Re: Modificacion del articulo 24 de la constitucion mexicana (estado laico)
Oso:
Completamente de acuerdo también.
Gracias,
K.
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Modificacion del articulo 24 de la constitucion mexicana (estado laico)
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Re: Modificacion del articulo 24 de la constitucion mexicana (estado laico)
Ya se hace, pero es insuficiente. La enseñanza religiosa es igual de importante como las matematicas o la gramatica para un creyente, por eso la importancia de la Educacion Religiosa en Escuelas Publicas.
¿Insinuas que solo se daran esos dos tipos de enseñanza? No mujer. Sencillamente seria como un Taller Extra-Curricular, con su maestro respectivo (pastor, rabino, sacerdote, iman, etc) y su enseñanza propia. Es como en Secundaria cuando uno tomaba un Taller y no se mezclaba con los de otros talleres. Asi de simple. La diferencia es que quien quiera tomarla la tomara, quien no, pues no. Sin daño en su curricula escolar.
A ver, yo tome Clases de Dibujo Tecnico en Secundaria, mientras que otros en mi Salon tomaron Computacion, Cocina, Taquimecanografia, Electronica, Carpinteria, y Estructuras Metalicas. ¿Eso es alienar a los jovenes? No mujer, estas viendo todo desde la optica mas infantil e ingenua porque lo que se pide es que los grupos religiosos activos se organicen y pidan clase de religion para sus hijos. Si hay que crear varias clases pues tiene que hacer y ya. Es deber del Estado hacerlo, financiarlo y propiciarlo. Se llama Libertad Religiosa algo que los izquierdistas, liberales y masones no quieren que ocurra porque se les viene abajo muchos mitos.
Ahora bien, ¿porque la educacion en escuelas religiosas es TAN cara? Porque son PRIVADAS. Y por ende no reciben dinero del Estado para su sostenimiento escolar y administrativo. Esta reforma permite a los Padres de Clase Media y Baja recibir la misma calidad gratuitamente de manera opcional. Por ejemplo aca en mi ciudad el Colegio Evangelio Juarez-Lincoln es sumamente caro para las clases media y baja que son afines a esa religion, y los padres hacen milagros con tal de tener a sus hijos ahi estudiando por el ambiente, la educacion y la enseñanza (tal y como pasa en el Cultural o en el Felix de Jesus que son católicos), esta Reforma ayudaria a alivar a esas familias de clase media y baja (sean de la religion que sean) para recibir esa educacion religiosa que tanto quieren para sus hijos.
Pax.
Ya se hace, pero es insuficiente. La enseñanza religiosa es igual de importante como las matematicas o la gramatica para un creyente, por eso la importancia de la Educacion Religiosa en Escuelas Publicas.
¿Insinuas que solo se daran esos dos tipos de enseñanza? No mujer. Sencillamente seria como un Taller Extra-Curricular, con su maestro respectivo (pastor, rabino, sacerdote, iman, etc) y su enseñanza propia. Es como en Secundaria cuando uno tomaba un Taller y no se mezclaba con los de otros talleres. Asi de simple. La diferencia es que quien quiera tomarla la tomara, quien no, pues no. Sin daño en su curricula escolar.
A ver, yo tome Clases de Dibujo Tecnico en Secundaria, mientras que otros en mi Salon tomaron Computacion, Cocina, Taquimecanografia, Electronica, Carpinteria, y Estructuras Metalicas. ¿Eso es alienar a los jovenes? No mujer, estas viendo todo desde la optica mas infantil e ingenua porque lo que se pide es que los grupos religiosos activos se organicen y pidan clase de religion para sus hijos. Si hay que crear varias clases pues tiene que hacer y ya. Es deber del Estado hacerlo, financiarlo y propiciarlo. Se llama Libertad Religiosa algo que los izquierdistas, liberales y masones no quieren que ocurra porque se les viene abajo muchos mitos.
Ahora bien, ¿porque la educacion en escuelas religiosas es TAN cara? Porque son PRIVADAS. Y por ende no reciben dinero del Estado para su sostenimiento escolar y administrativo. Esta reforma permite a los Padres de Clase Media y Baja recibir la misma calidad gratuitamente de manera opcional. Por ejemplo aca en mi ciudad el Colegio Evangelio Juarez-Lincoln es sumamente caro para las clases media y baja que son afines a esa religion, y los padres hacen milagros con tal de tener a sus hijos ahi estudiando por el ambiente, la educacion y la enseñanza (tal y como pasa en el Cultural o en el Felix de Jesus que son católicos), esta Reforma ayudaria a alivar a esas familias de clase media y baja (sean de la religion que sean) para recibir esa educacion religiosa que tanto quieren para sus hijos.
Pax.
Re: Modificacion del articulo 24 de la constitucion mexicana (estado laico)
Es un hecho que la inmensa mqyoria de los colegios y universidades catolicas tienen estandares educativos MUY POR ENCIMA DE LA MEDIA en la mayoria de los paises.
En mi pais mas del 90 x 100 de los egresados de colegios catolicos para el primer ingreso en la universidad pasan los examenes en primera convocatoria mientras que solo el 20 x100 de los egresados de los colegios publicos lo hacen al primer intento.
Es un hecho que la inmensa mqyoria de los colegios y universidades catolicas tienen estandares educativos MUY POR ENCIMA DE LA MEDIA en la mayoria de los paises.
En mi pais mas del 90 x 100 de los egresados de colegios catolicos para el primer ingreso en la universidad pasan los examenes en primera convocatoria mientras que solo el 20 x100 de los egresados de los colegios publicos lo hacen al primer intento.
Re: Modificacion del articulo 24 de la constitucion mexicana (estado laico)
Ahora que me mude de pais, si que pago TAAAAAAA!NNN caro la educacion, en un colegio laico ,,, pero de muy buen nivel, conste. 1500 dolares al mes por cada uno.....fuera de la matricula uf!.... pero al final vale la pena.
Ahora que me mude de pais, si que pago TAAAAAAA!NNN caro la educacion, en un colegio laico ,,, pero de muy buen nivel, conste. 1500 dolares al mes por cada uno.....fuera de la matricula uf!.... pero al final vale la pena.
Re: Modificacion del articulo 24 de la constitucion mexicana (estado laico)
Vino:
Bueno, es que ese es otro tema... La educación pública en México apesta. Quitando las UNiversidades públicas, las prepartorias, las primarias y las secundarias tienen niveles académicos lamentables y un profesorado de vergüenza. Más allá del tema de la enseñanza laica, la base es la enseñanza de calidad...
Gracias,
krina.
Vino:
Bueno, es que ese es otro tema... La educación pública en México apesta. Quitando las UNiversidades públicas, las prepartorias, las primarias y las secundarias tienen niveles académicos lamentables y un profesorado de vergüenza. Más allá del tema de la enseñanza laica, la base es la enseñanza de calidad...
Gracias,
krina.
Re: Modificacion del articulo 24 de la constitucion mexicana (estado laico)
Tomado del periodico El Universal:
SEGUNDO DESPLEGADO DE LA IGLESIA LA LUZ DEL MUNDO
¿AMPLIACIÓN DE LIBERTADES O AGRESIÓN AL ESTADO LAICO?
EL TRASFONDO DE LA REFORMA AL ARTÍCULO 24 CONSTITUCIONAL
H. CONGRESO DE LA UNIÓN
A LA OPINIÓN PÚBLICA
A raíz de que la Cámara de Diputados aprobara el pasado 15 de diciembre la iniciativa de reforma del artículo 24 de la Constitución Política de los Estados Unidos Mexicanos, referente a la libertad de religión, las opiniones sobre los propósitos y consecuencias de dicha modificación son antagónicas:
Una posición, sostenida por la Iglesia La Luz del Mundo, afirma que este cambio constitucional tiene como trasfondo cumplir las exigencias de la jerarquía católica, quien, enarbolando una sesgada interpretación de la libertad religiosa, busca resucitar antiguos privilegios: instrucción religiosa en las escuelas públicas; participación del clero en política electoral; instalación de capellanías en el Ejército y la Marina; subsidio estatal para sueldos de los ministros de culto, además de la posesión y control de medios de comunicación electrónicos, entre otros.
Esta postura, que es compartida por numerosos actores sociales (entre ellos organizaciones civiles, intelectuales, funcionarios públicos y académicos), sostiene que tal reforma vulnera el Estado laico y, en consecuencia, afecta las libertades de los mexicanos. Otra opinión, en cambio, sostenida por la Conferencia del Episcopado Mexicano, los grupos parlamentarios del PAN y PRI, algunos diputados del PRD, así como la Secretaría de Gobernación, entre otros, asegura que con dicha iniciativa de reforma constitucional se produce una ampliación de libertades, y se mantiene incólume el Estado laico.
¿Es la modificación del artículo 24 constitucional una «agresión al Estado Laico» o una «ampliación de libertades»?
En realidad, ¿cuál es el trasfondo de esta reforma?
El trasfondo consiste en la manipulación de la noción de libertad religiosa para sustentar privilegios. En efecto, tras insertar la libertad de religión en el texto del artículo 24 constitucional, se oferta un concepto distorsionado y tendencioso de ella, a fin de emplearla como fundamento para satisfacer las exigencias clericales. El problema radica, pues, en que se abandona la comprensión de la libertad religiosa como derecho humano, y se le reemplaza por una concepción licenciosa y sesgada, totalmente ajena a los principios del Estado laico; cuando esto sucede, la libertad religiosa se convierte en bandera para el reclamo de privilegios religiosos, en demérito de nuestro régimen de libertades.
Dicho trasfondo se consigna expresamente en el propio "Decreto de reforma y adiciones al artículo 24 de la Constitución Política de los Estados Unidos Mexicanos", emitido por la Comisión de Puntos Constitucionales de la Cámara de Diputados, y signado por los miembros del PAN y PRI (contenido en la Gaceta Parlamentaria, de fecha 15 de diciembre de 2011), en el que se confiesan los verdaderos propósitos que se persiguen con esta modificación:
1. Desmantelamiento del Estado laico. En México el Estado laico está contemplado en los artículos constitucionales 3° (educación laica), 5° (prohibición de pactos que menoscaben la libertad, como sucede con los votos monásticos), 24 (libertad de creencias y culto), 27 (patrimonio eclesiástico) y 130 (separación Estado e Iglesias). Bajo la cobertura de un concepto tendencioso de libertad religiosa, lo que se pretende es anular el Estado laico, como lo demuestra el Decreto que la Comisión de Puntos Constitucionales de la Cámara de Diputados aprobó, que a la letra dice:
"Con estas premisas es posible entender la necesidad de revisar el artículo 24 de la Constitución para que de manera explícita se reconozca el derecho a la libertad religiosa. Asimismo, a la luz de él se requerirá tanto la revisión de los artículos 3°., 5°., 27 y 130 como de la Ley de Asociaciones Religiosas y Culto Público... Sin embargo, por el momento, sólo existen condiciones para concretar la reforma al artículo 24 de la Constitución…".
Es suficientemente clara la estrategia: utilizar "por el momento" la reforma del artículo 24 constitucional como punta de lanza para, posteriormente, culminar con la cancelación del Estado laico. La Comisión de Puntos Constitucionales nos anticipa que a partir del concepto de libertad religiosa, "se requerirá" la revisión de los artículos 3°., 5°., 27 y 130 de la Constitución, lo que implicará necesariamente el desmantelamiento del Estado laico. Cabe subrayar que la cancelación del Estado laico jamás supondrá una ampliación de libertades; por el contrario, toda agresión al Estado laico afecta necesariamente los derechos humanos.
2. Cancelación de la educación laica. El artículo 3° constitucional establece que la educación que imparta el Estado "será laica y, por tanto, se mantendrá por completo ajena a cualquier doctrina religiosa". No obstante, la Comisión de Puntos Constitucionales nos previene que, según ella, la libertad religiosa implica:
"el derecho de los padres a educar a sus hijos de acuerdo a sus convicciones religiosas aún (sic) dentro de la escuela pública…".
Esto prueba que otro objetivo esencial de la reforma del artículo 24 constitucional es que se imparta educación religiosa en las escuelas públicas, suprimiendo así el carácter laico de la educación. Como se vio en el punto 1, "por el momento" sólo se introduce la noción de libertad religiosa, en espera de que existan las condiciones para establecer la educación religiosa en la escuela pública. Frente a esto, es necesario subrayar que la libertad religiosa, bien entendida, no obliga al Estado a fungir como catequista o instructor al servicio de una determinada confesión.
3. Posesión y control de medios de comunicación electrónicos. El artículo 21 de la Ley de Asociaciones Religiosas y Culto Público limita a las iglesias para poseer o administrar medios electrónicos de comunicación. Sin embargo, según el Decreto de la Comisión de Puntos Constitucionales, la libertad religiosa comprende la más amplia libertad para la comunicación de las convicciones religiosas, mediante la utilización de "medios de comunicación social, pasando por la escuela, los centros de formación religiosa, etc… En consecuencia, este derecho debe ejercerse sin restricciones o censuras previas".
La intención es evidente: con la reforma del artículo 24 constitucional se busca sentar las bases para cumplir con la exigencia de la jerarquía católica-romana de poseer y controlar medios masivos de comunicación. Por otra parte, ¿en verdad las escuelas serán recintos apropiados para la difusión de las convicciones religiosas? Es oportuno recordar que "el laboratorio no es oratorio", ni el aula confesionario.
En conclusión, la opinión que afirma que la reforma del artículo 24 constitucional es una ampliación de libertades, resulta desvirtuada por el propio Decreto de la Comisión de Puntos Constitucionales de la Cámara de Diputados. El propósito de tal reforma no es otro sino el desmantelamiento del Estado laico, la cancelación de la educación laica, así como posibilitar al clero la posesión y control de medios de comunicación electrónicos, entre otros; y todo ello, al amparo de una sesgada comprensión de la libertad religiosa, como ha quedado suficientemente probado.
Por lo anterior, la Iglesia La Luz del Mundo refrenda su petición que se eleve a rango constitucional la laicidad estatal, ya que la libertad religiosa sólo es posible en el marco de un Estado laico. Asimismo, rechaza que se utilice la libertad religiosa como fundamento de privilegios.
¡Libertades sí; privilegios no!
México, D. F., a 21 de diciembre de 2011
Atentamente,
Ministerio de Comunicación Social
Tomado del periodico El Universal:
SEGUNDO DESPLEGADO DE LA IGLESIA LA LUZ DEL MUNDO
¿AMPLIACIÓN DE LIBERTADES O AGRESIÓN AL ESTADO LAICO?
EL TRASFONDO DE LA REFORMA AL ARTÍCULO 24 CONSTITUCIONAL
H. CONGRESO DE LA UNIÓN
A LA OPINIÓN PÚBLICA
A raíz de que la Cámara de Diputados aprobara el pasado 15 de diciembre la iniciativa de reforma del artículo 24 de la Constitución Política de los Estados Unidos Mexicanos, referente a la libertad de religión, las opiniones sobre los propósitos y consecuencias de dicha modificación son antagónicas:
Una posición, sostenida por la Iglesia La Luz del Mundo, afirma que este cambio constitucional tiene como trasfondo cumplir las exigencias de la jerarquía católica, quien, enarbolando una sesgada interpretación de la libertad religiosa, busca resucitar antiguos privilegios: instrucción religiosa en las escuelas públicas; participación del clero en política electoral; instalación de capellanías en el Ejército y la Marina; subsidio estatal para sueldos de los ministros de culto, además de la posesión y control de medios de comunicación electrónicos, entre otros.
Esta postura, que es compartida por numerosos actores sociales (entre ellos organizaciones civiles, intelectuales, funcionarios públicos y académicos), sostiene que tal reforma vulnera el Estado laico y, en consecuencia, afecta las libertades de los mexicanos. Otra opinión, en cambio, sostenida por la Conferencia del Episcopado Mexicano, los grupos parlamentarios del PAN y PRI, algunos diputados del PRD, así como la Secretaría de Gobernación, entre otros, asegura que con dicha iniciativa de reforma constitucional se produce una ampliación de libertades, y se mantiene incólume el Estado laico.
¿Es la modificación del artículo 24 constitucional una «agresión al Estado Laico» o una «ampliación de libertades»?
En realidad, ¿cuál es el trasfondo de esta reforma?
El trasfondo consiste en la manipulación de la noción de libertad religiosa para sustentar privilegios. En efecto, tras insertar la libertad de religión en el texto del artículo 24 constitucional, se oferta un concepto distorsionado y tendencioso de ella, a fin de emplearla como fundamento para satisfacer las exigencias clericales. El problema radica, pues, en que se abandona la comprensión de la libertad religiosa como derecho humano, y se le reemplaza por una concepción licenciosa y sesgada, totalmente ajena a los principios del Estado laico; cuando esto sucede, la libertad religiosa se convierte en bandera para el reclamo de privilegios religiosos, en demérito de nuestro régimen de libertades.
Dicho trasfondo se consigna expresamente en el propio "Decreto de reforma y adiciones al artículo 24 de la Constitución Política de los Estados Unidos Mexicanos", emitido por la Comisión de Puntos Constitucionales de la Cámara de Diputados, y signado por los miembros del PAN y PRI (contenido en la Gaceta Parlamentaria, de fecha 15 de diciembre de 2011), en el que se confiesan los verdaderos propósitos que se persiguen con esta modificación:
1. Desmantelamiento del Estado laico. En México el Estado laico está contemplado en los artículos constitucionales 3° (educación laica), 5° (prohibición de pactos que menoscaben la libertad, como sucede con los votos monásticos), 24 (libertad de creencias y culto), 27 (patrimonio eclesiástico) y 130 (separación Estado e Iglesias). Bajo la cobertura de un concepto tendencioso de libertad religiosa, lo que se pretende es anular el Estado laico, como lo demuestra el Decreto que la Comisión de Puntos Constitucionales de la Cámara de Diputados aprobó, que a la letra dice:
"Con estas premisas es posible entender la necesidad de revisar el artículo 24 de la Constitución para que de manera explícita se reconozca el derecho a la libertad religiosa. Asimismo, a la luz de él se requerirá tanto la revisión de los artículos 3°., 5°., 27 y 130 como de la Ley de Asociaciones Religiosas y Culto Público... Sin embargo, por el momento, sólo existen condiciones para concretar la reforma al artículo 24 de la Constitución…".
Es suficientemente clara la estrategia: utilizar "por el momento" la reforma del artículo 24 constitucional como punta de lanza para, posteriormente, culminar con la cancelación del Estado laico. La Comisión de Puntos Constitucionales nos anticipa que a partir del concepto de libertad religiosa, "se requerirá" la revisión de los artículos 3°., 5°., 27 y 130 de la Constitución, lo que implicará necesariamente el desmantelamiento del Estado laico. Cabe subrayar que la cancelación del Estado laico jamás supondrá una ampliación de libertades; por el contrario, toda agresión al Estado laico afecta necesariamente los derechos humanos.
2. Cancelación de la educación laica. El artículo 3° constitucional establece que la educación que imparta el Estado "será laica y, por tanto, se mantendrá por completo ajena a cualquier doctrina religiosa". No obstante, la Comisión de Puntos Constitucionales nos previene que, según ella, la libertad religiosa implica:
"el derecho de los padres a educar a sus hijos de acuerdo a sus convicciones religiosas aún (sic) dentro de la escuela pública…".
Esto prueba que otro objetivo esencial de la reforma del artículo 24 constitucional es que se imparta educación religiosa en las escuelas públicas, suprimiendo así el carácter laico de la educación. Como se vio en el punto 1, "por el momento" sólo se introduce la noción de libertad religiosa, en espera de que existan las condiciones para establecer la educación religiosa en la escuela pública. Frente a esto, es necesario subrayar que la libertad religiosa, bien entendida, no obliga al Estado a fungir como catequista o instructor al servicio de una determinada confesión.
3. Posesión y control de medios de comunicación electrónicos. El artículo 21 de la Ley de Asociaciones Religiosas y Culto Público limita a las iglesias para poseer o administrar medios electrónicos de comunicación. Sin embargo, según el Decreto de la Comisión de Puntos Constitucionales, la libertad religiosa comprende la más amplia libertad para la comunicación de las convicciones religiosas, mediante la utilización de "medios de comunicación social, pasando por la escuela, los centros de formación religiosa, etc… En consecuencia, este derecho debe ejercerse sin restricciones o censuras previas".
La intención es evidente: con la reforma del artículo 24 constitucional se busca sentar las bases para cumplir con la exigencia de la jerarquía católica-romana de poseer y controlar medios masivos de comunicación. Por otra parte, ¿en verdad las escuelas serán recintos apropiados para la difusión de las convicciones religiosas? Es oportuno recordar que "el laboratorio no es oratorio", ni el aula confesionario.
En conclusión, la opinión que afirma que la reforma del artículo 24 constitucional es una ampliación de libertades, resulta desvirtuada por el propio Decreto de la Comisión de Puntos Constitucionales de la Cámara de Diputados. El propósito de tal reforma no es otro sino el desmantelamiento del Estado laico, la cancelación de la educación laica, así como posibilitar al clero la posesión y control de medios de comunicación electrónicos, entre otros; y todo ello, al amparo de una sesgada comprensión de la libertad religiosa, como ha quedado suficientemente probado.
Por lo anterior, la Iglesia La Luz del Mundo refrenda su petición que se eleve a rango constitucional la laicidad estatal, ya que la libertad religiosa sólo es posible en el marco de un Estado laico. Asimismo, rechaza que se utilice la libertad religiosa como fundamento de privilegios.
¡Libertades sí; privilegios no!
México, D. F., a 21 de diciembre de 2011
Atentamente,
Ministerio de Comunicación Social
Re: Modificacion del articulo 24 de la constitucion mexicana (estado laico)
karina, solo fue un comentario que salio del hilo de que la educacion en colegios catolicos era costosa. Sin embargo Ud. me da hilo tambien para destacar que aun dentro de los centros costosos de educacion , lasescuelas y universidades catolicas tienen una sobresaliente calidad. Paradojicamente en ciencias, como la biologia, fisica, astronomia y muchas otas que la IGLESIA no tiene reparo alguno en promover , aunque algunos , como yo, luego de asimilarlas en estos centros, nos basamos en esta ilustracion para fundamenter nuestro ateismo.
disculpas por el off topic
karina, solo fue un comentario que salio del hilo de que la educacion en colegios catolicos era costosa. Sin embargo Ud. me da hilo tambien para destacar que aun dentro de los centros costosos de educacion , lasescuelas y universidades catolicas tienen una sobresaliente calidad. Paradojicamente en ciencias, como la biologia, fisica, astronomia y muchas otas que la IGLESIA no tiene reparo alguno en promover , aunque algunos , como yo, luego de asimilarlas en estos centros, nos basamos en esta ilustracion para fundamenter nuestro ateismo.
disculpas por el off topic