MUERTE... ¿Fin de la existencia?
- Autor Efe-E-Pe
- Fecha de inicio
carlos45;n3285244 dijo:
Podrían haber casos de arrepentimiento de último minuto, así como ocurrió con uno de los dos reos de muerte que agonizaba con Cristo.
Tres posiciones: el Bueno, el malo y el feo.
elproblema de las traducciones es que traducen por ley muchos terminos que en realidad son diferentes , existia la ley natural la cual no es una constitucion ...Miguel Loayza F;n3284472 dijo:
pablo se refiere a que no habia una costitucion no que no hubieran leyes , desde la caida del hombre siempre han habido leyes pero corresponden a laley natural ,,noa una torah
pablo esta hablando de la fuerza que tiene la torah en torno a la muerte ,,,pero explica que aunque no hubiera torah o ley de todas formas el hombre moriria ,,,,lo cual esta evidenciado en el teimpo donde la ley no habia llegado , es decir , desde adan hasta moises ,,,
en resumen
, lamuerte no vino por la torah
sino por la desobediencia de nuestros padres . se quebrante una ley o no ,la muerte reino por causa de adan .
hectorlugo;n3284913 dijo:
estoy esperando don migue que me des el link donde algun teologo interpreta el pasaje en cuestion tal como tu ,,,
sigo esperando . .....
carlos3477;n3285231 dijo:
También la necedad es una forma de muerte...
¿Has meditado en el relato del hijo pródigo?
No podemos conocer la mente de Dios (romanos 11:34)salmo51;n3284044 dijo:
lo que si es que el le advirtió a Adán que sucedería si el desobedecía.eso podría demostrar que en la mente de Dios ya estaba plasmado lo que sucedería.
ya que si Dios "ni pensó " en que Adán desobedeceria, para que le prohibió comer del árbol? , si era algo que el ni "pensó".
Dios te bendiga.
Miguel Loayza F;n3284077 dijo:
Me llama la atención que no consideras ni comentas nada de lo que te explique en el mensaje 96 que puedes checar aquí completo y sin los cortes que le haces:
publicado por kinte Ver Mensaje
el descalificar (llamando necio) a lo que se te escribe no ayuda con lo que propones aunque puede ser un mecanismo de defensa cuando no se tiene respuesta.
Dios te bendiga.
Confundes lo físico con lo espiritual, he sido claro al referirme a la separación (muerte) como algo espiritual y he explicado ampliamente la cuestión de la separación física del cuerpo y alma.Miguel Loayza F;n3284081 dijo:
aqui puedes leerlo de nuevo:
publicado por kinte Ver Mensaje
Y si aún te quedan dudas de lo que digo,deberías preguntar y con gusto te ayudaré a que entiendas.
Dios te bendiga.
Simplemente no acepto la separación en la muerte entre el cuerpo y un alma como si pudieran vivir independiente el uno de la otra. El alma, la persona, que peca muere y muere también su cuerpokinte;n3289846 dijo:
Miguel Loayza F;n3289848 dijo:
don migue me a dejado esperando .
le recuerdo ,,
el link donde algun teologo interprete el pasaje "la muerte reino desde adan hasta moises " como lo interpreta usted ,,,
sigo esperando .
No contestas lo solicitado porque no puedes, contesta a la atea Martamaría que dijo y tiene razón:hectorlugo;n3284908 dijo:
Pregunta Martamaría:
Si del infierno no se sale jamás, ¿qué sentido tenía que Jesús bajara a predicarles? ¿Para qué si ya estaban condenados?
ya te ayude diciéndote que antes de Moisés si hubo resurrecciones y se confirma que tú comentario en sentido contrario (que no hubo resurrección antes de Moisés) no es correcto.Miguel Loayza F;n3284475 dijo:
ahora te ayudo un poco más, ya que no solo resucitaron niños sino también adultos.
te muestro:
2 Reyes 13:21 Y aconteció que al sepultar unos a un hombre, súbitamente vieron una banda armada, y arrojaron el cadáver en el sepulcro de ELISEO; y cuando llegó a tocar el muerto los huesos de Eliseo,REVIVIÓ, Y SE LEVANTO SOBRE SUS PIES.
Dios te bendiga.
Miguel Loayza F;n3289855 dijo:
la pregunta parte de una falsa premisa ...
infierno es una traduccion latina de sheol o hades lo cual significa el lugar donde van todos los muertos . a lo menos tres lugares describidos en la escritura ,,1 el seno de abraham y 2 el paraiso =digamos que es el lugar de los muertos felices ... y 3 el lugar de tormento .
todos son lugares donde van los muertos =el hades
,y nada que ver con "sepulcro" pues el termino no permite plural ..es decir ,, jamas en la escritura veras la frase
los hadeses
o los sheoles ,
sin embargo si puedes ver la frase "los sepulcros" . dando a entender que no se trata de lo mismo .
por otra parte y en consecuencia los que estan en el hades no estan todavia condenados
sino en espera del juicio final donde se determinara su destino final .
responda ahora a mi solicitud ,
espero .
Última edición:
Que opinión tienes de este pasaje de apocalipsis 6hectorlugo;n3284921 dijo:
9. Cuando abrió el quinto sello, vi bajo el altar las almas de los que habían sido muertos por causa de la palabra de Dios y por el testimonio que tenían.
10. Y clamaban a gran voz, diciendo: ¿Hasta cuándo, Señor, santo y verdadero, no juzgas y vengas nuestra sangre en los que moran en la tierra?
11. Y se les dieron vestiduras blancas, y se les dijo que descansasen todavía un poco de tiempo, hasta que se completara el número de sus consiervos y sus hermanos, que también habían de ser muertos como ellos.
parece que estos no están en un "bello sueño" .
Dios te bendiga.
Miguel Loayza F;n3289848 dijo:
Y en que escrituras bíblicas basas tú "no aceptación"?
el cuerpo no puede vivir sin el alma, pero el alma si puede vivir sin el cuerpo, en Apocalipsis 6 lo dice:
9. Cuando abrió el quinto sello, vi bajo el altar las almas de los que habían sido muertos por causa de la palabra de Dios y por el testimonio que tenían.
10. Y clamaban a gran voz, diciendo: ¿Hasta cuándo, Señor, santo y verdadero, no juzgas y vengas nuestra sangre en los que moran en la tierra?
11. Y se les dieron vestiduras blancas, y se les dijo que descansasen todavía un poco de tiempo, hasta que se completara el número de sus consiervos y sus hermanos, que también habían de ser muertos como ellos.
Dios te bendiga.
kinte;n3289860 dijo:
si lo estan ,,,el mismo pasaje dice que se les amonesto por su actitud de solicitar vengansa y se les dieron vestiduras blancas para que descansaran por un tiempo .
si estan descansando pues Dios les proveyo descanso en su presencia ,
o crees que desobedecieron y rechasaron las vestiduras blancas para continuar con su clamor vengativo????
buena hipotesis hermano ,
solo te faltan los versos que avalen tal idea .
Miguel,Me llama la atención está cita y me gustaría tú comentario.
A los redimidos les lleva siete días viajar al cielo—Juntos entramos en la nube y durante siete días fuimos ascendiendo al mar de vidrio, donde Jesús sacó coronas y nos las ciñó con su propia mano. Nos dio también arpas de oro y palmas de victoria. En el mar de vidrio, los 144.000 formaban un cuadro perfecto. Algunas coronas eran muy brillantes y estaban cuajadas de estrellas, mientras que otras tenían muy pocas; y sin embargo, todos estaban perfectamente satisfechos con su corona. Iban vestidos con un resplandeciente manto blanco desde los hombros hasta los pies. Había ángeles en todo nuestro derredor mientras íbamos por el mar de vidrio hacia la puerta de la ciudad. Jesús levantó su brazo potente y glorioso y, posándolo en la perlina puerta, la hizo girar sobre sus relucientes goznes y nos dijo: “En mi sangre lavasteis vuestras ropas y estuvisteis firmes en mi verdad. Entrad”. Todos entramos, con el sentimiento de que teníamos perfecto derecho a estar en la ciudad.—Maranata: El Senor Viene, 303.
y es que Pablo no menciona un periodo de 7 días para ir al cielo ni menciona ese periodo como entrega de coronas y palmas.
13. Tampoco queremos, hermanos, que ignoréis acerca de los que duermen, para que no os entristezcáis como los otros que no tienen esperanza.
14. Porque si creemos que Jesús murió y resucitó, así también traerá Dios con Jesús a los que durmieron en él.
15. Por lo cual os decimos esto en palabra del Señor: que nosotros que vivimos, que habremos quedado hasta la venida del Señor, no precederemos a los que durmieron.
16. Porque el Señor mismo con voz de mando, con voz de arcángel, y con trompeta de Dios, descenderá del cielo; y los muertos en Cristo resucitarán primero.
17. Luego nosotros los que vivimos, los que hayamos quedado, seremos arrebatados juntamente con ellos en las nubes para recibir al Señor en el aire, y así estaremos siempre con el Señor.
18. Por tanto, alentaos los unos a los otros con estas palabras.
Dios te bendiga
A los redimidos les lleva siete días viajar al cielo—Juntos entramos en la nube y durante siete días fuimos ascendiendo al mar de vidrio, donde Jesús sacó coronas y nos las ciñó con su propia mano. Nos dio también arpas de oro y palmas de victoria. En el mar de vidrio, los 144.000 formaban un cuadro perfecto. Algunas coronas eran muy brillantes y estaban cuajadas de estrellas, mientras que otras tenían muy pocas; y sin embargo, todos estaban perfectamente satisfechos con su corona. Iban vestidos con un resplandeciente manto blanco desde los hombros hasta los pies. Había ángeles en todo nuestro derredor mientras íbamos por el mar de vidrio hacia la puerta de la ciudad. Jesús levantó su brazo potente y glorioso y, posándolo en la perlina puerta, la hizo girar sobre sus relucientes goznes y nos dijo: “En mi sangre lavasteis vuestras ropas y estuvisteis firmes en mi verdad. Entrad”. Todos entramos, con el sentimiento de que teníamos perfecto derecho a estar en la ciudad.—Maranata: El Senor Viene, 303.
y es que Pablo no menciona un periodo de 7 días para ir al cielo ni menciona ese periodo como entrega de coronas y palmas.
13. Tampoco queremos, hermanos, que ignoréis acerca de los que duermen, para que no os entristezcáis como los otros que no tienen esperanza.
14. Porque si creemos que Jesús murió y resucitó, así también traerá Dios con Jesús a los que durmieron en él.
15. Por lo cual os decimos esto en palabra del Señor: que nosotros que vivimos, que habremos quedado hasta la venida del Señor, no precederemos a los que durmieron.
16. Porque el Señor mismo con voz de mando, con voz de arcángel, y con trompeta de Dios, descenderá del cielo; y los muertos en Cristo resucitarán primero.
17. Luego nosotros los que vivimos, los que hayamos quedado, seremos arrebatados juntamente con ellos en las nubes para recibir al Señor en el aire, y así estaremos siempre con el Señor.
18. Por tanto, alentaos los unos a los otros con estas palabras.
Dios te bendiga