Matrimonios homosexuales en Iglesia Episcopaliana

Re: Matrimonios homosexuales en Iglesia Episcopaliana


Lo de la hoguera necesito un ejemplo de alguien quemado por homosexualismo.

Que los homosexuales eran condenados a muerte y quemados en la hoguera, y sometidos a muchos otros castigos (torturas, condenados a galeras, flagelaciones en público mientras recorrían las calles, destierro...) lo sabe cualquier historiador, le puedes echar un vistazo por ejemplo a este artículo, bastante completo, que incluye datos de algunos casos (con una tabla al final) de un período histórico y un país concreto, la España del Renacimiento http://www.islaternura.com/APLAYA/HOMOenHISTORIA/CastigosPARAhomosexualidad.htm
La persecución y la humillación que sufrían los homosexuales en manos de la Inquisición era brutal, flagelaban incluso a los niños. A un chico de 15 años llamado Franciso Aynar, lo condenaron a 200 latigazos, 4 años de galeras y destierro perpetuo, además lo obligaron a presenciar la ejecución de otros condenados.
Aquellos que sobrevivían acababan convertidos en apestados sociales, privados de su honra y bienes, ellos y sus familias condenados a la infamia eterna.

Saludos
 
Re: Matrimonios homosexuales en Iglesia Episcopaliana

No soy gay, pero suscribo estas palabras de Harvey Milk, al que Sean Penn interpreta en la película "Mi nombre es Harvey Milk" (gran película, por cierto, por la que Sean Penn ganó el oscar) , cuenta la historia real de Harvey Bernard Milk y su lucha por la igualdad de derechos de los/as homosexuales, fue asesinado de un disparo en 1978:

"Yo represento a la gente gay de la calle —al chico de 14 años que se fugó de San Antonio—. Debemos compensar los cientos de años de persecución. Debemos dar esperanza a ese pobre niño escapado de San Antonio. Van a los bares porque las iglesias son hostiles. ¡Necesitan esperanza! ¡Necesitan un trozo de la tarta!»

"Os pido esto: que si al final hay un asesinato, quiero que cinco, diez, cien, mil personas se alcen; si una bala entra en mi cerebro, que destruya las puertas de todos los armarios; os pido que el movimiento continúe porque no importa el beneficio personal, ni el ego, ni el poder, sólo importa que las minorías estén ahí arriba, y no sólo los gays, sino los negros y los asiáticos y los ancianos y los minusválidos, las minorías... sin esperanza las minorías se rinden; ya sé que no se puede vivir sólo de esperanza, pero sin esperanza no merece la pena vivir; así que tú, y tú, y tú, tenéis que darles esperanza... tenéis que darles esperanza."



 
Re: Matrimonios homosexuales en Iglesia Episcopaliana

la homosexualidad conduce a la muerte, a la extinción: LITERALMENTE, hay un orden natural que siguen incluso los animales, un mundo homosexual estaría condenado a perecer al no cumplir el ciclo básico de la vida nacer-crecer-reproducirse-morir.

Volvemos a lo mismo: te aseguro que la humanidad no se extinguirá por la existencia de parejas homosexuales, como tampoco se extinguirá por la existencia de parejas heterosexuales estériles, porque SIEMPRE serán una minoría. A no ser que alguien piense (seguro que alguno habrá por ahí) que los/as homosexuales invadirán el mundo y acabarán exterminando a los/as heterosexuales.

Tanto la OMS como las más importantes organizaciones de médicos, psiquiatras y psicólogos del mundo hace mucho que dejaron de considerar la homosexualidad como una enfermedad.

hay un orden natural que siguen incluso los animales

http://www.cienciapopular.com/n/Biologia_y_Fosiles/Homosexualidad/Homosexualidad.php

"Homosexualidad en la Naturaleza

La homosexualidad es un hecho habitual dentro del reino animal, habiendo sido registrado en más de 1.500 especies, con perros, gatos, loros e incluso pulpos, entre ellos. Muchos de los animales son bisexuales aunque algunos son exclusivamente homosexuales. El filósofo griego Aristóteles (384 a.C) ya contempló casos de lesbianismo en un grupo de hienas.

El índice de homosexualidad en el reino animal varía desde un 2 a un 15%, según qué especies, siendo el campeón una especie de loro: la cacatúa rosa, con un 44% de ejemplares que mantienen relaciones con su propio género, según el biólogo noruego Geir Einar Ellefsen Soeli. Asimismo, la bisexualidad también es muy frecuente, especialmente en primates superiores, lo que les permite aliviar tensiones, mantener al grupo unido, o como en el caso de los delfines, crear vínculos que favorecen la búsqueda y la protección de las hembras. Las hembras de los langures grises (Semnopithecus entellus) de la India se montan con frecuencia entre sí, al igual que especies de macacos."

Saludos
 
Re: Matrimonios homosexuales en Iglesia Episcopaliana

...Lo que ocurre es que Dios ha de juzgar a los animales de una manera diferente a como juzgará a los seres humanos.

No sé qué interés en decir que si los animales les truena la reversa, también los humanos caemos en lo mismo...
 
Re: Matrimonios homosexuales en Iglesia Episcopaliana

Entonces volvemos al asunto de la religión evolucionista y la "biblia" darviniana que dice que el ser humano es el resultado de la selección natural.

Con una llamarada solar veremos si eso vale de algo...
 
Re: Matrimonios homosexuales en Iglesia Episcopaliana



Sin embargo para ti si puede establecer la excepción de la homosexualidad, curiosamente (¿casualidad?) aquella que tu consideras un pecado. El mayor problema no es ni siquiera la oposición de los sectores más conservadores de las iglesias a que se acepte la homosexualidad internamente, dentro de su moral, una oposición que aunque criticable se puede respetar, sino que esos mismos sectores traten de imponer por la fuerza, mediante leyes políticas, sus propios puntos de vista morales al resto de la sociedad, a eso yo lo llamo teocracia fundamentalista, a la que cualquier cristianismo progresista debería oponerse.

Un claro ejemplo fueron las manifestaciones aquí en España promovidas por la iglesia católica en contra de la aprobación del matrimonio homosexual, pero ojo, no sólo en contra del matrimonio homosexual entre cristianos, sino en contra de TODOS los matrimonios homosexuales, cristianos o no, creyentes o no, religiosos o no. Se ve que hay jerarquías eclesiásticas y ultraconservadores cristianos que todavía no han olvidado los siglos de poder absoluto en que las iglesias no toleraban disidencia alguna.
Es como si los ateos presionaran para prohibir los matrimonios religiosos.
Es que te equivocas porque yo no considero nada. No es mi invento ni lo que me guste o deje de gustar. Y no es lo que te guste o deje de gustar a ti. Que le importa al Dios del universo, cuya sabiduría es muy superior a la nuestra tus sentimentalismos, gustos y preferencias. Tu no eres nada al lado de Dios. Esto no me lo invento yo, esto es ley de Dios. A El discutele y pelearle, y trata de ganarle el argumento apelando a la lastima y el sentimentalismo. Si no eres cristiano entonces no tienes nada que opinar en este tema ya que es un tema relacionado a la iglesia y doctrinas que no te incumben. Si piensas que eres cristiano revisa en done pones tu fidelidad. No entiendo tu terquedad en discutir algo que la Biblia y la palabra de Dios condena tanto en el antiguo testamento como en el nuevo.

Si eres homosexual y estas buscando aprobación solo te digo que no te discrimino, y que te deseo lo mejor porque no debe ser nada fácil.

Saludos
 
Re: Matrimonios homosexuales en Iglesia Episcopaliana

Gran noticia, parece que el cristianismo progresista capaz de priorizar el amor por encima de los prejuicios ancestrales, también es posible, a pesar del fundamentalismo intolerante.

ojo, no hay que confundir el amor, con la carnalidad, luego al rato las iglesias tendrían que reconocer que es posible "amar" a varias parejas.

Saludos
 
Re: Matrimonios homosexuales en Iglesia Episcopaliana

El sol hace su aparición por el este y desaparece por poniente, a lo primero le llamamos mañana que da comienzo al tiempo diurno y lo segundo le llamamos atardecer, que da comienzo al tiempo nocturno. A la suma de estos dos tiempos llamamos día.

Los gatos y las gatas dan gatitos, y los hombres y las mujeres dan hombrecitos. En la naturaleza de los humanos reside una serie de instintos que mueven a personas de distintos sexos en esta dirección y de ello surge la prole que perpetúa la vida de esta especie. Es la dirección natural y la cultura ha provisto a la humanidad de una institución jurídica que surge de esta naturaleza, el matrimonio, que es la forma cultural de la unión de hombre y mujer. Este puede ser polígamo o monógamo, pero siempre llega al fin de sus constitución que es la generación de la prole y el bien de los cónyugues (pues es de antiguo sabido que obrar conforme a natura da felicidad).

La homosexualidad es a la luz de la razón y de la historia natural de nuestra especie (sin necesidad de que la Biblia nos lo ilustre) una desviación, por tanto una "aberratio" de lo que es natural en el hombre y la mujer. Es, en términos más modernos, un trastorno del comportamiento sexual. Así que el amor "auténtico" que un hombre puede sentir por un hombre, o una mujer por una mujer; será todo lo profundo, auténtico, maravilloso que queramos (que eso es la amistad, por ejemplo) pero no será nunca sexual sin que sea contra natural y por tanto un trastorno. El ser humano tiene una obligación ya no sólo con Dios sino consigo mismo de alejarse y corregir todo aquello que le hace daño, es un imperativo de especie, y los trastornos que hacen de nuestro comportamiento un guerra contra nosotros mismos, nuestros instintos y nuestra descendencia son a todas luces un mal a corregir.

y si quisiéramos comprenderlo a la luz de las escrituras entenderíamos que vivimos en una naturaleza corrompida donde es posible (debido al libre albedrio y con ello a la posibilidad de seguir le mal) seguir caminos contrarios al orden para el cual fuimos creados, y que hay una ley que nos hace conocer el pecado, pero no es la ley la que salva, pero de ninguna manera decimos que debemos seguir en el pecado, sino que siguiendo la ley de la gracia debemos seguir el orden para el que fuimos creados, máxime ahora que contamos con la gracia del Padre mediante el Hijo dispensada por el Espíritu Santo.

Saludos
 
Re: Matrimonios homosexuales en Iglesia Episcopaliana

Volvemos a lo mismo: te aseguro que la humanidad no se extinguirá por la existencia de parejas homosexuales, como tampoco se extinguirá por la existencia de parejas heterosexuales estériles, porque SIEMPRE serán una minoría. A no ser que alguien piense (seguro que alguno habrá por ahí) que los/as homosexuales invadirán el mundo y acabarán exterminando a los/as heterosexuales.
Tampoco el pecado se extinguirá, no se si esto de dé alguna orientación pero sostener que la homosexualidad, existe y existirá mientras exista la humanidad y que por eso no es mala es como sostener que el pecado que de hecho existe desde el origen de la humanidad y que existirá durante la existencia de la humanidad entonces el pecado no es malo y por lo tanto no sería pecado, la concepción de una realidad materialista de esa manera casi casi es ateismo, pero ojo, el pecado es malo, así lo ha ratificado Dios en el NT, el que no lo crea así no podría llamarse cristiano.

Siempre es necesario recordar que vivimos bajo una naturaleza caida que debe ser superada con la ayuda de la Gracia.
Tanto la OMS como las más importantes organizaciones de médicos, psiquiatras y psicólogos del mundo hace mucho que dejaron de considerar la homosexualidad como una enfermedad.



http://www.cienciapopular.com/n/Biologia_y_Fosiles/Homosexualidad/Homosexualidad.php

"Homosexualidad en la Naturaleza

La homosexualidad es un hecho habitual dentro del reino animal, habiendo sido registrado en más de 1.500 especies, con perros, gatos, loros e incluso pulpos, entre ellos. Muchos de los animales son bisexuales aunque algunos son exclusivamente homosexuales. El filósofo griego Aristóteles (384 a.C) ya contempló casos de lesbianismo en un grupo de hienas.

El índice de homosexualidad en el reino animal varía desde un 2 a un 15%, según qué especies, siendo el campeón una especie de loro: la cacatúa rosa, con un 44% de ejemplares que mantienen relaciones con su propio género, según el biólogo noruego Geir Einar Ellefsen Soeli. Asimismo, la bisexualidad también es muy frecuente, especialmente en primates superiores, lo que les permite aliviar tensiones, mantener al grupo unido, o como en el caso de los delfines, crear vínculos que favorecen la búsqueda y la protección de las hembras. Las hembras de los langures grises (Semnopithecus entellus) de la India se montan con frecuencia entre sí, al igual que especies de macacos."

Saludos
 
Re: Matrimonios homosexuales en Iglesia Episcopaliana

Volvemos a lo mismo: te aseguro que la humanidad no se extinguirá por la existencia de parejas homosexuales, como tampoco se extinguirá por la existencia de parejas heterosexuales estériles, porque SIEMPRE serán una minoría. A no ser que alguien piense (seguro que alguno habrá por ahí) que los/as homosexuales invadirán el mundo y acabarán exterminando a los/as heterosexuales.

Tanto la OMS como las más importantes organizaciones de médicos, psiquiatras y psicólogos del mundo hace mucho que dejaron de considerar la homosexualidad como una enfermedad.



http://www.cienciapopular.com/n/Biologia_y_Fosiles/Homosexualidad/Homosexualidad.php

"Homosexualidad en la Naturaleza

La homosexualidad es un hecho habitual dentro del reino animal, habiendo sido registrado en más de 1.500 especies, con perros, gatos, loros e incluso pulpos, entre ellos. Muchos de los animales son bisexuales aunque algunos son exclusivamente homosexuales. El filósofo griego Aristóteles (384 a.C) ya contempló casos de lesbianismo en un grupo de hienas.

El índice de homosexualidad en el reino animal varía desde un 2 a un 15%, según qué especies, siendo el campeón una especie de loro: la cacatúa rosa, con un 44% de ejemplares que mantienen relaciones con su propio género, según el biólogo noruego Geir Einar Ellefsen Soeli. Asimismo, la bisexualidad también es muy frecuente, especialmente en primates superiores, lo que les permite aliviar tensiones, mantener al grupo unido, o como en el caso de los delfines, crear vínculos que favorecen la búsqueda y la protección de las hembras. Las hembras de los langures grises (Semnopithecus entellus) de la India se montan con frecuencia entre sí, al igual que especies de macacos."

Saludos

Te pareces a NewJLo das los mismos argumentos de siempre.. jeje.

Cuando hablas de "homosexualidad en la naturaleza" solo estás mostrando episodios bisexuales en animales que son normalmente heterosexuales.

La homosexualidad es una enfermedad al igual que ser cleptómano la humanidad tampoco se va a extinguir porque ellos son minoria.

¿Como distingues un individuo sano de uno enfermo?

Tan simple como que un individuo sano es: aceptable y productivo para la sociedad, y sigue un ciclo de vida normal.

Luego, el homosexual tiene derecho a existir, tiene derecho a ser respetado PERO NO A IMPONERSE SOBRE LOS DEMÁS NO A HACER PARECER BUENO Y NORMAL A UNA DEFICIENCIA CONGENITA, la propia selección natural los condena a perecer irremediablemente.

Cuando mis hijos tienen que observar en la calle a dos homos besándose, tu estás violentando MIS derechos, los derechos a criar a mis hijos según mis tradiciones y mi usanza, de la misma manera que un evangélico tiene derecho a a exigir que no se pongan cruces y simbolos católicos en la escuela donde van sus hijos.
 
Re: Matrimonios homosexuales en Iglesia Episcopaliana

Solo para MEDITAR...

El PECADO ES y SIEMPRE SERÁ PECADO: la LASCIVIA, la FORNICACIÓN, el ADULTERIO,....el ASESINATO, el ROBO...

El SEÑOR JESUCRISTO (Bendito sea) VINO AL MUNDO para SACAR a los HOMBRES de la PERDICIÓN del PECADO, con SUS PALABRAS en SUS ENSEÑANZAS y con SU PROPIO EJEMPLO.
Los gentiles NO LO RECIBIERON, y participaron ACTIVAMENTE en el PROCESO que lo LLEVÓ a la CRUCIFIXIÓN. Pero, ÉL tuvo MISERICORDIA, y ELIGIÓ a Saúlo, uno de los PEORES entre ellos (un ASESINO de SEGUIDORES DEL SEÑOR), para PREDICARLES LA BUENA NUEVA; y se CONVIRTIÓ en Pablo...

¿Alguién puede dudar de que DIOS pueda ELEGIR a un transexual, para PREDICAR EL EVANGELIO a los PECADORES de su misma "condición", para que se ARREPIENTAN de sus PECADOS y puedan CONOCER A DIOS?

SOLO DIOS SABE...

Que ÉL os Bendiga a TODOS con SU PAZ y SU AMOR. AMÉN.
 
Re: Matrimonios homosexuales en Iglesia Episcopaliana

Solo para MEDITAR...

El PECADO ES y SIEMPRE SERÁ PECADO: la LASCIVIA, la FORNICACIÓN, el ADULTERIO,....el ASESINATO, el ROBO...

El SEÑOR JESUCRISTO (Bendito sea) VINO AL MUNDO para SACAR a los HOMBRES de la PERDICIÓN del PECADO, con SUS PALABRAS en SUS ENSEÑANZAS y con SU PROPIO EJEMPLO.
Los gentiles NO LO RECIBIERON, y participaron ACTIVAMENTE en el PROCESO que lo LLEVÓ a la CRUCIFIXIÓN. Pero, ÉL tuvo MISERICORDIA, y ELIGIÓ a Saúlo, uno de los PEORES entre ellos (un ASESINO de SEGUIDORES DEL SEÑOR), para PREDICARLES LA BUENA NUEVA; y se CONVIRTIÓ en Pablo...

¿Alguién puede dudar de que DIOS pueda ELEGIR a un transexual, para PREDICAR EL EVANGELIO a los PECADORES de su misma "condición", para que se ARREPIENTAN de sus PECADOS y puedan CONOCER A DIOS?

SOLO DIOS SABE...

Que ÉL os Bendiga a TODOS con SU PAZ y SU AMOR. AMÉN.

Hola Cátara
Como vos decís: Solo para meditar

El Señor Jesucristo no vino al mundo para sacar a los hombres de la perdición del pecado.
Vino al mundo por los hombres.

Jamás le importó el pecado. De hecho no cometió pecado alguno, porque nunca le interesó. Fue obediente en todo.
Jesús vino al mundo por mi y por vos. Porque nos ama a nosotros. No vino por algo sino por alguien.
No vino para que hagamos algo que a el le gusta, vino por nosotros, para que estemos con él y hacer su voluntad.
El legalista ama la ley. Dios no es legalista. Nunca tuvo que eligir entre la ley y nosotros. Siempre nos quiso a nosotros.
Dice en su palabra que no vino a condenar al mundo sino a salvarlo.

No te comprás un auto y salís por la ciudad para poner el guiño cuando doblas o para detenerte en los semáforos cuando se ponen rojos.
No te comprás un auto para cumplir la ley de tránsito.
Te comprás un auto para ir de un lado a otro y cumplís la ley cuando manejás porque es ordenado y seguro. No es tu fin la ley sino trasladarte.

El pecado es solo el resultado de la independencia de Dios.
Dios sabe que alejados de el solo podemos pecar.

Todas las barbaridades que vemos son consecuencia de la misma raíz. La soberbia humana, la autogestión y la independencia de Dios.
Cuando prendés la luz la oscuridad se va.
Cuando vamos a los pies del Señor el pecado se va.

Como dijeron por ahí: No es cuestión de cortar una rama sino de hachar el árbol de raíz.
Olvidemosnos del pecado. El hombre sin Dios no puede hacer otra cosa que pecar.
Ocupemonos de llevar a los hombres a Dios.

Aquel conocimiento completo destinado a quitar la ignorancia de todos los hombres iba a ser enseñado a los hombres, pero el hombre prefirió mas mantenerse en la ignorancia
que aprender la verdad de todas las cosas.

Las mujeres se acuestan con mujeres y los hombres con hombres.
¡¡¡¿Que gran pecado?!!! Mejor dicho cuanto desconocimiento de la verdad.
Si la conocieran no lo harían. No somos mejores que ellos. A lo sumo sabemos algunas cosas mas que ellos no saben. Y por eso nos refugiamos en Dios.
Los hombres deshonran sus cuerpos porque no saben que es creación de Dios y casa de su mismo espíritu.
¿Pero porque no saben?
Porque no se han instruido en la verdad y erran por ignorancia. Sus corazones fueron oscurecidos.
¿Y porque no se instruyen en la verdad?
Porque no saben cual es la verdad y le creen a cualquiera que les dice lo que mas les gusta oir conforme a las inclinaciones de sus pensamientos.
¿y porque hacen esto?
Porque no quisieron darle gracias a Dios y prefirieron seguir sus propias pasiones.
Pero es que no creen en Dios.
No todos. Estos de los que hablamos creen.
¿Y los que no creen?
Tiene que creer y listo.
Creerle a Dios es un acto racional y voluntario.
Dios mismo dice que lo que de él se conoce, el mismo se encargó de revelarlo a los hombres por medio de las cosas hechas de modo que no tiene disculpas.

Hay que huir hacia Dios rapidito. Todos los hombres porque ninguno es mejor que el otro.
En pecado me concibió mi madre. Y dice Pablo entre los pecadores yo el primero.
Todo lo desprecio por alcanzar la verdad.

No perdamos tiempo mirando todo lo malo que se hace bajo el sol, enseñemos a los hombres lo que ya sabemos y ellos mismos van a dejar de pecar.

Una vez un hermanito le dijo a otro: "No se como fulano puede ser cristiano y hacer semejante cosa."
A lo que el otro le contestó: Tan poquito te conoces.

Dios nos ilumine a todos catara

Y ya que nombraste a Saulo:
Muchas veces somos Saulos y otras Pablo.
Yo cuando a veces medito en mi corazón me pregunto: ¿Ahora estás siendo Saulo o Pablo?
Religioso o discípulo. Legalista o cristiano.















 
Re: Matrimonios homosexuales en Iglesia Episcopaliana

Hola Cátara
Como vos decís: Solo para meditar

El Señor Jesucristo no vino al mundo para sacar a los hombres de la perdición del pecado.
Vino al mundo por los hombres.

Jamás le importó el pecado. De hecho no cometió pecado alguno, porque nunca le interesó. Fue obediente en todo.
Jesús vino al mundo por mi y por vos. Porque nos ama a nosotros. No vino por algo sino por alguien.
No vino para que hagamos algo que a el le gusta, vino por nosotros, para que estemos con él y hacer su voluntad.
El legalista ama la ley. Dios no es legalista. Nunca tuvo que eligir entre la ley y nosotros. Siempre nos quiso a nosotros.
Dice en su palabra que no vino a condenar al mundo sino a salvarlo.

No te comprás un auto y salís por la ciudad para poner el guiño cuando doblas o para detenerte en los semáforos cuando se ponen rojos.
No te comprás un auto para cumplir la ley de tránsito.
Te comprás un auto para ir de un lado a otro y cumplís la ley cuando manejás porque es ordenado y seguro. No es tu fin la ley sino trasladarte.

El pecado es solo el resultado de la independencia de Dios.
Dios sabe que alejados de el solo podemos pecar.

Todas las barbaridades que vemos son consecuencia de la misma raíz. La soberbia humana, la autogestión y la independencia de Dios.
Cuando prendés la luz la oscuridad se va.
Cuando vamos a los pies del Señor el pecado se va.

Como dijeron por ahí: No es cuestión de cortar una rama sino de hachar el árbol de raíz.
Olvidemosnos del pecado. El hombre sin Dios no puede hacer otra cosa que pecar.
Ocupemonos de llevar a los hombres a Dios.

Aquel conocimiento completo destinado a quitar la ignorancia de todos los hombres iba a ser enseñado a los hombres, pero el hombre prefirió mas mantenerse en la ignorancia
que aprender la verdad de todas las cosas.

Las mujeres se acuestan con mujeres y los hombres con hombres.
¡¡¡¿Que gran pecado?!!! Mejor dicho cuanto desconocimiento de la verdad.
Si la conocieran no lo harían. No somos mejores que ellos. A lo sumo sabemos algunas cosas mas que ellos no saben. Y por eso nos refugiamos en Dios.
Los hombres deshonran sus cuerpos porque no saben que es creación de Dios y casa de su mismo espíritu.
¿Pero porque no saben?
Porque no se han instruido en la verdad y erran por ignorancia. Sus corazones fueron oscurecidos.
¿Y porque no se instruyen en la verdad?
Porque no saben cual es la verdad y le creen a cualquiera que les dice lo que mas les gusta oir conforme a las inclinaciones de sus pensamientos.
¿y porque hacen esto?
Porque no quisieron darle gracias a Dios y prefirieron seguir sus propias pasiones.
Pero es que no creen en Dios.
No todos. Estos de los que hablamos creen.
¿Y los que no creen?
Tiene que creer y listo.
Creerle a Dios es un acto racional y voluntario.
Dios mismo dice que lo que de él se conoce, el mismo se encargó de revelarlo a los hombres por medio de las cosas hechas de modo que no tiene disculpas.

Hay que huir hacia Dios rapidito. Todos los hombres porque ninguno es mejor que el otro.
En pecado me concibió mi madre. Y dice Pablo entre los pecadores yo el primero.
Todo lo desprecio por alcanzar la verdad.

No perdamos tiempo mirando todo lo malo que se hace bajo el sol, enseñemos a los hombres lo que ya sabemos y ellos mismos van a dejar de pecar.

Una vez un hermanito le dijo a otro: "No se como fulano puede ser cristiano y hacer semejante cosa."
A lo que el otro le contestó: Tan poquito te conoces.

Dios nos ilumine a todos catara

Y ya que nombraste a Saulo:
Muchas veces somos Saulos y otras Pablo.
Yo cuando a veces medito en mi corazón me pregunto: ¿Ahora estás siendo Saulo o Pablo?
Religioso o discípulo. Legalista o cristiano.


















Es tu opinión, hermano...

Que DIOS te Bendiga. AMÉN.
 
Re: Matrimonios homosexuales en Iglesia Episcopaliana

...Lo que ocurre es que Dios ha de juzgar a los animales de una manera diferente a como juzgará a los seres humanos.

No sé qué interés en decir que si los animales les truena la reversa, también los humanos caemos en lo mismo...

Precisamente son otros - no yo - quienes están recurriendo continuamente a la "naturaleza" para condenar la homosexualidad con el argumento de que es "antinatural". Desde el principio algunos están diciendo que la sabia naturaleza - donde suponían que todos los animales son heterosexuales- es el "ejemplo" a seguir. Ahora que ya sabemos, con los datos de la ciencia, que tanto la bisexualidad como la homosexualidad se dan también en muchas otras especies de animales, resulta que la naturaleza ya no es tan sabia ni el ejemplo a seguir..
En qué quedamos...
 
Re: Matrimonios homosexuales en Iglesia Episcopaliana

Entonces volvemos al asunto de la religión evolucionista y la "biblia" darviniana que dice que el ser humano es el resultado de la selección natural.

Con una llamarada solar veremos si eso vale de algo...

La evolución y el cristianismo no son incompatibles, incluso hay iglesias, como la católica, que hoy en día no tienen problema alguno en admitir la evolución. Un buen libro sobre el tema es "¿Puede un darwinista ser cristiano? La relación entre ciencia y religión" de Michael Ruse
http://www.casadellibro.com/libro-p...tre-ciencia-y-re-ligion/9788432312830/1128574
 
Re: Matrimonios homosexuales en Iglesia Episcopaliana

Es que te equivocas porque yo no considero nada. No es mi invento ni lo que me guste o deje de gustar. Y no es lo que te guste o deje de gustar a ti. Que le importa al Dios del universo, cuya sabiduría es muy superior a la nuestra tus sentimentalismos, gustos y preferencias. Tu no eres nada al lado de Dios. Esto no me lo invento yo, esto es ley de Dios. A El discutele y pelearle, y trata de ganarle el argumento apelando a la lastima y el sentimentalismo. Si no eres cristiano entonces no tienes nada que opinar en este tema ya que es un tema relacionado a la iglesia y doctrinas que no te incumben. Si piensas que eres cristiano revisa en done pones tu fidelidad. No entiendo tu terquedad en discutir algo que la Biblia y la palabra de Dios condena tanto en el antiguo testamento como en el nuevo.

Veo que tu certeza es Absoluta. Dios lo ha dicho, es su ley. Punto.

Antonio Machado:

"En mi soledad,
he visto cosas muy claras
que no son verdad"


Vuelvo a repetir lo mismo: la condena de la homosexualidad, la lapidación de las adúlteras o los blasfemos, el exterminio de las mujeres que mantenían relaciones sexuales durante la menstruación, la quema de los impíos, la aceptación de la esclavitud, el machismo... son prejuicios culturales que se introdujeron en la Biblia y que no pueden interpretarse literalmente como palabra de Dios, si aceptamos una de esas condenas como ley divina, para ser consecuentes tendríamos que aceptar todas las demás. Si basándonos en su crueldad y sinsentido hoy rechazamos, contextualizamos, reinterpretamos, muchas de ellas (aceptación de la esclavitud, machismo..), como prejuicios culturales de hombres que eran hijos de su tiempo y que hoy en día ya no tienen ningún sentido, no hay razón para condenar la homosexualidad diciendo que esto sí es ley de Dios y lo otro no. Jesús marcó el camino: se negó a lapidar adúlteras, o a acatar las cien mil leyes que según las autoridades religiosas había establecido Dios, cuando oprimían a la gente, optó por los parias sociales, por los malditos de Dios según los guardianes de la ley y la tradición, que se creían escogidos y separados del resto, dijo que lo importante no es la letra muerta de la ley, sino dejarse guiar por el amor, verlo todo (Biblia incluida), ley antigua, desde su perspectiva. Y desde ahí, como desde la razón, hoy no existe motivo alguno para condenar el amor que siente una pareja de homosexuales (no hacen daño a nadie, y menos a Dios) como tampoco existe razón para lapidar a las adúlteras, para aceptar la esclavitud o para pensar que el varón debe dominar a la mujer.

Son tabúes culturales, prejuicios históricos que han provocado mucho dolor y sufrimiento a lo largo de los siglos, pero que hoy en día ya no tienen ningún sentido seguir manteniendo. Y menos un cristiano.



Si eres homosexual y estas buscando aprobación solo te digo que no te discrimino, y que te deseo lo mejor porque no debe ser nada fácil.

No soy homosexual pero estoy a favor de sus derechos. Tampoco soy mujer, y estoy en contra del machismo.

Saludos


 
Re: Matrimonios homosexuales en Iglesia Episcopaliana

ojo, no hay que confundir el amor, con la carnalidad, luego al rato las iglesias tendrían que reconocer que es posible "amar" a varias parejas.

Saludos

Una pareja homosexual puede sentir el mismo amor que una pareja heterosexual, la "carnalidad" también se puede dar en las dos
 
Re: Matrimonios homosexuales en Iglesia Episcopaliana

Tampoco el pecado se extinguirá, no se si esto de dé alguna orientación pero sostener que la homosexualidad, existe y existirá mientras exista la humanidad y que por eso no es mala es como sostener que el pecado que de hecho existe desde el origen de la humanidad y que existirá durante la existencia de la humanidad entonces el pecado no es malo y por lo tanto no sería pecado, la concepción de una realidad materialista de esa manera casi casi es ateismo, pero ojo, el pecado es malo, así lo ha ratificado Dios en el NT, el que no lo crea así no podría llamarse cristiano.

Siempre es necesario recordar que vivimos bajo una naturaleza caida que debe ser superada con la ayuda de la Gracia.

No es eso lo que yo he dicho, que la homosexualidad no sea un pecado no tiene nada que ver con que vaya a existir siempre, lo que yo dije es que los/as homosexuales, como las parejas heterosexuales estériles, siempre serán una minoría, y por tanto no supondrán ninguna amenaza para la supervivencia humana en el futuro. La amenaza más bien será la explosión demográfica. Era una respuesta a un comentario de Caminante.

Saludos
 
Re: Matrimonios homosexuales en Iglesia Episcopaliana

Te pareces a NewJLo das los mismos argumentos de siempre.. jeje.

No sé quién es NewJLo

Cuando hablas de "homosexualidad en la naturaleza" solo estás mostrando episodios bisexuales en animales que son normalmente heterosexuales.

No: http://www.cienciapopular.com/n/Biologia_y_Fosiles/Homosexualidad/Homosexualidad.php

"Muchos de los animales son bisexuales aunque algunos son exclusivamente homosexuales. "


¿Como distingues un individuo sano de uno enfermo?

Tan simple como que un individuo sano es: aceptable y productivo para la sociedad, y sigue un ciclo de vida normal.

Eso es totalmente relativo y no significa nada hasta que no definas "aceptable y productivo para la sociedad" y "ciclo de vida normal"

Ej. ¿Fue Jesús aceptable y productivo para la sociedad y siguió un ciclo de vida normal?


Cuando mis hijos tienen que observar en la calle a dos homos besándose, tu estás violentando MIS derechos, los derechos a criar a mis hijos según mis tradiciones y mi usanza

Por esa misma regla de tres un ateo que pasea con sus hijos por la calle podría pensar que se están violentando SUS derechos cuando alguien exhibe una imagen religiosa en una procesión, los derechos a criar a sus hijos según sus propia tradición atea
O un judío con sus hijos cuando observan a alguien comiéndose un chorizo, la merienda del chorizo supondría un atentado a su derecho de criar a sus hijos según la tradición de abstenerse de carne de cerdo.
Y ya puestos por qué no prohibir toda la carne en la alimentación de los locales públicos, porque eso atentaría al derecho de mi prima a criar a sus hijos en la tradición vegetariana.
Podríamos prohibir además todo símbolo o manifestación pública de cualquier tendencia política o religiosa conservadora o ultraconservadora, porque su sola presencia estaría violentando MIS derechos, los derechos a criar a mis hijos en una tradición progresista.
O mejor aun, podríamos implantar una teocracia donde las leyes civiles emanen directamente del libro del Levítico..

Y luego nos quejamos de los talibanes....
 
Re: Matrimonios homosexuales en Iglesia Episcopaliana

Precisamente son otros - no yo - quienes están recurriendo continuamente a la "naturaleza" para condenar la homosexualidad con el argumento de que es "antinatural". Desde el principio algunos están diciendo que la sabia naturaleza - donde suponían que todos los animales son heterosexuales- es el "ejemplo" a seguir. Ahora que ya sabemos, con los datos de la ciencia, que tanto la bisexualidad como la homosexualidad se dan también en muchas otras especies de animales, resulta que la naturaleza ya no es tan sabia ni el ejemplo a seguir..
En qué quedamos...

Rebel. Mira, Dios ya se ha pronunciado, y no se va a volver a pronunciar, ni va a cambiar lo que ya ha indicado tanto en el A.T. como en N.T. Ahí està., y conforme a lo Escrito seremos juzgados.

Cada cual es libre de vivir como quiera vivir. Cada cual. Y se ha de respetar. Pero en cuestiones de Dios, Dios mismo y en este aspecto ya se ha pronunciado, y conforme se ha pronunciado JUZGARÁ.

Quien sea homosexual, y quiera seguir siéndolo, NO PUEDE SER CRISTIANO, es incompatible. Ahora bien, si no puede dejar de serlo, pero NO LO PRACTICA, ello ya es otra cosa, pero el serlo, y querer practicarlo, ello es CONTRARIO AL EVANGELIO.

Todo, lee bien: TODOS. Hemos de negarnos a nosotros mismos. Cada cual ha de cargar con su cruz y seguirle. A unos les toca no casarse, a otro... y a otros... pero todos HAN DE CARGAR CON SU CRUZ, y para cada uno es distinta.

Por serlo, nadie te juzgará. Por practicarlo.... ELLO YA ES OTRO CANTAR.