Muerte de otro "santo" ateo.

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9 Julio 2005
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Muere Kim Jong-il, líder de Corea del Norte

La muerte de Kim Jong-il, el Querido Líder de la férrea dictadura comunista de Corea del Norte, ha abierto este lunes un periodo de incertidumbre en el este de Asia que ha colocado a sus vecinos en estado de alerta y a la comunidad internacional expectante ante el nuevo liderazgo en el país más opaco y aislado del mundo. Kim Jong-il convirtió al pequeño país surgido de la partición de Corea en la guerra de los años cincuenta en una amenaza nuclear regional, con un arsenal desconocido que ahora queda en manos de su hijo, Kim Jong-un, y que mantiene en alerta permanente, con recurrentes erupciones de violencia, a vecinos como Corea del Sur o Japón.

Imagen de Kim Jong-il tomada en junio del año 2000. / STR (AFP)

El líder de la dictadura comunista de Corea del Norte falleció el sábado pasado de un ataque al corazón, según anunció este lunes de madrugada la televisión nacional KCTV. Tenía 69 años. Kim sufrió una apoplejía en 2008, que le dejó con secuelas en sus brazos y pierna izquierdos. También padecía diabetes. La Agencia Central de Noticias de Corea (KCNA) ha dicho que el líder “falleció debido a una gran tensión mental y física” a las 08.30 del sábado (ocho horas menos en la España peninsular), mientras se encontraba en un tren en uno de sus viajes de inspección por el país. KCNA ha urgido al pueblo a apoyar a su hijo y previsto heredero, Kim Jong-un.

“Todos los miembros del partido, personal del Ejército y público deben seguir fielmente el liderazgo del camarada Kim Jong-un y proteger y reforzar aún más el frente unificado del partido, el ejército y el público”, ha dicho un emocionado presentador vestido de negro en la televisión nacional.

Según anunció un Comité Funerario Nacional, presidido por el sucesor, las autoridades han declarado luto nacional del 17 al 29 de diciembre. Los restos de Kim Jong-il serán expuestos en el Palacio Kumsusan, donde se recibirán las condolencias de los ciudadanos. Una ceremonia solemne de despedida se celebrará el día 28 y el 29 habrá un funeral nacional. Todas las administraciones, instituciones y empresas del país deberán realizar servicios de recuerdo al líder. No serán admitidas delegaciones extranjeras de condolencias.

Corea del Sur, que técnicamente continúa en guerra con el Norte, ya que la guerra de Corea (1950-1953) finalizó con un armisticio que nunca se convirtió en tratado de paz, ha puesto su Ejército en estado de “alerta alta” y ha convocado una reunión de emergencia del Consejo de Seguridad Nacional.

Medios surcoreanos informaron hoy de que el vecino del Norte ha realizado pruebas este mismo lunes con misiles de corto alcance en su costa Este. Un cargo anónimo citado por la agencia Yonhap dijo que no creía que las pruebas estén relacionadas con el anuncio de la muerte del líder.

Corea del Norte. Línea sucesoria

La muerte del dictador norcoreano, que ha utilizado reiteradamente la amenaza nuclear hacia sus vecinos, ha elevado la tensión en toda la zona con reacciones entre la prudencia y el temor. Solo China expresó sus "profundas condolencias", destacó que fue un "buen amigo" de China y aseguró que Pekín continuará apoyando a Pyongyang para "salvaguardar la paz y la estabilidad" en la región.

Kim Jong-il, venerado y temido dentro de su país y vilipendiado fuera de él, heredó el poder de su padre, Kim Il-sung –fundador de Corea del Norte, bajo el principio de la autosuficiencia (juche)-, en 1994; para entonces, llevaba 20 años preparándose para heredar el trono de la dinastía comunista.

Kim Il-sung, que luchó durante años por la independencia frente al poder colonial japonés desde una base en Rusia, emergió como líder comunista al regresar a Corea en 1945, tras la derrota de Japón en la Segunda Guerra Mundial.

Ahora, si se cumple el guión, el cetro pasará a al tercero de sus hijos, Kim Jong-un, que no llega a los 30 años de edad. El joven Kim fue desvelado como potencial sucesor en septiembre de 2010, en medio de los continuos rumores sobre la salud del llamado Querido líder. Kim tuvo, al menos, tres hijos con dos mujeres, y una hija, con una tercera.

Kim Jong-un es la persona más joven de la historia en ponerse al frente de un arsenal nuclear.

El nombramiento de Kim Jong-un y su ascenso a altos puestos de la jerarquía militar norcoreana no han logrado borrar las especulaciones sobre la posibilidad de una lucha de poder y de inestabilidad en la potencia nuclear asiática tras la muerte de Kim Jong-il.

Pero pocos hechos trascienden al exterior sobre lo que ocurre en uno de los países más aislados del mundo, donde incluso el lugar de nacimiento del fallecido dirigente es un misterio. Su biografía oficial asegura que llegó al mundo el 16 de febrero de 1942 en un campamento secreto de rebeldes liderado por su padre cerca del famoso monte Paektu; uno de los lugares más reverenciados del país. Su nacimiento fue anunciado, según la leyenda, por un par de arcoiris y una nueva estrella de gran brillo. Hay consenso entre los que han investigado su vida en Occidente en que nació probablemente en la Unión Soviética, donde su padre se encontraba con otros líderes comunistas exiliados recibiendo formación militar.

A pesar de haber estado al frente del país casi dos décadas, poco se sabe de Kim Jong-il. En raras ocasiones hablaba en público, casi nunca viajaba al extranjero –cuando lo hacía, iba en tren-, y su biografía oficial está repleta de propaganda y falta de hechos concretos.

Era presidente de la Comisión Nacional de Defensa y Comandante Supremo del Ejército Popular de Corea. Pero entre los cargos que ocupaba no estaba, sin embargo, el de presidente, ya que el título le fue concedido de forma póstuma para la eternidad a su padre, Kim Il-sung.
Alto a las conversaciones sobre armas nucleares

AGENCIAS, Seúl

Corea del Norte y Estados Unidos suspenderán con toda probabilidad la ronda de conversaciones bilaterales previstas para esta semana en Pekín tras la muerte del líder norcoreano, Kim Jong-il, según declaró un alto cargo de Corea del Sur a la agencia oficial de noticias de ese país, Yonhap.

"Tras la muerte del líder norcoreano, Kim Jong-il, será difícil para ambas partes mantener conversaciones esta semana", dijo el cargo del Ministerio de Exteriores surcoreano, bajo condición de anonimato.

Pyongyang y Washington tenían previsto mantener la tercera ronda de negociaciones este jueves en Pekín para debatir la forma de retomar las suspendidas conversaciones a seis bandas sobre el programa de armas nucleares norcoreano.

Siguió al pie de la letra la política de su progenitor “los militares primero”, a los cuales destinó lo mejor de los escasos recursos del país, incluso cuando Corea del Norte sufrió grandes inundaciones y hambrunas en la década de 1990.
Tensión nuclear

En los últimos años, su mandato había estado marcado por las fallidas negociaciones multilaterales para el desmantelamiento del programa nuclear norcoreano, en las cuales participan, además de Corea del Norte, Estados Unidos, China, Rusia, Corea del Sur y Japón.

En 2002, creció la tensión en la zona después de que Washington dijera que Pyongyang había admitido que tenía un programa de armamento nuclear en violación de un acuerdo de 1994. Corea del Norte expulsó a los inspectores de la Agencia de la Energía Atómica en diciembre de 2002, y en enero de 2003 declaró que abandonada el Tratado de No Proliferación Nuclear. En febrero de 2005, afirmó que poseía armas atómicas y en octubre de 2006, provocó escalofríos en la zona al llevar a cabo una prueba nuclear subterránea. En mayo de 2009, realizó una segunda.

Según algunas informaciones, Kim Jong-il dijo a algunos de sus interlocutores extranjeros que el deseo de su padre cuando se estaba muriendo era lograr una península coreana libre de armas atómicas, y que él había recogido el testigo y estaba trabajando para lograr este objetivo, pero que antes quería que Washington tratara a su país con respeto. Estados Unidos y otros países tienen en vigor duras sanciones diplomáticas y económicas contra Pyongyang.

Las tensiones regionales llegaron a su máximo en mucho tiempo en 2010, cuando el torpedeo de una fragata surcoreana provocó la muerte de 46 marineros. Seúl culpó del ataque al Norte, pero Pyongyang negó cualquier responsabilidad. Más tarde ese año, Corea del Norte bombardeó una isla surcoreana, en aguas que se disputan ambos países.

La muerte de Kim Jong-il abre una etapa en la cual, probablemente, el poder descanse en un liderazgo colectivo del partido, el Gobierno y los militares durante algún tiempo porque el heredero Kim Jong-un es aún muy joven, según algunos analistas políticos.

http://internacional.elpais.com/internacional/2011/12/19/actualidad/1324264541_238330.html

Uno de los argumentos favoritos de algunos ateos en la defensa de su ateísmo, es que éste no representa una doctrina.

Sucede que cuando enfrentan conceptos tales como "ateísmo de estado" , se estrellan contra el muro de las evidencias en contra.

.... se murió pues el "Querido líder" comó anteriormente se murió el camarada Stalin. Por supuesto que siempre se les verá salir a defender con bravura al estado laico , ah claro, sujeto a la condena primaria de los SUPUESTOS estados religiosos (cosa que creo que ni en la antigua Roma se daban...... esto en cuanto al cristianismo)

Lo cierto es que estados como Corea del Norte no hace más que replanzar el culto a un ser metafísico por el culto a una entidad humana. Dale a desviar que eso es producto no del ateísmo sino del comunismo , que no exite tal cosa como una doctrina atea y otros tipos de maquillaje.

Bueno ......... como dijo un ateo por alla por otro for respecto a Hitchens...... RIP...... (por más paradojico que esto suene)
 
Re: Muerte de otro "santo" ateo.

Salmo ateo:

 
Re: Muerte de otro "santo" ateo.

Por supuesto que en términos ateos, este evangelio es apócrifo.

En el ateísmo occidental los evangelistas canónicos son 4: Dawkins, Harris, Dennet y Hitchens. El hereje Flew , nunca fue un "verdadero ateo".
 
Re: Muerte de otro "santo" ateo.

Ahora resulta que los ateos somos comunistas...je, je, je...

Que tipo....!!!
 
Re: Muerte de otro "santo" ateo.

Ahora resulta que los ateos somos comunistas...je, je, je...

Que tipo....!!!

este sujeto esta enfermo.

quien ha dicho semejante cosa? sabes leer? vaya idiotez!
 
Re: Muerte de otro "santo" ateo.

otra de las caras del ateismo
 
Re: Muerte de otro "santo" ateo.

Uno menos ...
 
Re: Muerte de otro "santo" ateo.

este sujeto esta enfermo.

quien ha dicho semejante cosa? sabes leer? vaya idiotez!

La enfermedad está en su reducida y prejuiciada mentalidad dogmática de la edad del bronce. Idiotez su comentario malintencionado, dando a entender como que lo malo de estos imbéciles es por ser ateos...todo para justificar sus mitos y prejuicios.
 
Re: Muerte de otro "santo" ateo.

al que le quepa el saco quebse lo ponga....... a ti como que te quedo pintadito.

El asunto de lo que va esto, es que por aqui se aparecen supuestamente muy ilustrados, como habia dicho antes, creyendo que por que perdieron la fe ya son ejemplos de razocinio..... como diria karina, nada mas lejos de la verdad.

Pretenden venir al foro a hacer menospreciomde cualquier creyente, olvidandose por supuesto de sus mamacitas y abuelitas santas (seguro que son muy ateos de pura cepa ellos).

Lo cierto es que el ateismo reemplaza muchas veces el culto a una entidad metafisca por otra. Si se muriomel mesias koreano al que ciertamente le rendian culto de adoracion.... Otros piensan que la ciencia es infalible y apelan a sus magisterios sin sentido critico.

Rojidrigo y Karina, ateos tolerantes y moderados saben bien de que hablo.

Te quedo muy lindo el saco que estaba colgadito en el perchero jolo
 
Re: Muerte de otro "santo" ateo.

Aleluya hermano....pero detrás hay una horrenda cola....


De hermano nada... de primo de primate seguro proveniente de sus pensamientos que le caracterizan pues tampoco.


Ande... ande...y no se detenga..
 
Re: Muerte de otro "santo" ateo.

al que le quepa el saco quebse lo ponga....... a ti como que te quedo pintadito.

El asunto de lo que va esto, es que por aqui se aparecen supuestamente muy ilustrados, como habia dicho antes, creyendo que por que perdieron la fe ya son ejemplos de razocinio..... como diria karina, nada mas lejos de la verdad.

Pretenden venir al foro a hacer menospreciomde cualquier creyente, olvidandose por supuesto de sus mamacitas y abuelitas santas (seguro que son muy ateos de pura cepa ellos).

Lo cierto es que el ateismo reemplaza muchas veces el culto a una entidad metafisca por otra. Si se muriomel mesias koreano al que ciertamente le rendian culto de adoracion.... Otros piensan que la ciencia es infalible y apelan a sus magisterios sin sentido critico.

Rojidrigo y Karina, ateos tolerantes y moderados saben bien de que hablo.

Te quedo muy lindo el saco que estaba colgadito en el perchero jolo

¿ Ud. cree que uno nació ayer ?...No hable paja. Como si no los conocieramos detrás de sus santurronadas creyendose poseedores exclusivos de la moral y la verdad, apuntando con su dedo prejuicioso de la Edad del Bronce a los demás...
 
Re: Muerte de otro "santo" ateo.

De hermano nada... de primo de primate seguro proveniente de sus pensamientos que le caracterizan pues tampoco.

Je, je, je...Pues sí, taxonómicamente somos primates, en efecto, nada de que avergonzarse...ah perdón olvidé que el señorito piensa que es un ser muy muy especial...sí, sí, sí...

Ande... ande...y no se detenga..

Ah por supuesto que no, yo no me detengo, y menos por pequeñeces...y te felicito, 2 líneas en un solo mensaje...sigue así hermano...

Nada personal...

Saludos.
 
Re: Muerte de otro "santo" ateo.

Que bajo caiste VT, ahora suenas como cualquier nobleeagle, ¿lo recuerdas?.
Falta que vengas criticando a la evolucion un dia de estos..... espera... ya lo has hecho!
 
Re: Muerte de otro "santo" ateo.

¿ Ud. cree que uno nació ayer ?...No hable paja. Como si no los conocieramos detrás de sus santurronadas creyendose poseedores exclusivos de la moral y la verdad, apuntando con su dedo prejuicioso de la Edad del Bronce a los demás...

una preguntita jolo, tu mamacita linda, poseia un dedo prejuicioso de la edad de bronce, o es que era ella una ateota de las de a de veras?

Hago la salvedad de que no pretendo aqui insultar a la santa madre de nadie, solo resaltar el hecho de que ese prejuicioso calificativo del dedo inquisidor bronceado, vienen aqui a achacarselo a cualquier religioso que no comparta sus descalificaciones, olvidandose de apuntarlo en terminos generales a TODOS " quienes nos lo merecemos". vaya estupifez!
 
Re: Muerte de otro "santo" ateo.

Que bajo caiste VT, ahora suenas como cualquier nobleeagle, ¿lo recuerdas?.
Falta que vengas criticando a la evolucion un dia de estos..... espera... ya lo has hecho!

uy! que barbaridas, criticar a la evolucion y al ateismo de estado...... que bajo Vino tinto..... a la hoguera......

vaya que reapareciste igual de patetico camaroncito.....
 
Re: Muerte de otro "santo" ateo.

a proposito:

Por algun motivo, muchos en este foro, creen que el solo hecho haber perdido la fe, los hace iniciados en la razon.......pobrecitos:mareado:

VINO Y SPLATIN:

Sobre lo de dejar de ser creyentes y volverse inteligentes, tienen toda la razón. No puedo hablar por los foreros, porque no considero que los ateos de este foro no sean inteligentes. Pero sí conozco a un montón de ateos que creen que el ateismo es superioridad intelectual, que es un asunto de mayor estatus, de mayor conocimiento, de un vínculo superior con el mundo que nos rodea. Nada más falso. Creo que Hitchens era de estos, una cosa que tampoco me gustaba de él en lo absoluto. La inteligencia se encuentra en todas las religiones, creencias y posturas ideológicas. Las personas más inteligentes que yo conozco son cristianas.

Un abrazo,
Karina.
 
Re: Muerte de otro "santo" ateo.

uy! que barbaridas, criticar a la evolucion y al ateismo de estado...... que bajo Vino tinto..... a la hoguera......

vaya que reapareciste igual de patetico camaroncito.....

No por hacerlo en si, sino tu forma de hacerlo, como todo un buen creacionista.
Ya solo eres una sombra de lo que solias ser.
 
Re: Muerte de otro "santo" ateo.

No por hacerlo en si, sino tu forma de hacerlo, como todo un buen creacionista.
Ya solo eres una sombra de lo que solias ser.

vaya, que te viniste bien adhominoso.. :).... cuando he defendido yo el creacionismo. jjajaja

bueno , TU SI QUE SIGUES SIENDO EL MISMO!

Perp bueno, ya basta de off topics. Tienes algo que aportar respecto del tema?

Lo cierto es que en algunos casos el ateismo pretende descalificar la religion pero paradojicamente lo hace convirtiendose en una. El caso de Korea del anorte y TODAS las naciones que han instaurado el ATEISMO DE ESTADO son perfecto ejemplo de lo que digo.

Claro que diran que "es que yo no estoy de acuerdo con esos regimenes, pero el caso es que tales, son alternativas al estado laico que son ejecutadas por ateos, y ya vemos lo que resultan.

Otros ateos, rinden como muchos aqui, han convetido a la ciencia en su religion. Todo lo que vean cientifico le dan un carisma dogmatico. Asi cuando uno cuestiona alguna propuesta cientific, AUN LO HAGAS DESDE LA CIENCIA MISMA, terminas heretizado. Absurdamente, se "cierran filas" entre los correligionarios al ataque del hereje, sin considerar las alternativas del paradigma que con fervor defienden.

Afortunadamente existen "protestantes" del culto ateico. Ateos moderados como Rojidriomo Karina, quienes entienden que en efecto existen fanatismos ateos que se comportan de manera similar y a veces hasta mas radicla que qlgunos fanaticos religiosos. Con estos " protetantes" es posible el dialogo amable y respetuoso, lejos de los as hominems....

de esto va el tema, pero por supuesto los fanaticos ateos no lo van a entender.....