Mariología evangélica-protestante.

Santos muertos NO pueden enterarse de lo que sucede, eso es falso, NO lo puedes demostrar con la biblia.

Los demonios se enteran NO por ser omniscientes sino porque están acá vigilandonos burro, y aun así NO pueden leer los corazones. Estan limitados, pero los santos muertos no solo están limitados, están muertos.
Si te lo puedo demostrar con el NT lo que Jesús contó del rico .
Y los santos se enteran por qué no están solos están con Dios y Los Ángeles . Podrá menos hacer un santo que venció a los demonios que los demonios mismos ? Con la pura lógica te bastaría .
Ves lo que te digo, tienes una disociación cognitiva y NO, la parábola del Rico y Lazaro NO demuestra que los muertos pueden oír a las personas vivas. NO hay en la parábola ninguna escena donde muertos oyen a vivos rezando, elevando plegarias ni nada.

Entonces ¿por la "cercanía a Dios" eso los hace ser mini dioses y saber todo lo que dios sabe? Son interesantes las excusas que inventas para justificar tu religion idolatrica, me sirve de experiencia y de ejemplo para mostrar a otros las ocurrentes explicaciones que aportan para "defender" sus rituales espiritistas.
 
Y apoco crees la gente con necesidades escucha la plegaria de la iglesia cuando se pide por ellos ?
Ves facilito .
Lo de escuchar o no escuchar o no saber directamente no impide alguien interceda .
Jejeje
¿Escuchar o no escuchar la plegaria NO impide que el "santo muerto" actué en consecuencia de la plegaria que nunca escucho?
Eso es como pararse en el mostrador de una panadería y esperar que el panadero te traiga" justo lo que quieres comprar, 2 panes sobados, 1 litro de leche y otro de jugo, todo sin que tu se lo pidas...Como te dije: Solo Dios oye los corazones, ni satanás en pantaleta puede hacer eso, tampoco los panaderos ni los santos muertos, solo Dios.


O sea si un santo le comunica a Dios , Dios te pido por las personas enfermas de cancer . El santo tiene que saber quién ? No vale si es en general ? Y a Los Ángeles si hay oraciones, ejemplo al ángel de la guarda . Te digo solo puedes usar argumentos trillados . Te falta criterio propio o querer conocer lo que atacas .

Antes que metas una falacia Ataca esta última objeción por que tiene que ser específica y no en general que es lo mismo que hacemos en la misa en la oración a los fieles ( que obvio ni color (no sabes ) de que se trata contigo )
O sea en tu grupo si la persona está enferma cama la intercesión del pastor o tu comunidad no valen por qué el encamado no la escucha y no fue a pedir directo al local ?

Esto último es el resumen de tu lógica .
Es un buen ejemplo lo del cáncer. El cáncer NO existía, no se conocía en los tiempos que vivieron los santos muertos ¿Como van a pedir la cura los santos muertos por una enfermedad que siquiera conocen en personas que aun NO nacían cuando estaban ellos vivos? y prefieres elaborar tooodo este disparate ritual de rezarle a un muerto que no puede oírte para que interceda en una enfermedad que no conoce de una persona que tampoco conoce y te armas tooodo este disparate para evitar tener que toparte con esa entidad llamada Dios a la que prefieres evitar despreciandolo, entonces le mandas recados por santos muertos que NO pueden oírte y así te ahorras el estrés de tener que hablarle a Dios que es el único que puede oírte para tu bien... Bravo.

 
Creo que todas las iglesias protestantes son cristianas y evangélicas. Todas son producto de la Reforma de 1517. Se fueron separando de la Iglesia Católica o de otras Iglesias Evangélicas reformadas con el paso del tiempo.

Pero hay diferentes tipos de Iglesias Evangélicas Protestantes. Y en algunas se aceptan más algunas cosas relacionadas con la veneración a los santos (sobe todo a María Madre de Jesús) y en otras Iglesias no se acepta tanto.
si. ok. protestantes son evangélicos (en el sentido de oposición a La Iglesia Católica a la que acusan de bla bla bla).
Pero no todos los evangélicos son protestante, precisamente por aspectos de la Mariología (entre otras cosas).
Ahora, porqué si yo como Católico digo Santa María Madre de Dios soy ¨idolatra¨ o ¨ignorante¨ o ¨antibiblico¨... pero si lo dice un protestante no lo es?
Hipocresía y doble vara.
 
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si. ok. protestantes son evangélicos (en el sentido de oposición a La Iglesia Católica a la que acusan de bla bla bla).
Pero no todos los evangélicos son protestante, precisamente por aspectos de la Mariología (entre otras cosas).
Ahora, porqué si yo como Católico digo Santa María Madre de Dios soy ¨idolatra¨ o ¨ignorante¨ o ¨antibiblico¨... pero si lo dice un protestante no lo es?
Hipocresía y doble vara.

Tienen un grave problema de comprensión y es que desde que Jesucristo se nos ha manifestado y tengo su unción y su imposición de manos, queda anulada toda pretensión, que descendemos de su Iglesia y así seguramente ha ocurrido a todos otros hombres, que han sido elegidos como sus ministros, todos estos siglos y no necesariamente estaban al frente de un templo y se olvidan que nosotros los hijos de Dios somos templo de Dios y de Jesucristo.​

 

Unos de los pecados más graves dentro de la Iglesia Católica Romana es el marinismo y el culto a los santos, que es una cara desviación de idolatría, por falta de comunión con Dios y que no debemos adorar, pedir o mediar con muertos y no debemos honrar criaturas.​

 
Ves lo que te digo, tienes una disociación cognitiva y NO, la parábola del Rico y Lazaro NO demuestra que los muertos pueden oír a las personas vivas. NO hay en la parábola ninguna escena donde muertos oyen a vivos rezando, elevando plegarias ni nada.

Entonces ¿por la "cercanía a Dios" eso los hace ser mini dioses y saber todo lo que dios sabe? Son interesantes las excusas que inventas para justificar tu religion idolatrica, me sirve de experiencia y de ejemplo para mostrar a otros las ocurrentes explicaciones que aportan para "defender" sus rituales espiritistas.
Ahí vas ahí vas con tu falacia .
Subraya en tu argumento y el mío donde dije o dijiste oír /escuchar? Ágora según tu argumento ya cambio de enterarse a oír .
No tienes tenedor ni vergüenza.
Todos podemos enterarnos de cosas sin oír directamente al afectado .
Ese argumento debiste atacar no cambiar el tuyo y peor tomar el mío y cambiarlo .

Te lo repito y debate eso en la parábola los que murieron son ser omnipresentes estaban consientes de lo que pasaba, los hermanos del rico , que estaba Moisés y los profetas

Tu argumento debe ser sobre lo que se te dice no acomodarlo que tú dijiste y yo dije para objetar muy fácil .

Era sobre entetarse . Repito EN TE RAR SE # 494 y #497

Eres una vergüenza y un fraude.
Tanto tiempo debatiendo y no puedes dejar a la falacia ? Eso pasa por que eres falso y estás dando de coces contra el aguijón .
Si no tienes respuesta sacas a relucir una falacia para no verte rebasado .
 
A Dios mío , pero es posible este argumento ?
Cuál ritual del muerto ? Que no te he dicho decenas de veces ellos interceden sin que hables para que te escuchen .
Igual como en la tierra intercedemos aunque no pidan las personas o las escuchemos por La Paz , por el hambre , etc .
Pero no , te gusta buscarle las chiches a la gallina vuelves al argumento or que cuando llego a este último ahí topas, vuelves a comenzar y terminas aquí .
Vas a volver a comenzar o retomas y objetas por que los santos no pueden o no quieren interceder por ninguna necesidad de los vivos . Se les olvidan las necesidades de sus hermanos ? Ahí ahí sigue no vuelvas al círculo , duro es dar voces contra el aguijón verdad ? Por tienes que retomar de nuevo todo y no avanzas .

Vamos a pasarlo al plano real por que aveces pienso ye haces tonto de adrede.
Va alguien de tu comunidad le dice a tu iglesia vamos a horar por Feliciano que no tiene trabajo . Feliciano tuvo que decirle a toda la congregación para darse cuenta !
Feliciano tiene que escuchar la oración ?

Es lo mismo . En el cielo no están todos aislados unos de otros Ángeles sabría o Dios . Por que hacer parecer están aislados e incomunicados ?

Igual que en el cielo se enteran por un pecador arrepentido, igual se enteran de las necesidades . Eso no lo has podido objetar .
 
sigues sin definir la división que trajiste de iglesias
protestantes
cristianas
evangélicas.

Entre protestantes y evangélicas hay diferencias sustanciales. Entre ellas, la Mariología. Santa María Madre de Dios es aceptado sin problemas entre protestantes. María Santísima siempre virgen lo mismo... pero entre evangélicos (que ni saben lo que creen) habrá de todo: algunos sí, otros nó, otros le buscan la vuelta para decir que sí pero que no se note mucho...
Ahora que graciosa es la hipocresía de estos, ya que el ¨evangélico¨ critica la Mariología Católica, pero nó la protestante.

Creo que todas las iglesias protestantes son evangélicas. No creo que haya mucha diferencia entre Iglesias Evangélicas e Iglesias Protestantes. Todas son producto de la Reforma de 1517. A partir de entonces se separaron de la Iglesia Católica o de otras Iglesias Evangélicas Reformadas. Y se les dio el nombre de Protestantes; por su protesta contra la Iglesia Católica. Todas son Iglesias Cristianas; pero no católicas.

En general; los evangélicos protestantes no aceptan el culto o veneración a Santa María Madre de Jesús, ni a otros santos. Pero su nivel de rechazo puede ser más moderado en algunas Iglesias y más radical en otras. Hay Iglesias Evangélicas que tiene más en común con el catolicismo y otras que tienen menos en común.
 
Esto de que Dios "encamina" a cada persona a una congregación conforme a su corazón lo deduje observando como personas con ciertas inclinaciones terminan congregandose en iglesias que incrementan esta inclinación natural, que YA tenían estas personas, por ejemplo, en iglesias "carismaticas" tu ves como va gente y se empiezan a revolcar, a reprenderse demonios los unos a los otros, a actuar literalmente como endemoniados pero es que son personas que YA tenían ese concepto alterado de lo que el espíritu es.

Tengo un vecino que insiste que en el patio de su casa hay fuerzas malignas y obviamente cuando unas hermanitas de una iglesia de estas pentecostales le ofrecieron orar en su casa, eso fue como echar queroseno a una fogata. También tengo un vecino que es extremadamente legalista, muy meticuloso en hacer lo que considera correcto y va por la calle sermoneando a todo el mundo, este hecho raíces en una iglesia Adventista, tal para cual. A los católicos les llaman la atención las imágenes, y así vas, la gente usualmente se congrega en lugares conforme a su personalidad.

Es cierto. Cada persona se siente más atraída por una Iglesia según su personalidad, mentalidad y convicciones. Pero es posible que a Dios no le guste todo lo que se cree y se hace en todas las Iglesias. Hay que ser prudente.

Algunas Iglesias parecen casi sectas de estas que manipulan y adoctrinan a sus miembros. Es cierto que las Iglesias Pentecostales pueden tener un concepto alterado de lo que es el Espíritu Santo y su acción en las personas. Hay que ir con cuidado con esta clase de mentalidades y comportamientos. Dios es sabio y soberano. Sabe donde debe enviar su Espíritu. Los que verdaderamente tienen el Santo Espíritu de Dios se comportarían de otra manera.
 

Unos de los pecados más graves dentro de la Iglesia Católica Romana es el marinismo y el culto a los santos, que es una cara desviación de idolatría, por falta de comunión con Dios y que no debemos adorar, pedir o mediar con muertos y no debemos honrar criaturas.​

1-El ¨Marianismo¨ Católico lo condenas como:
  • idolatría
  • falta de comunion
  • adoracion, peticion o mediación con muertos
  • honra a criaturas.
Ahora haz lo mismo con el ¨Marianismo¨ protestante.
Y luego me defines todas y cada una de esas ¨condenas¨ o acusaciones que hiciste.

Si no lo haces entonces eres un hipócrita que no sabe de lo que habla.
 
Creo que todas las iglesias protestantes son evangélicas. No creo que haya mucha diferencia entre Iglesias Evangélicas e Iglesias Protestantes. Todas son producto de la Reforma de 1517. A partir de entonces se separaron de la Iglesia Católica o de otras Iglesias Evangélicas Reformadas. Y se les dio el nombre de Protestantes; por su protesta contra la Iglesia Católica. Todas son Iglesias Cristianas; pero no católicas.

En general; los evangélicos protestantes no aceptan el culto o veneración a Santa María Madre de Jesús, ni a otros santos. Pero su nivel de rechazo puede ser más moderado en algunas Iglesias y más radical en otras. Hay Iglesias Evangélicas que tiene más en común con el catolicismo y otras que tienen menos en común.
muchisima diferencia.
Esencialmente estas
las protestantes son liturgicas y sacramentales. Las evangélicas no son sacramentales y proclaman no ser liturgicas.
las protestantes son confesionales. Las evangélicas apenas ¨declarativas¨ de ¨principios¨.
las protestantes tienen Mariología definida, las evangélicas recuerdan a Santa María solo para la obra de teatro de navidad (lo mismo que a San José).
Y otras cosas que supongo no vienen al caso del tema...

Pero en fin. Mariología protestante, que te parece? idolatría, como balbucean contra los Católicos, o tolerable, entendible, etc?
 
1-El ¨Marianismo¨ Católico lo condenas como:
  • idolatría
  • falta de comunion
  • adoracion, peticion o mediación con muertos
  • honra a criaturas.
Ahora haz lo mismo con el ¨Marianismo¨ protestante.
Y luego me defines todas y cada una de esas ¨condenas¨ o acusaciones que hiciste.

Si no lo haces entonces eres un hipócrita que no sabe de lo que habla

El único hipócrita es usted, que a sabiendas del Evangelio, sigues pecando, adorando ídolos y no a Dios.​

 
lo dicho. Tu no sabes de lo que hablas (no defines los términos de lo que acusas)..., pero así y todo acusas La Iglesia Católica... y de los protestantes te quedas callado por el mismo asunto.

Mira es simple, sigo a Cristo y le conozco de cerca y usted ni conoce al cura de la Iglesia más cercana y eso sí que es ser hipócrita.​

 
ves? no defines de lo que hablas ( es decir, no sabes de lo que hablas), pero así y todo acusas a unos y no dices ni una palabra de otros (hipocresía).

Anda a tomar misa, porque según su Iglesia, no eres salvo, pero sin información del verdadero Evangelio de Cristo, insistes en mentirnos sobre su condición espiritual, y así están todos los católicos romanos siendo engañados y engañándose y están muy lejos de Dios y muy cerca del diablo, dándole razones al falso ídolo, llamado virgen María y estando muy lejos de la verdadera madre de Jesús, guardada junto a los santos, en el tercer cielo y esperando la resurrección de toda la Iglesia de Cristo.​

 
Es cierto. Cada persona se siente más atraída por una Iglesia según su personalidad, mentalidad y convicciones. Pero es posible que a Dios no le guste todo lo que se cree y se hace en todas las Iglesias. Hay que ser prudente.

Hace días estaba reflexionando en esto y pensando el una de las cartas a las 7 iglesias:
"Yo conozco tus obras, y dónde moras, donde está el trono de Satanás; pero retienes mi nombre, y no has negado mi fe" Apocalipsis 2:13
y aunque se que NO se refiere la carta al lugar donde se congregan, veo un paralelismo o una aplicación parcial de esto en cuanto a muchos creyentes que se congregan donde existe un poco de doctrinas falsas, doctrinas de satanás, pero que en su corazón y en sus acciones persevera la Fe verdadera y tienen buenas intenciones...Es que te lo digo que he analizado con lupa "Nunca" he conocido una congregación que sea perfecta en sus practicas, siempre tienen algo imperfecto, debemos apartarnos de las mas graves, eso si.
Algunas Iglesias parecen casi sectas de estas que manipulan y adoctrinan a sus miembros. Es cierto que las Iglesias Pentecostales pueden tener un concepto alterado de lo que es el Espíritu Santo y su acción en las personas. Hay que ir con cuidado con esta clase de mentalidades y comportamientos. Dios es sabio y soberano. Sabe donde debe enviar su Espíritu. Los que verdaderamente tienen el Santo Espíritu de Dios se comportarían de otra manera.
Es curioso el caso de las iglesias carismáticas, hay algunas que son un completo circo, un show para robar dineros pero, hay otras congregaciones también carismáticas que son humildes, de buenas intenciones, y tienen muchas, muchas cosas buenas que incluso iglesias mas serias y orientadas a lo bíblico NO tienen y eso me sorprende un poco, como se entregan algunos de corazón sincero en iglesias imperfectas.

YO sacaría los tambores y si es posible "todos" los instrumentos de percusión de las iglesias evangelicas...deberían darse cuenta que este tipo de instrumentos son indispensable en los rituales satánicos/espiritistas... Creo que es extremadamente contraproducente y muchas veces termina conllevando a personas a trances con presencias demoníacas.
 
A Dios mío , pero es posible este argumento ?
Cuál ritual del muerto ? Que no te he dicho decenas de veces ellos interceden sin que hables para que te escuchen .
Igual como en la tierra intercedemos aunque no pidan las personas o las escuchemos por La Paz , por el hambre , etc .
Pero no , te gusta buscarle las chiches a la gallina vuelves al argumento or que cuando llego a este último ahí topas, vuelves a comenzar y terminas aquí .
Vas a volver a comenzar o retomas y objetas por que los santos no pueden o no quieren interceder por ninguna necesidad de los vivos . Se les olvidan las necesidades de sus hermanos ? Ahí ahí sigue no vuelvas al círculo , duro es dar voces contra el aguijón verdad ? Por tienes que retomar de nuevo todo y no avanzas .

Vamos a pasarlo al plano real por que aveces pienso ye haces tonto de adrede.
Va alguien de tu comunidad le dice a tu iglesia vamos a horar por Feliciano que no tiene trabajo . Feliciano tuvo que decirle a toda la congregación para darse cuenta !
Feliciano tiene que escuchar la oración ?

Es lo mismo . En el cielo no están todos aislados unos de otros Ángeles sabría o Dios . Por que hacer parecer están aislados e incomunicados ?

Igual que en el cielo se enteran por un pecador arrepentido, igual se enteran de las necesidades . Eso no lo has podido objetar .
Es muy dificil conversar con una persona que NO domina los términos que usa... Intercesión, falacia, ritual...Insistes en la practica fraudulenta de cambiar términos para forzar las practicas idolatricas.

NO se intercede por la paz del mundo, se pide por la paz del mundo, no se intercede ante un santo muerto, se le pide a un santo muerto.

Luego, tu puedes especular que los ángeles le llevan chismes a María pero NO puedes aceptar la posibilidad de que los santos duermen como lo dice la biblia mil veces... es demasiada falta a la honestidad intelectual, demasiada corrupción en el manejo de la teologíaa la manera como la empleas.

Respeto a los otros católicos que creen en su ídolo, dicen que María puede oír y le piden a ella... respeto mucho mas a jorge Enrique que dice: santos muertos NO oyen pos NO le pido nada a los santos muertos, pero tuuu, tu eres deshonesto, te quedas en medio cambiando términos, corrompiendo, especulando, creando teología ficción... diciendo que azul es igual que rojo, que interceder es igual que pedir, que la omnisciencia se pega por proximidad, unas locuras, un disparate tras otro para intentar enmendar el capote.

La verdad lógica es esta: Tooodos esos millones o billones de personas que pidieron intercesión a maría prefirieron pedirle a un sordo que interceda ante el poderoso, que pedirle al poderoso que de antemano ofreció su ayuda y que ademas lo oye todo...Son unos locos de remate, unos idolatras al fin de cuenta porque NO hacen como consecuencia de un proceso logico, lo hacen como la satisfacción de su deseo de cometer idolatría, lo mismo que ha sucedido por miles de años.