Masones a favor del aborto.

Re: Masones a favor del aborto.

Y la prueba está en que no dice nada Dios en contra del aborto (y no me vengan con "no matarás" porque ya dije que la vida comienza con el nacimiento).

No digo que estoy "a favor del aborto" (en el sentido de promoverlo o incitarlo), pero sí de que deben dejar a la gente que decidan ellos qué hacer.
 
Re: Masones a favor del aborto.

La vida del hombre según la Biblia comienza con el nacimiento, no con la concepción.

Tú, Señor, me sacaste del seno materno, me confiaste al regazo de mi madre; a ti fui entregado desde mi nacimiento, desde el seno de mi madre, tú eres mi Dios.
Libro de los Salmos. XXII,9-10.

Claro que si campeón, claro que si.

Pax.
 
Re: Masones a favor del aborto.

Yo no necesito que la biblia me diga en que momento empieza la vida humana! Solo tengo que ver los hechos científicos!

saludos

¿Qué hechos científicos? Es obvio que es un tipo de organismo vivo. Pero la vida del hombre comienza al respirar por primera vez.

Pero bueno, para los que creemos en la Biblia.

Los demás pueden hacer sus conjeturas.
 
Re: Masones a favor del aborto.

La vida del hombre según la Biblia comienza con el nacimiento, no con la concepción.
errónea opinión y contraria a las escrituras, probemos lo:
Sanson era nazareno desde el vientre.
Jueces 16:17: Le descubrió, pues, todo su corazón, y le djio: Nunca a mi cabeza llegó navaja; porque soy nazareo de Dios desde el VIENTRE de mi madre. Si fuere rapado, mi fuerza se apartará de mí, y me debilitaré y seré como todos los hombres.
Job estaba vivo desde la matriz.
23. Job 3:11: ¿Por qué no morí yo en la matriz,
O expiré al salir del VIENTRE?
Y Juan el Bautista saltaba antes de salir del vientre
Lucas 1:41: Y aconteció que cuando oyó Elisabet la salutación de María, la criatura saltó en su VIENTRE; y Elisabet fue llena del Espíritu Santo,
Existen más pero con estas bastarán...espero.
 
Re: Masones a favor del aborto.

¿Qué hechos científicos? Es obvio que es un tipo de organismo vivo. Pero la vida del hombre comienza al respirar por primera vez.

Pero bueno, para los que creemos en la Biblia.

Los demás pueden hacer sus conjeturas.

Te guste o no, la vida del hombre empieza en el momento de la concepción! No necesito que ni job ni lucas, ni apocalipsis me lo diga!

saludos
 
Re: Masones a favor del aborto.

La vida del hombre según la Biblia comienza con el nacimiento, no con la concepción.

Estas en un error.

Éxodo
21:22
Si algunos riñeren, e hirieren a mujer embarazada, y ésta abortare, pero sin haber muerte, serán penados conforme a lo que les impusiere el marido de la mujer y juzgaren los jueces.
21:23 Mas si hubiere muerte, entonces pagarás vida por vida,

1.- Si hay un pleito entre dos personas, y accidentalmente golpean a una mujer embarazada, provocandole una parto prematuro, pero sin que la madre y el niño sufran un daño adicional...entonces el padre y la madre recibían una compensación de parte de los agresores.

2.- Si el niño o la madre morían se aplicaba la Ley del Talion

Vida por vida.

Aquí tratamos de un homicidio accidental...pero aun asi se aplicaba la pena de muerte...¡¡¡Y este es el único caso en que se requiere la muerte del homicida para una muerte accidental!!!
 
Re: Masones a favor del aborto.

Estas en un error.

Éxodo
21:22
Si algunos riñeren, e hirieren a mujer embarazada, y ésta abortare, pero sin haber muerte, serán penados conforme a lo que les impusiere el marido de la mujer y juzgaren los jueces.
21:23 Mas si hubiere muerte, entonces pagarás vida por vida,

1.- Si hay un pleito entre dos personas, y accidentalmente golpean a una mujer embarazada, provocandole una parto prematuro, pero sin que la madre y el niño sufran un daño adicional...entonces el padre y la madre recibían una compensación de parte de los agresores.

2.- Si el niño o la madre morían se aplicaba la Ley del Talion

Vida por vida.

Aquí tratamos de un homicidio accidental...pero aun asi se aplicaba la pena de muerte...¡¡¡Y este es el único caso en que se requiere la muerte del homicida para una muerte accidental!!!

Yo creo que ahí se refiere a la muerte de la mujer.
Si está de un mes como va a abortar y el bebé va a vivir.

Aparte ahí esa es un situación de que un tercero se lo provoca al aborto, no es lo mismo.

No dice nada del aborto propio Dios. Si fuera algo como los religiosos dicen, Dios lo diría también por todos lados.

Clarke hace el siguiente comentario (puedes usar el traductor de Google):

Éxo 21:22
And hurt a woman with child - As a posterity among the Jews was among the peculiar promises of their covenant, and as every man had some reason to think that the Messiah should spring from his family, therefore any injury done to a woman with child, by which the fruit of her womb might be destroyed, was considered a very heavy offense; and as the crime was committed principally against the husband, the degree of punishment was left to his discretion. But if mischief followed, that is, if the child had been fully formed, and was killed by this means, or the woman lost her life in consequence, then the punishment was as in other cases of murder - the person was put to death; Exo_21:23.

Mira otras traducciones:

DHH
Éxo 21:22 "Si dos hombres se pelean y llegan a lastimar a una mujer embarazada, haciéndola abortar, pero sin poner en peligro su vida, el culpable deberá pagar de multa lo que el marido de la mujer exija, según la decisión de los jueces.
Éxo 21:23 Pero si la vida de la mujer es puesta en peligro, se exigirá vida por vida,

BAD
Éxo 21:22 »Si en una riña los contendientes golpean a una mujer encinta, y la hacen abortar pero sin poner en peligro su vida, se les impondrá la multa que el marido de la mujer exija y que en justicia le corresponda.
Éxo 21:23 »Si se pone en peligro la vida de la mujer, ésta será la indemnización: vida por vida,

NVI
Éxo 21:22 "Si en una riña los contendientes golpean a una mujer encinta, y la hacen abortar pero sin poner en peligro su vida, se les impondrá la multa que el marido de la mujer exija y que en justicia le corresponda.
Éxo 21:23 "Si se pone en peligro la vida de la mujer, ésta será la indemnización: vida por vida,

¿Por qué no se centran en la Biblia y menos en su religión? Dejen a la gente en paz, dejen de hacer el mundo peor de lo que ya es.
 
Re: Masones a favor del aborto.



Con su cuerpo que haga lo que quiera, pero no debe matar a su hijo viva en una dictadura o en una democracia. Matar a una criatura inocente va contra los derechos del hombre.

Es el colmo de la inhumanidad asesinar crías de humanos, en el vientre de sus madres.

Saludos
No acepto que un gobierno o una Iglesia imponga "su moralidad" a mi cuerpo. No lo permito.
 
Re: Masones a favor del aborto.


Me parece muy bien ya se las arreglará con el gobierno, pero no se le puede imponer la "inmoralidad" sea del gobierno o de individuos al cuerpo de un niño matándole. Tiene derecho a vivir.

Es un crimen horroroso, lo cometa un gobierno o un individuo.

Saludos
 
Re: Masones a favor del aborto.


La reforma de la Ley del aborto​

12.03.2014 | 06:50

Agustín Buades


Esta reforma de la ley del aborto ha reavivado un debate que nunca ha desaparecido de la sociedad española. Son muchos las falacias y mentiras en torno a esta cuestión, y es por ello que es saludable aclararlas. La más famosa es la del derecho a decidir de la mujer, ya no reclaman el derecho al aborto, suena mal. Estamos en un estado de derecho y somos libes y podemos decidir. Todo el mundo tiene derecho a decidir sobre su cuerpo con ciertos límites, por ejemplo puedes ir en coche pero tienes que ponerte el cinturón aunque tu decidas por tu cuerpo, sino te expones a una multa. Si derecho pero limitado.

Vayamos ahora a la sentencia del Tribunal Constitucional (TC) de 1985 donde señala que la vida del feto es humana y distinta de la madre: "La vida humana es un devenir, un proceso que comienza con la gestación"; "la gestación ha generado un tertium existencialmente distinto de la madre, aunque alojado en el seno de ésta". Por lo tanto la mujer es libre de decidir pero cuando lo que hay en su cuerpo es otro ser humano esa libertad acaba cuando empieza la del feto y por lo tanto no puede decidir por él.

Además no es cierto que haya dudas razonables sobre cuándo se origina la vida humana. La evidencia científica es que la vida humana se origina con la concepción al formarse el patrimonio genético del individuo que le definirá para siempre como uno de la especie humana sin duda alguna.

Tampoco es verdad que si no se legaliza el aborto, habrá abortos clandestinos y morirán muchas mujeres. Cuando algo se legaliza, aumenta su número; y cuando algo se prohíbe, va disminuyendo su práctica. Si no fuese así, el derecho penal carecería de razón de ser. En todos los países donde se ha legalizado el aborto, su número ha aumentado cada vez más; y en los países donde se vuelve a proteger la vida, su número disminuye como ha sucedido en Polonia a partir de 1993 y Hungría recientemente.

Las leyes permisivas del aborto crean estructuras de violencia estructural sobre la mujer para que aborte, que no existirían con carácter general si el aborto no fuese legal. Esta es experiencia común en muchas mujeres que han abortado: no fueron libres, sino que acudieron al aborto presionadas por un entorno que solo les ofrecía esa solución a sus problemas.

La legalización del aborto introduce en nuestro ordenamiento jurídico la violencia como forma legítima de resolver problemas y esto afecta a toda la sociedad por el efecto pedagógico de las leyes. El aborto legal supone que el Estado asume que no debe proteger la vida de un grupo de seres humanos, los no nacidos. Se degrada así el compromiso ético y humanista del Estado, la sociedad en su conjunto y el Derecho. Acudamos de nuevo al TC que afirma que "si la Constitución protege la vida con la relevancia a que antes se ha hecho mención, no puede desprotegerla en aquella etapa de su proceso que no sólo es condición para la vida independiente del claustro materno, sino que es también un momento del desarrollo de la vida misma; por lo que ha de concluirse que la vida del nasciturus, en cuanto éste encarna un valor fundamental „la vida humana„ garantizado en el artículo 15 de la Constitución, constituye un bien jurídico cuya protección encuentra en dicho precepto fundamento constitucional".

Se da por supuesto que las mujeres en cualquier caso, abortarán. Y eso no es cierto, las mujeres van asumiendo el aborto como una solución a sus problemas cuando éste es legal. Y si no véanse las cifras de mujeres que han abortado más de una vez, son escandalosas.

Ningún tratado de derecho internacional en materia de derechos humanos reconoce el derecho al aborto, ni con carácter universal (ONU) ni regional (tratados europeos o latinoamericanos de derechos humanos). E incluso no lo ha establecido el Tribunal Europeo de Derechos Humanos en las últimas sentencias. Algunas plataformas, conferencias o comités han querido interpretar los derechos sexuales y reproductivos como derecho al aborto pero no tienen valor jurídico vinculante para los Estados.

El aborto no sólo no está normalizado en el mundo si no que encuentra cada vez más resistencia en todas partes y en primer lugar en EE UU donde empezó este fenómeno. En los EE UU ya una mayoría de la población se define como pro life y no como pro choice según la publicación Times, ocasionando un curioso fenómeno político en donde más de la mitad de los Estados de la Unión han aprobado en los últimos años leyes restrictivas del aborto . En la Europa occidental el aborto es objeto de amplio debate social en países como España, Irlanda, Francia o Italia. Pero en ningún sitio es algo normalizado y pacífico. Véase , por ejemplo, la movilización "La manif pour tous", en Francia que está llenando las calles de sus principales ciudades del grito provida.

Y es que el aborto es una solución machista a un problema de todos. El aborto es la garantía última de la irresponsabilidad sexual del varón que gracias a él deja en manos de la mujer toda la responsabilidad de las relaciones sexuales: gracias al aborto el varón se desentiende de las consecuencias de su actividad sexual abocando a la mujer a abortar (y es ella quien cargará con el peso moral, psicológico y vital de esta decisión) o a asumir las consecuencias (la responsabilidad sobre el niño) en caso de no hacerlo.

El aborto sí que es "violencia de género" contra la mujer. Cuando se legaliza el aborto, la mujer se puede ver sometida a todo tipo de presiones para abortar recayendo sobre ella la "responsabilidad" de liberar a todo su entorno de la responsabilidad sobre la vida en marcha en su interior.

Por último recordar, otra vez, la sentencia del TC del 85 sobre la protección de la vida del concebido no nacido: "El artículo 15 de la Constitución establece que ´todos tienen derecho a la vida´ (?). No es posible resolver constitucionalmente el presente recurso sin partir de una noción de la vida que sirva de base para determinar el alcance del mencionado precepto. Desde el punto de vista de la cuestión planteada baste con precisar que la vida humana es un devenir, un proceso que comienza con la gestación, en el curso de la cual una realidad biológica va tomando corpórea y sensitivamente configuración humana, y que termina en la muerte".

*Delegado del Instituto de Política Familiar de Balears

Fuente:
http://www.diariodemallorca.es/opinion/2014/03/12/reforma-ley-aborto/917193.html?utm_source=rss

:baby:
 
Re: Masones a favor del aborto.


Me parece muy bien ya se las arreglará con el gobierno, pero no se le puede imponer la "inmoralidad" sea del gobierno o de individuos al cuerpo de un niño matándole. Tiene derecho a vivir.

Es un crimen horroroso, lo cometa un gobierno o un individuo.

Saludos
Al qué no cree como ustedes no se le obliga a abortar.
...
Cada uno debe actuar según su fe, credo o conciencia, pero...., nadie tiene que penalizar ​(según la ley civil) a los que piensen de otra manera.
 
Re: Masones a favor del aborto.

....
Es inmoral que unas leyes civiles me obliguen a traer un hijo al mundo..
..
Este gobierno que dicta leyes católicas y que pone etiquetas podría tener un poco de vergüenza ,pues está formado por ministros y políticos divorciados,casados por lo civil , por madres solteras . Todo ello condenado por la Iglesia Católica y..., ahora me van a venir a mí con moralidades católicas, cuando, según ese criterio, ellos son unos inmorales.
..
¿Y qué de la reducción de las ayudas a los discapacitados nacidos? ¿Es cristiana la falta de prestaciones que ellos han promovido?
..
Y no me hable de los bancos de creyentes implicados en el,tráfico internacional de armas?
..
¡Que poca vergüenza de doble moralidad!
..
Vida, vida, vida y, después trafican con la muerte....
 
Re: Masones a favor del aborto.

Al qué no cree como ustedes no se le obliga a abortar.
...
Cada uno debe actuar según su fe, credo o conciencia, pero...., nadie tiene que penalizar ​(según la ley civil) a los que piensen de otra manera.
los pederastas actúan según su conciencia...nadie debería penalizarlos?
 
Re: Masones a favor del aborto.

Al qué no cree como ustedes no se le obliga a abortar.
...
Cada uno debe actuar según su fe, credo o conciencia, pero...., nadie tiene que penalizar ​(según la ley civil) a los que piensen de otra manera.

No se penaliza a nadie por pensar, no estamos hablando de pensamientos ni de credos, sino de la vulneración del primer derecho humano. Se penaliza a una criatura inocente quitándole lo único que tiene, la Vida. Es el poderoso contra el indefenso. El que no quiere responsabilizarse de sus actos contra el inocente. Se debe proteger de estos a los niños.

Saludos
 
Re: Masones a favor del aborto.


Se debe proteger de estos a los niños.


¿Se debe proteger a los niños nacidos? ¿Si o no?
..
Según yo, SÍ.
..
Según estos "piadosos" católicos ,NO .
Pero, según el ejemplo que ellos nos dan aquí en España, se pueden casar y divorciarse cuando quieren, ser madres solteras si les place, invertir su dinero en compra y venta de armamento y....del pobre nacido discapacitado, ni la menor ayuda...
..
¿Esa es la moral católica?
La mía no.
Yo lo llamaría poca vergüenza, . Mucho lamentar se por el no nacido y estos señores banqueros católicos van a Misa, se dan golpes de pecho y se santiguan, pero de las personas que pasan hambre con el paro y los desahucio NADA. De eso NI SE DAN "cuenta".
...
Valiente poca vergüenza que tenéis. ¡Ladrones! Que ofrecen los primeros puestos en el templo a los ricos y al pobre despiden con un "caliéntate tú, si puedes"
 
Re: Masones a favor del aborto.

...El primer derecho humano es dar trabajo al nacido, darle posibilidades de que coma.
..El segundo, que es semejante a él, es procurarle salud y educación.
 
Re: Masones a favor del aborto.



Eso no ocurre aquí, se ocupa Asuntos Sociales, y una red de asociaciones la mayoría de inspiración cristiana que ayuda a los padres, madres solas embarazadas o con niños. Además muchos matrimonios adoptan niños rusos, chinos, marroquíes etc.. Hay listas de espera para adoptar lo que no hay son niños nacidos en España y será mejor para el niño adoptarlo que matarlo. Hay ONG por todo el mundo que se ocupan del bienestar de los niños mantenidas con los donativos de muchas personas en su mayoría de tradición cristiana, la labor de Cáritas en España es insustituible y esta ayudando a millones de personas que se han quedado sin trabajo.

Saludos
Que no siceda ahi no hace que no suceda en la mayor parte del mundo.
 
Re: Masones a favor del aborto.

¿Se debe proteger a los niños nacidos? ¿Si o no?
..
Según yo, SÍ.
..
Según estos "piadosos" católicos ,NO .
Pero, según el ejemplo que ellos nos dan aquí en España, se pueden casar y divorciarse cuando quieren, ser madres solteras si les place, invertir su dinero en compra y venta de armamento y....del pobre nacido discapacitado, ni la menor ayuda...
..
¿Esa es la moral católica?
La mía no.
Yo lo llamaría poca vergüenza, . Mucho lamentar se por el no nacido y estos señores banqueros católicos van a Misa, se dan golpes de pecho y se santiguan, pero de las personas que pasan hambre con el paro y los desahucio NADA. De eso NI SE DAN "cuenta".
...
Valiente poca vergüenza que tenéis. ¡Ladrones! Que ofrecen los primeros puestos en el templo a los ricos y al pobre despiden con un "caliéntate tú, si puedes"

Tiene usted una verdadera obsesión con los católicos, el que pueda haber banqueros sin escrúpulos que vallan a misa, cosa que no sé, porque no soy católico ni voy a misa, no puede justificar el matar a los hijos de los pobres. Y aunque a usted le pese, quién se ocupa de los pobres son los cristianos, especialmente los católicos en España. Si me habla de parados ahora están juzgando a una exministra Socialista por haber robado miles de millones a los parados también es directiva del Banco Europeo o algo así. Ignoro sí es católica. Los que tenían que defender a los trabajadores son famosos por sus banquetes de cigalas y cruceros por el mar Báltico y estancias en el Caribe estos sé que son anti católicos también los han pillado con miles de millones de euros robados, esos si son abortistas a tope. Para luchar por los más pobres hay que empezar por defender su vida, y no matarlos para que no sufran. Con unos impuestos tal altos para costear privilegios de los políticos dudo que se pueda generar empleo. Entre mis amigos cristianos no hay ningún banquero. Y entre los católicos hay muy buena gente que se preocupa por el que sufre. No es mi intención defender a ningún partido político.

Saludos

:baby: