Martin Lutero (Pelicula)

[NovoHispano]

Re: Martin Lutero (Pelicula)

Si ok, ok... si no quieres ver la raíz de la palabra , pues como quieras, a estas alturas ya no me extraña eso... pero luego entonces.

Digamos que Roma te comisiona para hacer un documental o una película de Rodrigo Borgia:

¿Que dejarías y que quitarías?

¿Tan pronto saltando el tema? No Vayikra, primero quiero que dejemos bien acordado el tema de la "Pornocracia" para luego tocar el tema de los Borgia (uno mis Pontifices favoritos es sin duda Alejandro VI) porque si no, se hara un verdadero engrudo. Asi que repito, seria interesante saber como es que un Cardenal del siglo XVI usa una palabra del siglo XIX. ¿No crees?

Pax.

 

[vayikra]

Re: Martin Lutero (Pelicula)

¿Tan pronto saltando el tema? No Vayikra, primero quiero que dejemos bien acordado el tema de la "Pornocracia" para luego tocar el tema de los Borgia (uno mis Pontifices favoritos es sin duda Alejandro VI) porque si no, se hara un verdadero engrudo. Asi que repito, seria interesante saber como es que un Cardenal del siglo XVI usa una palabra del siglo XIX. ¿No crees?

Pax.

Si ándale pues, tu tienes la razón...esa palabra no existió hasta el siglo 17 o 18.

¿Ahora si contestaras?

 

[NovoHispano]

Re: Martin Lutero (Pelicula)

Si ándale pues, tu tienes la razón...esa palabra no existió hasta el siglo 17 o 18.

¿Ahora si contestaras?

No yo. La historia. Ahora bien. De Alejandro VI pondría todo. Desde la corrupción renacentista hasta sus grandes reformas pastorales y administrativas. Un genio de la política que supo acaudillar a los lideres de Italia y supo frenar el poderío de Francia. Sin Alejandro VI no existirá España o Inglaterra como potencias Europeas.

Pax.

 

[vayikra]

Re: Martin Lutero (Pelicula)

No yo. La historia. Ahora bien. De Alejandro VI pondría todo. Desde la corrupción renacentista hasta sus grandes reformas pastorales y administrativas. Un genio de la política que supo acaudillar a los lideres de Italia y supo frenar el poderío de Francia. Sin Alejandro VI no existirá España o Inglaterra como potencias Europeas.

Pax.

Ok

 

[NovoHispano]

Re: Martin Lutero (Pelicula)

Ok

¿Ves? Tan sencillo que es ver las cosas como fueron. Sin baños de pureza ni tendencias anticatólicas.

Pax.

 

[Kungens Ester]

Re: Martin Lutero (Pelicula)

No yo. La historia. Ahora bien. De Alejandro VI pondría todo. Desde la corrupción renacentista hasta sus grandes reformas pastorales y administrativas. Un genio de la política que supo acaudillar a los lideres de Italia y supo frenar el poderío de Francia. Sin Alejandro VI no existirá España o Inglaterra como potencias Europeas.

Pax.

para los que leen lo que pones pero jamas han leido algo sobre ese papa o las leyendas sobre el - pongo "la facil" y la persona que le interesa puede ahondar... pongo Wiki: http://es.wikipedia.org/wiki/Alejandro_VI

es un articulo "bastante amplio"...

 

[Cátara]

Re: Martin Lutero (Pelicula)

Solo para MEDITAR...

Martín Lutero, un hombre, que SEÑALÓ y PROTESTÓ CONTRA la CEGUERA, la IGNORANCIA, los PECADOS, y las FALSAS DOCTRINAS AÑADIDAS, de los que, creyendo ser lo que NO ERAN, NI SON; PERVERTÍAN y PERVIERTEN, LA SANA DOCTRINA del EVANGELIO ESCRITO de nuestro SEÑOR JESUCRISTO (Bendito sea); que, EN CONTRA de SUS MANDATOS, USURPABAN y USURPAN, SU NOMBRE, SU PALABRA y SU LUGAR.

En tiempos de Lutero, los HECHOS de las JERARQUÍAS del catolicismo-romano, era semejante al Sanedrín Judío, en tiempos de nuesro SEÑOR JESUCRISTO; "NI ENTRABAN, NI DEJABAN ENTRAR..."........y, lamentablemente, SIGUE IGUAL....Que DIOS tenga PIEDAD. AMÉN.

SOLO JESÚS ES EL MAESTRO; SU PALABRA ESTÁ ESCRITA, y, ÉL VIVE y ESTÁ PRESENTE. GLORIA A ÉL, SIEMPRE. AMÉN.

Que ÉL os Bendiga a TODOS con SU PAZ y SU AMOR. MÉN.

 

[Cátara]

Re: Martin Lutero (Pelicula)

Solo para MEDITAR...

Martín Lutero, un hombre, que SEÑALÓ y PROTESTÓ CONTRA la CEGUERA, la IGNORANCIA, los PECADOS, y las FALSAS DOCTRINAS AÑADIDAS, de los que, creyendo ser lo que NO ERAN, NI SON; PERVERTÍAN y PERVIERTEN, LA SANA DOCTRINA del EVANGELIO ESCRITO de nuestro SEÑOR JESUCRISTO (Bendito sea); que, EN CONTRA de SUS MANDATOS, USURPABAN y USURPAN, SU NOMBRE, SU PALABRA y SU LUGAR.

En tiempos de Lutero, los HECHOS de las JERARQUÍAS del catolicismo-romano, era semejante al Sanedrín Judío, en tiempos de nuesro SEÑOR JESUCRISTO; "NI ENTRABAN, NI DEJABAN ENTRAR..."........y, lamentablemente, SIGUE IGUAL....Que DIOS tenga PIEDAD. AMÉN.

SOLO JESÚS ES EL MAESTRO; SU PALABRA ESTÁ ESCRITA, y, ÉL VIVE y ESTÁ PRESENTE. GLORIA A ÉL, SIEMPRE. AMÉN.

Que ÉL os Bendiga a TODOS con SU PAZ y SU AMOR. AMÉN.

 

[Kungens Ester]

Re: Martin Lutero (Pelicula)

Pongo un enlace al comentario de Martin Luther sobre la Carta a los Romanos (que fue parte de las biblias Suecas antes)...

es interesante para el estudioso ver lo que dijo Luther: http://es.scribd.com/doc/25236004/Martin-Lutero-Comentario-de-Romanos
PREFACIOA
LA
CARTAALOSROMANOS
( 1 S 2 ~ )
Esta
carta
es
la
verdaderaparteprincipaldelNuevoTesta-mentoy
el
evangeliomáspuro.
Es
dignadequetodocristiano,nosólo
la
sepadememoriapalabraporpalabra,sinotambiéndeque
se
ocupeenellacomo
su
pancotidianodelalma.Puesnuncapuedellegaraserleídaoponderada
lo
suficiente;ycuantomás
sela
estu-dia,tantomáspreciosayapetecible
se
vuelve.Portal"motivoquierohacer
mi
aporteyfacilitar
el
accesoaellamedianteesteprefa-
do
-en
cuantoDiosmehadado
capacidad-
paraqueseaentendi-damejorportodos.Porquehastaahorahasidooscurecida
en
formalamentableconcomentariosytodaclasedecharlatanerías,
si
bien
en
símisma
es
unaluzbrillantecasisuficienteparailuminartoda
la
Escritura.Antetodo,debemosconocersulenguaje,demaneraquesepa-mos
lo
Que
San
Pablo
Quiere
decirconpalabrascomo:ley,pecado,gracia,
fe,
justicia,carne,espíritu,yotrassemejantes;puesde
lo
con-
trario
la
lecturanotendráningúnprovecho.
La
palabrita
ley
nodebeentenderseensentidohumano,esdecir,comoenseñanzadelasobrasquehayquehacerylasquehayqueevitar,loque
es
propiodeleyeshumanas,que
se
cumplenconobras,aunque
el
corazónnoseapartícipe.Diosjuzgaloíntimodelcorazón.Poreso,
su
ley
se
dirigealomásíntimodelcorazón,yno
se
satisfaceconobras;porelcontrario,censuralasquenoprocedendeuncorazónsincero,
como
hipocresíasymentiras.Poreso
se
llamamen-tirososatodosloshombresenelSalmo
115
1,
precisamenteporqueningunoguardaopuedeguardar
la
leydetodocorazón.Puescual-quieraencuentraensímismodesganopararealizarelbienyplacerpararealizar
el
mal.
PREFACIOA
LA
CARTAALOSROMANOS
( 1 S 2 ~ )
Esta
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es
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Es
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la
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mal.
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LA
CARTAALOSROMANOS
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Esta
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Es
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capacidad-
paraqueseaentendi-damejorportodos.Porquehastaahorahasidooscurecida
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si
bien
en
símisma
es
unaluzbrillantecasisuficienteparailuminartoda
la
Escritura.Antetodo,debemosconocersulenguaje,demaneraquesepa-mos
lo
Que
San
Pablo
Quiere
decirconpalabrascomo:ley,pecado,gracia,
fe,
justicia,carne,espíritu,yotrassemejantes;puesde
lo
con-
trario
la
lecturanotendráningúnprovecho.
La
palabrita
ley
nodebeentenderseensentidohumano,esdecir,comoenseñanzadelasobrasquehayquehacerylasquehayqueevitar,loque
es
propiodeleyeshumanas,que
se
cumplenconobras,aunque
el
corazónnoseapartícipe.Diosjuzgaloíntimodelcorazón.Poreso,
su
ley
se
dirigealomásíntimodelcorazón,yno
se
satisfaceconobras;porelcontrario,censuralasquenoprocedendeuncorazónsincero,
como
hipocresíasymentiras.Poreso
se
llamamen-tirososatodosloshombresenelSalmo
115
1,
precisamenteporqueningunoguardaopuedeguardar
la
leydetodocorazón.Puescual-quieraencuentraensímismodesganopararealizarelbienyplacerpararealizar
el
mal.

 

[Kungens Ester]

Re: Martin Lutero (Pelicula)

... ohhhhhhhhhhhhhhh me salio al final --- un monton de nada --- pero si siguen el enlace puedan ver los textos... en fin...

 

[vayikra]

Re: Martin Lutero (Pelicula)

¿Ves? Tan sencillo que es ver las cosas como fueron. Sin baños de pureza ni tendencias anticatólicas.

Pax.

Dije Ok, para ya no estar en off topic en el tema... solo por eso.

Sobre Rodrigo no hay como defenderlo ...por mas que quieras echarle la culpa a medios externos.

 

[NovoHispano]

Re: Martin Lutero (Pelicula)

Dije Ok, para ya no estar en off topic en el tema... solo por eso.

Sobre Rodrigo no hay como defenderlo ...por mas que quieras echarle la culpa a medios externos.

¿Medios externos? Pero el Papa Alejandro VI fue lo que fue, un genio política en medio de la corrupción del renacimiento. Un hombre que tuvo la visión de bendecir la creación de España con el matrimonio de Isabel y Fernando, que le devolvió a Inglaterra un protagonismo que no tenia tras perder la Guerra de los 100 años y la cruenta Guerra de los Rosas, que puso un freno a las pretensiones expansionistas de Francia en Italia y reformo la Curia, creo el Banco del Vaticano para así financiar los Orfanatos, Asilos y Hospitales de los Ordenes Religiosas.

¿Fue un hombre de Fe? Lo fue. ¿Que fue un corrupto? También lo fue. Pero no fue el monstruo dicen por ahí las mentiras de ciertos ideologos del anticatolicismo (sean herejes, ateos o liberales) ni mucho menos un Papa indefendible.

Pax.

 

[Kungens Ester]

Re: Martin Lutero (Pelicula)

Dije Ok, para ya no estar en off topic en el tema... solo por eso.

Sobre Rodrigo no hay como defenderlo ...por mas que quieras echarle la culpa a medios externos.

Vayikra, no importa que sea "off" ya que el tema lo abri para que pueda "fluir" y que todo que la gente piensa pueda encajar o en la epoca, o en las obras de M Luther o en sus criticas o en como la Iglesia o vio, o como era el "clima" medieval para la reforma o lo que sea --- pueda entrar en este tema y que haya (sin ofensas o peleas personales) un lugar donde se puede hablar esos temas todo en un tema.... ya que M Luther de per se abarca mucho... .

Osea en corto - no te preocupes por estar "off" es que no lo eres sino traes al tema de lo tuyo y bien hace....

asi que sigue...

 

[vayikra]

Re: Martin Lutero (Pelicula)

Vayikra, no importa que sea "off" ya que el tema lo abri para que pueda "fluir" y que todo que la gente piensa pueda encajar o en la epoca, o en las obras de M Luther o en sus criticas o en como la Iglesia o vio, o como era el "clima" medieval para la reforma o lo que sea --- pueda entrar en este tema y que haya (sin ofensas o peleas personales) un lugar donde se puede hablar esos temas todo en un tema.... ya que M Luther de per se abarca mucho... .

Osea en corto - no te preocupes por estar "off" es que no lo eres sino traes al tema de lo tuyo y bien hace....

asi que sigue...

Gracias Ester

Bueno, en realidad lo importante aquí es lo que dejo Lutero a la humanidad.... y creo que tu si lo alcanzas a ver debido a tu pasado luterano... lamentablemente la ultra derecha romana negara todo, o peor aun, buscaran defectos (que los tuvo), para tratar de negar todo lo bueno de el.

Ahora bien, nosotros no le damos a Lutero la investidura de Papa…y dicho sea de paso, ni a Calvino ni a nadie…. y si hizo algo mal, el le dará cuenta a Dios por ello

Aclarado esto, creemos que Lutero fue un instrumento de Dios para abrir los ojos de millones de personas que vivían bajo el engaño de la Religión… aunque no estén de acuerdo muchos

¿Que nos dejo Lutero?

Trajo esta conciencia a la gente:

1.- Un conocimiento verdadero del Dios Vivo por el énfasis que se le da en la Palabra de Dios…Y es que en ese tiempo se había sustituido la Biblia por la autoridad de la iglesia…Enseñaban que el Papa y lo que determinaban los Padres de la Iglesia junto con los Concilios eran infalibles y que solo ellos podían interpretar la Biblia…Por lo tanto los laicos no tenían la posibilidad de leer la Biblia en sus lenguas comunes

Lo que hizo Lutero (y la Reforma), es enseñar que Solo la Biblia es la regla de fe y que no se debía de aceptar nada fuera de ella…

¡Gracia a ello la Biblia circula en todo el mundo!

2.- Un conocimiento de la fe religiosa debe de ser racional e inteligente.

Lo que hizo Lutero (y la Reforma) fue unirnos exteriormente en un credo, una disciplina y una adoración, sin violar ni vender nuestras convicciones a lo establecido por los hombres.


¡Solo la Biblia, Solo la Fe y Solo la Gracia!...¡Gloria sea al Señor!

En Cristo

 

[Kungens Ester]

Re: Martin Lutero (Pelicula)

Gracias Ester

Bueno, en realidad lo importante aquí es lo que dejo Lutero a la humanidad.... y creo que tu si lo alcanzas a ver debido a tu pasado luterano... lamentablemente la ultra derecha romana negara todo, o peor aun, buscaran defectos (que los tuvo), para tratar de negar todo lo bueno de el.

Ahora bien, nosotros no le damos a Lutero la investidura de Papa…y dicho sea de paso, ni a Calvino ni a nadie…. y si hizo algo mal, el le dará cuenta a Dios por ello

Aclarado esto, creemos que Lutero fue un instrumento de Dios para abrir los ojos de millones de personas que vivían bajo el engaño de la Religión… aunque no estén de acuerdo muchos

¿Que nos dejo Lutero?

Trajo esta conciencia a la gente:

1.- Un conocimiento verdadero del Dios Vivo por el énfasis que se le da en la Palabra de Dios…Y es que en ese tiempo se había sustituido la Biblia por la autoridad de la iglesia…Enseñaban que el Papa y lo que determinaban los Padres de la Iglesia junto con los Concilios eran infalibles y que solo ellos podían interpretar la Biblia…Por lo tanto los laicos no tenían la posibilidad de leer la Biblia en sus lenguas comunes

Lo que hizo Lutero (y la Reforma), es enseñar que Solo la Biblia es la regla de fe y que no se debía de aceptar nada fuera de ella…

¡Gracia a ello la Biblia circula en todo el mundo!

2.- Un conocimiento de la fe religiosa debe de ser racional e inteligente.

Lo que hizo Lutero (y la Reforma) fue unirnos exteriormente en un credo, una disciplina y una adoración, sin violar ni vender nuestras convicciones a lo establecido por los hombres.


¡Solo la Biblia, Solo la Fe y Solo la Gracia!...¡Gloria sea al Señor!

En Cristo

yo no voy a negar ni menospreciar tu amor a Luther y su "herencia espiritual"... no lo hago porque yo misma no puedo negar que en toda persona que busca Dios con deseo y afan del Bien para otros y tambien la Verdad y tambien una evolucion propia dentro de tu mismo ser de enfrentar (ojo en lo que ahora digo ;-)) LOS PROPIOS DEMONIOS... en vez de proyectarlos fuera en otros (de lo cual no fue Luther capaz de hacer de todo ya que dejos su ira regirle )... en toda persona que encamina una busqueda honesta --- hay Dios en Cristo ...

pero dado CRISTO (no yo personalmente o por razones intelectuales - que no tenia - o a base de conocimientos sobre el contenido de la Fe - que no tenia) elegio la Iglesia Catolica para mi donde llegar a conocerle de FONDO.... se algo sobre tambien el asunto de ... a lo que apunta nuestra Fe y que hay algo erroneo, si aun basal en cierto modo - en el lema de: Sola scriptura, Sola fide y Sola gratia.

y a mi me gustaria que se pueda tocar este tema sin que le salga a todos la lepra como poco y todo se infecte.... ... ya que yo admiro ese monje tan lleno de ira y celos por SU verdad.... ya que te imaginas que para mi una persona que se SOBREPONE a toda la sabiduria ACUMULADA dentro una Iglesia durante 1500 anios --- donde han habido sabios, gente de gran santidad, sacerdotes con gran cercania a Cristo, gente que han dado todo incluso sus vidas - los martires ... es para mi tocando a una soberbia rampante.... OJO digo TOCANTE ya que hablando sobre esos temas y no comportandonos todos como padres que NIEGA QUE SUS PROPIOS HIJOS PUEDAN FALLAR y niegan que justamente "mi hijo pueda hacer algo tan maligno" - ya que eso no llega a nada....

te animas?

 

[Kungens Ester]

Re: Martin Lutero (Pelicula)

Lo que hizo Lutero (y la Reforma), es enseñar que Solo la Biblia es la regla de fe y que no se debía de aceptar nada fuera de ella…

Pues --- aqui vamos --- nos lanzamos a ver donde paramos ....
empiezo con lo que arriba has dicho (admito que esta un poco sacado del contexto donde lo pusiste pero me gusta cortarlo para enfocarlo mejor).... y digo: NO la biblia es EL TESTIMONIO DEL PUEBLO DE DIOS SOBRE SU RELACION CON DIOS - EL VIVO.... y dado Cristo ES en su SANTA PERSONA la Biblia =la Ley y los Profetas.... ella (la biblia)es como un mapa del Camino

tu que dices?!!

 

[Kungens Ester]

Re: Martin Lutero (Pelicula)

Pues --- aqui vamos --- nos lanzamos a ver donde paramos ....
empiezo con lo que arriba has dicho (admito que esta un poco sacado del contexto donde lo pusiste pero me gusta cortarlo para enfocarlo mejor).... y digo: NO la biblia es EL TESTIMONIO DEL PUEBLO DE DIOS SOBRE SU RELACION CON DIOS - EL VIVO.... y dado Cristo ES en su SANTA PERSONA la Biblia =la Ley y los Profetas.... ella (la biblia)es como un mapa del Camino

tu que dices?!!

lo subo....

 

[luzfinal]

Re: Martin Lutero (Pelicula)

¿Medios externos? Pero el Papa Alejandro VI fue lo que fue, un genio política en medio de la corrupción del renacimiento. Un hombre que tuvo la visión de bendecir la creación de España con el matrimonio de Isabel y Fernando, que le devolvió a Inglaterra un protagonismo que no tenia tras perder la Guerra de los 100 años y la cruenta Guerra de los Rosas, que puso un freno a las pretensiones expansionistas de Francia en Italia y reformo la Curia, creo el Banco del Vaticano para así financiar los Orfanatos, Asilos y Hospitales de los Ordenes Religiosas.

¿Fue un hombre de Fe? Lo fue. ¿Que fue un corrupto? También lo fue. Pero no fue el monstruo dicen por ahí las mentiras de ciertos ideologos del anticatolicismo (sean herejes, ateos o liberales) ni mucho menos un Papa indefendible.

Pax.

no es indefendible pero si infalible verdad ?

 

[NovoHispano]

Re: Martin Lutero (Pelicula)

no es indefendible pero si infalible verdad ?

El Papa Alejandro VI jamas uso durante el tiempo de su Pontificado el Carisma de la Infalibilidad. No definió Dogma alguno.

Pax.

 

[luzfinal]

Re: Martin Lutero (Pelicula)

no sabia..que lutero....habia dicho esto:

Si hay un infierno, no puede estar en otra parte que debajo de Roma; y de este abismo salen todos los pecados.