Re: México, tiene Avivamiento!!!
El punto es que la Biblia en el evangelio de Juan dice clarisiammente que los milagros se habían escrito para que los hombres creyeran que Jesús en el Cristo. De hay que no toca hacer muchos esfuerzos para deducir cual es la función de los milagros, ser un apoyo en la fe.
Lo que yo pregunte es donde la Biblia dice o afirma que los milagros y señales que iban acompañando y confirmando el evangelio, eran solamente para los tiempos de los apóstoles y de la Iglesia primitiva, ya que ud dijo que no habían necesidad de milagros (en la predicación) en el tiempo presente porque ya fue confirmado el mensaje.
Es cierto que el diablo hace milagros para engañar, como también es cierto que uno de los dones del Espíritu son los milagros, y hasta donde la Biblia dice, esos dones o manifestaciones del Espíritu Santo no han sido abolidos.
Pues no le resulte tan curioso, porque hay muchísima gente allá afuera que necesita una señal para creer y para ponerle ejemplos, los mismos apóstoles que caminaron y hablaron con Jesús muchas veces tuvieron que ver para creer.
O sino mire lo que le paso a Gedeon (Jueces 6), Dios mismo fue hablar personalmente con Gedeon para que fuera a la guerra y con todo y eso, Gedeon no creía. Así que Gedeon le puso dos señales SOBRENATURALES a Dios y si estas se cumplían entonces el iba a creer que era Dios quien lo había mandado.
Pero es que hay ud ya se esta yendo a un tema que no estoy tocando ni mucho menos aprobando. Jamás he pretendido decir que los milagros puedan remplazar la Palabra o el mensaje.
Si, claro a cuidar su ley, pero ud dijo que en esos versículos se hacia un llamado a confiar en las Palabras de Dios y no en sus milagros, entonces le pregunto para que le quede más fácil y nos ahorremos tanta palabreria ¿en que parte de la Ley dice que no hay que fijarse o confiar en los milagros de Dios?.
Sin embargo, unas líneas más abajo ud se retracta de lo que había dicho inicialmente.
Primero dice ud “Te recomiendo que leas Josué 1,2 en donde se les exhorta a poner su confianza en las palabras de Dios, y no en sus milagros” pero ahora ud reconoce que efectivamente “Es verdad que Dios no le está diciendo que no deba confiar en sus milagros”. Por lo tanto, ud mismo invalida lo que había dicho inicialmente.
Así que el obedecer o confiar en la Palabra de Dios, incluye también atender a los milagros, puesto que estos son un apoyo de la fe.
Por supuesto que la Palabra de Dios causa milagros. La Biblia dice todo el universo fue hecho por su Palabra y en Hebreos 1:3 dice que el universo se sustenta por la Palabra. Así que como va a decir que la Palabra no causa milagros.
Entonces sera una “conclusión errada” de la Biblia, porque el evangelio de Juan dice muy claro para que están hechos los milagros. Ud puede intentar argumentar y contra argumentar lo contrario, pero la Biblia es muy clara no solo en ese pasaje sino en muchos.
Por ejemplo lo invito a leer el pasaje de Elias y los profetas de Baal (1 Reyes 18-20-40) para que se de cuenta, como los milagros en esa situación fueron un apoyo contundente y definitivo de la fe para los Israelitas. Los Israelitas conocían la ley de Jehová, conocían la historia de ellos, sabían muy bien quien habia sido Abraham, Isaac y Jacoob pero no estaban seguros que Dios, Jehová o Baal era el verdadero. No tenian un fundamento en su fe. Así que Elías concovo a todo el pueblo y a los falsos profetas para que el Dios de cada uno hiciera una señal milagrosa y estuvieran seguros cual Dios era el verdadero.
Lea ese pasaje para que se de cuenta que gracias al milagro que hizo Dios, los israelitas supieron, reconocieron y creyeron que Jehová era el verdadero. Tuvieron un fundamento solido en su fe en Dios. Si Dios no hubiera hecho eso, jamás los israelitas hubieran volvió a Él, por más Ley de Moisés que Elias le hubiera predicado.
Lo mismo con el pasaje de Gedeon, las señales que Dios le dio a Gedeon fueron un apoyo grandísimo en la fe de este hombre.
Es que nadie ha dicho que los milagros l"o sustituyan". Ser un apoyo en la fe, como lo muestra la Biblia no es sustituir a Jesús. ¿cómo lo va sustituir si es Jesús el que hace los milagros?
Claro, ahorita ud dice otra cosa, ahorita ud se refiere al “poder de Dios” pero antes, cuando empezamos a debatir sobre la predicación de Pablo a los corintios, ud decia que las “demostraciones de Espíritu y poder” con las que Pablo predico, no “podían ser milagros”.
O si, ya le he mostrado en varias partes de la Biblia donde se enseña y se muestra que los milagros están hecho para ser apoyo de la fe.
AHORA SI ENTRAMOS EN MATERIA.
Con mucho gusto le muestro.
“Después subió al monte, y llamó a sí a los que él quiso; y vinieron a él. Y estableció a doce, para que estuviesen con él, y para enviarlos a predicar, y que tuviesen autoridad para sanar enfermedades y para echar fuera demonios” (Marcos 3:13-15).
Cuado Jesús ordeno la gran comisión dice: “Y ellos, saliendo, predicaron en todas partes, ayudándoles el Señor y confirmando la palabra con las señales que la seguían. Amén.” (Marcos 16:20).
Hay que ver no más la forma en que Jesús predico, la cual OBVIAMENTE fue el modelo a seguir se sus apóstoles. Jesús predicaba la Palabra o Evangelio y seguidamente hacia milagros confirmando eso. Por lo tanto, la predicación de la Palabra y los milagros iban de la mano en la predicación, no podía ser que los milagros fueran por un lado y por el otro lado independiente la Palabra, porque entonces se estaría mutilando violentamente el evangelio. Por eso le pregunte y le vuelo a preguntar,
Dice ud que Pablo si hizo milagros en Corintios, sin embargo, dice ud dice que la predicación de Pablo en corintios (1 Cor 2:1-5) no incluyo milagros. Entonces, ¿Cuántos tipos o estilos de predicación hizo pablo en Corintios?, ¿predicaba la Palabra por un lado y por otro hacia milagros?, o sea, ¿predicaba la Palabra separada e independiente de los milagros, desobedeciendo la orden expresa de Jesús en la gran comisión?
Este sin duda es otro punto que echa por tierra su teoría de que las “demostraciones de Espíritu y poder” con la que predico Pablo “no eran milagros” porque los mialgros y la Palabra tenian que ir de la mano y no por separado.
El punto es que la Biblia en el evangelio de Juan dice clarisiammente que los milagros se habían escrito para que los hombres creyeran que Jesús en el Cristo. De hay que no toca hacer muchos esfuerzos para deducir cual es la función de los milagros, ser un apoyo en la fe.
Lo que yo pregunte es donde la Biblia dice o afirma que los milagros y señales que iban acompañando y confirmando el evangelio, eran solamente para los tiempos de los apóstoles y de la Iglesia primitiva, ya que ud dijo que no habían necesidad de milagros (en la predicación) en el tiempo presente porque ya fue confirmado el mensaje.
Es cierto que el diablo hace milagros para engañar, como también es cierto que uno de los dones del Espíritu son los milagros, y hasta donde la Biblia dice, esos dones o manifestaciones del Espíritu Santo no han sido abolidos.
Pues no le resulte tan curioso, porque hay muchísima gente allá afuera que necesita una señal para creer y para ponerle ejemplos, los mismos apóstoles que caminaron y hablaron con Jesús muchas veces tuvieron que ver para creer.
O sino mire lo que le paso a Gedeon (Jueces 6), Dios mismo fue hablar personalmente con Gedeon para que fuera a la guerra y con todo y eso, Gedeon no creía. Así que Gedeon le puso dos señales SOBRENATURALES a Dios y si estas se cumplían entonces el iba a creer que era Dios quien lo había mandado.
Pero es que hay ud ya se esta yendo a un tema que no estoy tocando ni mucho menos aprobando. Jamás he pretendido decir que los milagros puedan remplazar la Palabra o el mensaje.
Si, claro a cuidar su ley, pero ud dijo que en esos versículos se hacia un llamado a confiar en las Palabras de Dios y no en sus milagros, entonces le pregunto para que le quede más fácil y nos ahorremos tanta palabreria ¿en que parte de la Ley dice que no hay que fijarse o confiar en los milagros de Dios?.
Sin embargo, unas líneas más abajo ud se retracta de lo que había dicho inicialmente.
Primero dice ud “Te recomiendo que leas Josué 1,2 en donde se les exhorta a poner su confianza en las palabras de Dios, y no en sus milagros” pero ahora ud reconoce que efectivamente “Es verdad que Dios no le está diciendo que no deba confiar en sus milagros”. Por lo tanto, ud mismo invalida lo que había dicho inicialmente.
Así que el obedecer o confiar en la Palabra de Dios, incluye también atender a los milagros, puesto que estos son un apoyo de la fe.
Por supuesto que la Palabra de Dios causa milagros. La Biblia dice todo el universo fue hecho por su Palabra y en Hebreos 1:3 dice que el universo se sustenta por la Palabra. Así que como va a decir que la Palabra no causa milagros.
Entonces sera una “conclusión errada” de la Biblia, porque el evangelio de Juan dice muy claro para que están hechos los milagros. Ud puede intentar argumentar y contra argumentar lo contrario, pero la Biblia es muy clara no solo en ese pasaje sino en muchos.
Por ejemplo lo invito a leer el pasaje de Elias y los profetas de Baal (1 Reyes 18-20-40) para que se de cuenta, como los milagros en esa situación fueron un apoyo contundente y definitivo de la fe para los Israelitas. Los Israelitas conocían la ley de Jehová, conocían la historia de ellos, sabían muy bien quien habia sido Abraham, Isaac y Jacoob pero no estaban seguros que Dios, Jehová o Baal era el verdadero. No tenian un fundamento en su fe. Así que Elías concovo a todo el pueblo y a los falsos profetas para que el Dios de cada uno hiciera una señal milagrosa y estuvieran seguros cual Dios era el verdadero.
Lea ese pasaje para que se de cuenta que gracias al milagro que hizo Dios, los israelitas supieron, reconocieron y creyeron que Jehová era el verdadero. Tuvieron un fundamento solido en su fe en Dios. Si Dios no hubiera hecho eso, jamás los israelitas hubieran volvió a Él, por más Ley de Moisés que Elias le hubiera predicado.
Lo mismo con el pasaje de Gedeon, las señales que Dios le dio a Gedeon fueron un apoyo grandísimo en la fe de este hombre.
Es que nadie ha dicho que los milagros l"o sustituyan". Ser un apoyo en la fe, como lo muestra la Biblia no es sustituir a Jesús. ¿cómo lo va sustituir si es Jesús el que hace los milagros?
Claro, ahorita ud dice otra cosa, ahorita ud se refiere al “poder de Dios” pero antes, cuando empezamos a debatir sobre la predicación de Pablo a los corintios, ud decia que las “demostraciones de Espíritu y poder” con las que Pablo predico, no “podían ser milagros”.
O si, ya le he mostrado en varias partes de la Biblia donde se enseña y se muestra que los milagros están hecho para ser apoyo de la fe.
AHORA SI ENTRAMOS EN MATERIA.
Con mucho gusto le muestro.
“Después subió al monte, y llamó a sí a los que él quiso; y vinieron a él. Y estableció a doce, para que estuviesen con él, y para enviarlos a predicar, y que tuviesen autoridad para sanar enfermedades y para echar fuera demonios” (Marcos 3:13-15).
Cuado Jesús ordeno la gran comisión dice: “Y ellos, saliendo, predicaron en todas partes, ayudándoles el Señor y confirmando la palabra con las señales que la seguían. Amén.” (Marcos 16:20).
Hay que ver no más la forma en que Jesús predico, la cual OBVIAMENTE fue el modelo a seguir se sus apóstoles. Jesús predicaba la Palabra o Evangelio y seguidamente hacia milagros confirmando eso. Por lo tanto, la predicación de la Palabra y los milagros iban de la mano en la predicación, no podía ser que los milagros fueran por un lado y por el otro lado independiente la Palabra, porque entonces se estaría mutilando violentamente el evangelio. Por eso le pregunte y le vuelo a preguntar,
Dice ud que Pablo si hizo milagros en Corintios, sin embargo, dice ud dice que la predicación de Pablo en corintios (1 Cor 2:1-5) no incluyo milagros. Entonces, ¿Cuántos tipos o estilos de predicación hizo pablo en Corintios?, ¿predicaba la Palabra por un lado y por otro hacia milagros?, o sea, ¿predicaba la Palabra separada e independiente de los milagros, desobedeciendo la orden expresa de Jesús en la gran comisión?
Este sin duda es otro punto que echa por tierra su teoría de que las “demostraciones de Espíritu y poder” con la que predico Pablo “no eran milagros” porque los mialgros y la Palabra tenian que ir de la mano y no por separado.
