Maria madre del Señor¿De donde sale eso ?
- Autor Manuel Corona
- Fecha de inicio
Ah, bien
Entonces, al decir Elisabet que María era madre de su Señor equivalía, en el lenguaje de la época, a decir que era Madre de su Dios
¿verdad?
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Gracias Maripaz <IMG SRC="angel.gif" border="0">
No tengo nada más que añadir
Entonces, al decir Elisabet que María era madre de su Señor equivalía, en el lenguaje de la época, a decir que era Madre de su Dios
¿verdad?
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Gracias Maripaz <IMG SRC="angel.gif" border="0">
No tengo nada más que añadir
Para Maripaz y Luis Fernando:
Saludos en Cristo.
Aporto aquí una breve porción de un estudio en la Trinidad. Creo que sí hay base bíblica para llamar “Señor” al Espíritu Santo.
*** Observemos un par de ellos el el NT ---- Por favor tengan en cuenta que “Señor” y “Dios” se usan para toda la Deidad como una unidad, como cuerpo gobernante si se quiere, pero también se usan para cada miembro de la deidad ----El Padre es llamado Señor, el Hijo es llamado Señor, y el ES es llamado Señor //// lo mismo con la palabra Dios
* II Tesalonicenses 3:5 ---- este pasaje es fácil de pasar por alto sin darnos cuenta de las implicaciones .... Pablo escribe: "Y el SEÑOR encamine vuestros corazones al amor de DIOS, y a la paciencia de CRISTO".
Si la palabra SEÑOR se refiriera a Dios Padre en este caso, la frase tendría que decir: "Y el Señor encamine vuestros corazones al amor de él / suyo, y a la paciencia de Cristo".
Si la palabra SEÑOR se refiriera a Cristo se leería así: "Y el Señor encamine vuestros corazones al amor de Dios, y a la paciencia de él mismo".
.- De la forma que se ve, la palabra "Señor" no puede referirse a otra persona más que al Espíritu Santo, y el papel del E.S. es precisamente el encaminarnos o dirigirnos a muchos lugares y muchas cosas
** 1 Tes.3:11-13
11.Mas el mismo Dios y Padre nuestro, y nuestro Señor JC, dirija nuestro camino a vosotros --- 12. Y el Señor os haga crecer y abundar en amor unos para con otros y para con todos, como también lo hacemos nosotros para con vosotros --- 13. para que sean afirmados vuestros corazones, irreprensibles en santidad delante de Dios nuestro Padre, en la venida de nuestro Señor Jesucristo con todos sus santos.
Cuando uds. miran estos versículos en detalle, es evidente que el Señor del v.12, el que nos hace crecer y abundar en amor, es el mismo que en el v.13 nos afirma en santidad delante de Dios Padre y el Señor JC -- La estructura del pasaje nos indica que las tres personas de la Deidad están involucradas en la admonición de Pablo.
Si mi planteo es correcto, el Espíritu Santo es llamado “Señor”.
Bendiciones
Pablo
Saludos en Cristo.
Originalmente enviado por Maripaz:
<STRONG>
En concepto si.
</STRONG>
Aporto aquí una breve porción de un estudio en la Trinidad. Creo que sí hay base bíblica para llamar “Señor” al Espíritu Santo.
*** Observemos un par de ellos el el NT ---- Por favor tengan en cuenta que “Señor” y “Dios” se usan para toda la Deidad como una unidad, como cuerpo gobernante si se quiere, pero también se usan para cada miembro de la deidad ----El Padre es llamado Señor, el Hijo es llamado Señor, y el ES es llamado Señor //// lo mismo con la palabra Dios
* II Tesalonicenses 3:5 ---- este pasaje es fácil de pasar por alto sin darnos cuenta de las implicaciones .... Pablo escribe: "Y el SEÑOR encamine vuestros corazones al amor de DIOS, y a la paciencia de CRISTO".
Si la palabra SEÑOR se refiriera a Dios Padre en este caso, la frase tendría que decir: "Y el Señor encamine vuestros corazones al amor de él / suyo, y a la paciencia de Cristo".
Si la palabra SEÑOR se refiriera a Cristo se leería así: "Y el Señor encamine vuestros corazones al amor de Dios, y a la paciencia de él mismo".
.- De la forma que se ve, la palabra "Señor" no puede referirse a otra persona más que al Espíritu Santo, y el papel del E.S. es precisamente el encaminarnos o dirigirnos a muchos lugares y muchas cosas
** 1 Tes.3:11-13
11.Mas el mismo Dios y Padre nuestro, y nuestro Señor JC, dirija nuestro camino a vosotros --- 12. Y el Señor os haga crecer y abundar en amor unos para con otros y para con todos, como también lo hacemos nosotros para con vosotros --- 13. para que sean afirmados vuestros corazones, irreprensibles en santidad delante de Dios nuestro Padre, en la venida de nuestro Señor Jesucristo con todos sus santos.
Cuando uds. miran estos versículos en detalle, es evidente que el Señor del v.12, el que nos hace crecer y abundar en amor, es el mismo que en el v.13 nos afirma en santidad delante de Dios Padre y el Señor JC -- La estructura del pasaje nos indica que las tres personas de la Deidad están involucradas en la admonición de Pablo.
Si mi planteo es correcto, el Espíritu Santo es llamado “Señor”.
Bendiciones
Pablo
Originalmente enviado por Luis Fernando:
<STRONG>Ah, bien
Entonces, al decir Elisabet que María era madre de su Señor equivalía, en el lenguaje de la época, a decir que era Madre de su Dios
¿verdad?
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Gracias Maripaz <IMG SRC="angel.gif" border="0">
No tengo nada más que añadir
Luis, sabes que la palabra "Adonai" significa "mi señor", y que se usaba para sustituir el nombre "YHWH" que a los judios les parecia demasiado excelso de ser nombrado. Elisabet no dijo "la madre de mi Dios", dijo "la madre de mi Señor", obviamente el significado era que se estaba refiriendo al Verbo de Dios encarnado. Pero tu deducción falla, puesto que la palabra que hubiera cabido aquí no sería la sustituida "YHWH" (el que es), sino "Baal" (dios).
Prefiero no hacer "malabarismos linguisticos" y para evitar confusiones y falsas deducciones a los que no entienden, seguiré llamando a María, como Elisabet la llamó:
La madre de mi Señor.
El nombre "Dios" encierra demasiados conceptos, y decir que Maria es madre de Dios, puede dar lugar a que quien así hace, consciente o inconscientemente eleve a María a la altura de Dios, y eso sería IDOLATRIA.
¡¡ No seré yo, con mis palabras, quien haga tropezar a un pequeñito, o confunda a un no creyente (musulmán por ejemplo)!!
Camino, querido hermano en Cristo, tu escribes dos versiculos Y me dices :
Ahora bien, si lo deseas, ¿tambien podrias tu contestar o opinar sobre
dos versiculos en el cual nuestro Señor Jesus hablo en el NT?
Es decir, no como si Jesus nos preguntara hoy
a cada uno, sino, como el dijo para todos nosotros.
Marco 7, estos son los dos versiculos,
Lc 11,27,
"Mientras el decia estas cosas, una mujer de entre la multitud levanto la voz y le dijo: Bienaventurado el vientre que te trajo, y los senos que mamastes. Y el dijo:
Antes bienaventuurados los que oyen la palabra de Dios, y la guardan"
(Es palabra de Dios, meditemos en la respuesta de Jesus)
Lc 8,19,
"Entonces su madre y sus hermanos vinieron a el; pero no podian llegar
hasta el por causa de la multitud. Y se le aviso, diciendo: Tu madre y tus
hermanos estan fuera y quieren verte. El entonces respondiendo, les dijo:
Mi madre y mis hermanos son los que oyen la palabra de Dios, y la hacen.
(Es palabra de Dios, meditemos en la respuesta de Jesus)
Camino, realmente no acostumbro a interpretar los evangelios, los respeto como palabra de Jesus; memorizada por algunos y escritas por los evangelistas despues de mas de 40 años de la Resurrección. Pero no deja de ser interesante FANTASEAR sobre lo que nos quiso trasmitir el evangelista, cumpliendo con la orden de Jesus de ir y proclamar el Reino de Dios en la Tierra.
Pensando en complacerte y no evadir tu pregunta, le pedi a Dios me orientara para brindarte una interpretación consona con el contexto del texto evangelico y el medio socio-cultural de la epoca para hacerla mas entendible y relacionable con el medio actual en el cual nos desenvolvemos diariamente
Es asi que:
"me encontraba trabajando y sali fuera pensando en la repuesta mas adecuada; y mire al cielo, un cielo precioso azul, mirando y pensando desenfoque el cielo para ver mas alla, vino a m imente el pensamiento de una palomita, una preciosa palomita que se hacia mas blanca cada vez, como el Espiritu Santo. Pensé en una canción linda para los niños que se referia a:
"palomita blanca de piquito azul, llevame en tus alas a ver a Jesus".
Y la tarareaba y pensaba, la tarareaba y pensaba. Entonces Lloré, y se me vino a la mente el nombre de Maripaz. Si me preguntas ¿Porque? Te responderia NO SE.
Le escribi a Maripaz y se lo conté, al momento de escribirle senti un inmenso amor por ella y por todos ustedes y le pedi al Señor que nos bendiga y proteja. Y nos oriente en la lectura e interpretacion de lo escrito por los evangelistas orientados por el Espiritu Santo.
Cuando lei tus preguntas pensé "Camino me ha puesto en un aprieto, pues me encanta preguntar para aprender. pero que me pregunten a mi que no se nada, me senti arrinconado pero con Jesús, entonces alli senti que mi compromiso de responderte se diluia porque esa repuesta te la daria el Señor y no Yo.
Es asi que invoque al Espiritu Santo, a Jesús y al Padre para que me dieran una luz, porque estoy consciente que que con este "cerebrito mio trabajando solo en un 5%"
SIN JESUS NO SOY NADA.
Entoces lei y relei el pasaje que me enviastes de Lucas, para expresarte mi humilde opinión que aunque Jesús esté conmigo SE que mi mente le pondrá su ingrediente (como en todo escrito humano, porque "Dios dicta pero el hombre…….Ay El Hombre" ). Partiendo siempre del mandamiento de Jesús de: amar, amar, amar, reconociendo que el amor es maravilloso y sintiendo que el amor del Creador me abraza y me esta quemando con ese calor divino y confortable. Es un sentimiento bellísimo e indescriptible que me hace feliz y lloro de felicidad por estar en intima armonía con Dios, Padre.
Camino, te agradezco el que me hayas puesto en esta situación porque al buscar la ayuda de nuestro Dios trino, le pido Sabiduría, entendimiento, discernimiento y con amor mucha humildad. Le pido tambien: libere mi cerebro al 100%, que libere mi mente, mi espiritu, para su Gloria y para adorarlo como debe ser para amarnos profundamente y nuestra FE crezca sin limites hasta el infinito, reconociendo SOLAMENTE a "YO SOY" como mi Dios unico y UNO en que tengo puesta absolutamente toda mi confianza y seguridad de estar estar en EL y EL en MI, EL con NOSOTROS. Mi Dios el UNICO que adoramos y adoraremos por los siglos. Bendito seas mi Señor.
En este momento sintiendome bien confortable, amigo Camino te puedo decir: "Pienso que al Señor dirigirse a tal multitud, deberia estar ejeciendo un gran control sobre la gente, pienso que en dicha multitud habria todo tipo de personas como fariseos, infiltrados que estan alli para cumplir lo contrario del orador o tratando de ridiculizarlo y de sabotear la reunion. Pero ¿QUIEN COMO DIOS ? Nadie pudo ni podrá ridiculizar a Jesús porque EL tiene el CONTROL de la verdad y la Vida. Por el contrario cualquier intento de amilanar Jesús lo elevaba mas y al esponatneo le salía el tiro por la culata (como dicen en el vulgo). Para ejemplo basta uno: "el pasaje donde intentaban apedrear a la adultera". La sabia actitud y repuesta de Jesús los dejo "con los ojos claros y sin vista"
Yo pienso que cuando estamos dentro de una multitud escuchando a alguién, en este caso Jesús, podemos observar que existen otras personas que además de los saboteadores, admiradores que mediante frases cortas y faciles estas personas quieren hacerse notar o alabar al orador.
Ahora bien EL que habla debe tener una mente agil y clara sobre su exposición y objetivo de la misma. Y sin contradecir al espontaneo que grita cualquier frase como: "dichosos los los senos que mamastes".
Como el objetivo de Jesús es anunciar el Reino de Dios, no se va dejar llevar a discutir la insulsa frase espontanea, sino por el contrario se aprovecha para reafirmar la orientación del mensaje divino. Entonces es cuando Jesús responde lo mismo las dos veces:
1-"bienaventuurados los que oyen la palabra de Dios, y la guardan"
2-"Mi madre y mis hermanos son los que oyen la palabra de Dios, y la hacen."
EL ó la espontanea(o) no distrae a Jesús de su Misión: "LA PALABRA DE DIOS"
Pienso que estos dos versiculos nos enseñan a aprender de Jesús cada dia mas. A no dejarnos llevar por las ramas sino a lo IMPORTANTE o sea:
"EL Reino de Dios"
Lo demás son "AÑADIDURAS" que lo que hacen es subirnos el orgullo de SER los que mas sabemos. Y tratar demostrarle al hermano que no tiene razón. Cuando realmente el UNICO que tiene "la verdad , la razon y la vida" es el UNICO. Jesus nuestro Señor, Dios eterno.
Hermanos sinceramente lo escrito anteriormente no creo que haya salido de mi infimo 5% cerebral. La mente poderosa de Jesús esta fuertemente involucrada. Esa relación entre los versiculos NUNCA la habia visto sino hasta que Dios todopoderoso me la indicó. Veo de lo mas lindo la congruencia de las cosas de Dios.
"NO PUEDE HABER POLEMICA AL RESPECTO"
Gracias por su atención.
Dios nos bendiga en la unidad del Padre, del Hijo y del Espiritu Santo.
Manuel Corona (Marco)
Ahora bien, si lo deseas, ¿tambien podrias tu contestar o opinar sobre
dos versiculos en el cual nuestro Señor Jesus hablo en el NT?
Es decir, no como si Jesus nos preguntara hoy
a cada uno, sino, como el dijo para todos nosotros.
Marco 7, estos son los dos versiculos,
Lc 11,27,
"Mientras el decia estas cosas, una mujer de entre la multitud levanto la voz y le dijo: Bienaventurado el vientre que te trajo, y los senos que mamastes. Y el dijo:
Antes bienaventuurados los que oyen la palabra de Dios, y la guardan"
(Es palabra de Dios, meditemos en la respuesta de Jesus)
Lc 8,19,
"Entonces su madre y sus hermanos vinieron a el; pero no podian llegar
hasta el por causa de la multitud. Y se le aviso, diciendo: Tu madre y tus
hermanos estan fuera y quieren verte. El entonces respondiendo, les dijo:
Mi madre y mis hermanos son los que oyen la palabra de Dios, y la hacen.
(Es palabra de Dios, meditemos en la respuesta de Jesus)
Camino, realmente no acostumbro a interpretar los evangelios, los respeto como palabra de Jesus; memorizada por algunos y escritas por los evangelistas despues de mas de 40 años de la Resurrección. Pero no deja de ser interesante FANTASEAR sobre lo que nos quiso trasmitir el evangelista, cumpliendo con la orden de Jesus de ir y proclamar el Reino de Dios en la Tierra.
Pensando en complacerte y no evadir tu pregunta, le pedi a Dios me orientara para brindarte una interpretación consona con el contexto del texto evangelico y el medio socio-cultural de la epoca para hacerla mas entendible y relacionable con el medio actual en el cual nos desenvolvemos diariamente
Es asi que:
"me encontraba trabajando y sali fuera pensando en la repuesta mas adecuada; y mire al cielo, un cielo precioso azul, mirando y pensando desenfoque el cielo para ver mas alla, vino a m imente el pensamiento de una palomita, una preciosa palomita que se hacia mas blanca cada vez, como el Espiritu Santo. Pensé en una canción linda para los niños que se referia a:
"palomita blanca de piquito azul, llevame en tus alas a ver a Jesus".
Y la tarareaba y pensaba, la tarareaba y pensaba. Entonces Lloré, y se me vino a la mente el nombre de Maripaz. Si me preguntas ¿Porque? Te responderia NO SE.
Le escribi a Maripaz y se lo conté, al momento de escribirle senti un inmenso amor por ella y por todos ustedes y le pedi al Señor que nos bendiga y proteja. Y nos oriente en la lectura e interpretacion de lo escrito por los evangelistas orientados por el Espiritu Santo.
Cuando lei tus preguntas pensé "Camino me ha puesto en un aprieto, pues me encanta preguntar para aprender. pero que me pregunten a mi que no se nada, me senti arrinconado pero con Jesús, entonces alli senti que mi compromiso de responderte se diluia porque esa repuesta te la daria el Señor y no Yo.
Es asi que invoque al Espiritu Santo, a Jesús y al Padre para que me dieran una luz, porque estoy consciente que que con este "cerebrito mio trabajando solo en un 5%"
SIN JESUS NO SOY NADA.
Entoces lei y relei el pasaje que me enviastes de Lucas, para expresarte mi humilde opinión que aunque Jesús esté conmigo SE que mi mente le pondrá su ingrediente (como en todo escrito humano, porque "Dios dicta pero el hombre…….Ay El Hombre" ). Partiendo siempre del mandamiento de Jesús de: amar, amar, amar, reconociendo que el amor es maravilloso y sintiendo que el amor del Creador me abraza y me esta quemando con ese calor divino y confortable. Es un sentimiento bellísimo e indescriptible que me hace feliz y lloro de felicidad por estar en intima armonía con Dios, Padre.
Camino, te agradezco el que me hayas puesto en esta situación porque al buscar la ayuda de nuestro Dios trino, le pido Sabiduría, entendimiento, discernimiento y con amor mucha humildad. Le pido tambien: libere mi cerebro al 100%, que libere mi mente, mi espiritu, para su Gloria y para adorarlo como debe ser para amarnos profundamente y nuestra FE crezca sin limites hasta el infinito, reconociendo SOLAMENTE a "YO SOY" como mi Dios unico y UNO en que tengo puesta absolutamente toda mi confianza y seguridad de estar estar en EL y EL en MI, EL con NOSOTROS. Mi Dios el UNICO que adoramos y adoraremos por los siglos. Bendito seas mi Señor.
En este momento sintiendome bien confortable, amigo Camino te puedo decir: "Pienso que al Señor dirigirse a tal multitud, deberia estar ejeciendo un gran control sobre la gente, pienso que en dicha multitud habria todo tipo de personas como fariseos, infiltrados que estan alli para cumplir lo contrario del orador o tratando de ridiculizarlo y de sabotear la reunion. Pero ¿QUIEN COMO DIOS ? Nadie pudo ni podrá ridiculizar a Jesús porque EL tiene el CONTROL de la verdad y la Vida. Por el contrario cualquier intento de amilanar Jesús lo elevaba mas y al esponatneo le salía el tiro por la culata (como dicen en el vulgo). Para ejemplo basta uno: "el pasaje donde intentaban apedrear a la adultera". La sabia actitud y repuesta de Jesús los dejo "con los ojos claros y sin vista"
Yo pienso que cuando estamos dentro de una multitud escuchando a alguién, en este caso Jesús, podemos observar que existen otras personas que además de los saboteadores, admiradores que mediante frases cortas y faciles estas personas quieren hacerse notar o alabar al orador.
Ahora bien EL que habla debe tener una mente agil y clara sobre su exposición y objetivo de la misma. Y sin contradecir al espontaneo que grita cualquier frase como: "dichosos los los senos que mamastes".
Como el objetivo de Jesús es anunciar el Reino de Dios, no se va dejar llevar a discutir la insulsa frase espontanea, sino por el contrario se aprovecha para reafirmar la orientación del mensaje divino. Entonces es cuando Jesús responde lo mismo las dos veces:
1-"bienaventuurados los que oyen la palabra de Dios, y la guardan"
2-"Mi madre y mis hermanos son los que oyen la palabra de Dios, y la hacen."
EL ó la espontanea(o) no distrae a Jesús de su Misión: "LA PALABRA DE DIOS"
Pienso que estos dos versiculos nos enseñan a aprender de Jesús cada dia mas. A no dejarnos llevar por las ramas sino a lo IMPORTANTE o sea:
"EL Reino de Dios"
Lo demás son "AÑADIDURAS" que lo que hacen es subirnos el orgullo de SER los que mas sabemos. Y tratar demostrarle al hermano que no tiene razón. Cuando realmente el UNICO que tiene "la verdad , la razon y la vida" es el UNICO. Jesus nuestro Señor, Dios eterno.
Hermanos sinceramente lo escrito anteriormente no creo que haya salido de mi infimo 5% cerebral. La mente poderosa de Jesús esta fuertemente involucrada. Esa relación entre los versiculos NUNCA la habia visto sino hasta que Dios todopoderoso me la indicó. Veo de lo mas lindo la congruencia de las cosas de Dios.
"NO PUEDE HABER POLEMICA AL RESPECTO"
Gracias por su atención.
Dios nos bendiga en la unidad del Padre, del Hijo y del Espiritu Santo.
Manuel Corona (Marco)
También está el texto de 2 Corintios 3:15-18,
Añado el siguiente comentario:
Bendiciones en Cristo,
Jetonius
<{{{><
Originalmente enviado por Maripaz:
<STRONG>
Pardiez que asi lo haré, si maese Luis Fernando me lo aconsejare.
Pues si no lo tomáis a mal, os recomendaría el Libro del Buen Amor, donde el Arcipreste de Hita dice:
Bendiciones en Cristo,
Jetonius
<{{{><
El Padre Nuestro, son bellísimas palabras que nos dejó Nuestro Señor.
Como simple palabras humanas, YA inspiran respeto.
Si analizamos el profundo contenido Y LO APLICARAMOS A NUESTRAS VIDAS DE CORAZON.
No habria tanta miseria humana
La FE, la Confianza y Respeto son la base de nuestra relación con Dios, Y con nuestro Projimo. Provienen del AMOR.
ESA FUE LA RESPUESTA DE JESUS AL PEDIRLE NOS ENSEÑARA A ORAR. Padre Nuestro
Marco
Como simple palabras humanas, YA inspiran respeto.
Si analizamos el profundo contenido Y LO APLICARAMOS A NUESTRAS VIDAS DE CORAZON.
No habria tanta miseria humana
La FE, la Confianza y Respeto son la base de nuestra relación con Dios, Y con nuestro Projimo. Provienen del AMOR.
ESA FUE LA RESPUESTA DE JESUS AL PEDIRLE NOS ENSEÑARA A ORAR. Padre Nuestro
Marco
Estimado Manuel Corona, llevo unos días preguntandome por qué usas dos nicks (lo cual es romper las normas de los foros)
Escribes indistintamente como Manuel Corona y como Marco 7, ¿hay alguna razón especial para ello?
Gracias de antemano por tu explicación, quizá desconocías la norma. <IMG SRC="reves.gif" border="0">
Es dificil seguirte la "pista" si escribes con dos nicks diferentes. <IMG SRC="mareado.gif" border="0">
Escribes indistintamente como Manuel Corona y como Marco 7, ¿hay alguna razón especial para ello?
Gracias de antemano por tu explicación, quizá desconocías la norma. <IMG SRC="reves.gif" border="0">
Es dificil seguirte la "pista" si escribes con dos nicks diferentes. <IMG SRC="mareado.gif" border="0">
Mi querida Maripaz:
EL PADRE NUESTRO ES LA PALABRA DE JESUS PARA ENSEÑARNOS A ORAR. Y como tu bien sabes es una de las partes del Evangelio mas exacta, por el mismo hecho de ser corta y facil de recordar.
Respetar la palabra del Evangelio es lo que TU NOS ENSEÑAS CADA DIA.
Yo estoy TOALMENTE de acurdo contigo cuando dices :
-Yo personalmente, prefiero "conversar con Dios" , no repetir rezos .
- El Padre Nuestro es un hermoso modelo de oración
PERO SI A TU OPINION AGREGAS "NO PARA REPETIRLO"
En ese punto no estoy de acuerdo porque: " SI ES PARA REPETIRLO" . y para estudiarlo, conocerlo, profundizarlo hasta entender "lo que quizo enseñarnos Jesus"
Como diciendo: "¿Quieres aprender a orar? Alli tienes "APRENDE" y entiende.
Dices:
……………. pero no para repetirlo como un loro sin pensar en lo que se dice.
Estoy de acuerdo contigo. Claro que no. Y no la compares con "rezos"
Eso es lo que hacen muchos, no solamente con el "Padre Nuestro" sino con todo El Evangelio. REPETIRLO COMO UN LORO SIN PENSAR……, Sin Conversar con el Espirito Santo pidiendole SABIDURIA Y ENTENDIMIENTO
Sin pensar en las condiciones SOCIOCULTURALES DE LA EPOCA EN QUE SE COMENZO A ESCRIBIRLOS aproximadamente, como tu sabes, unos 40 años despues de la Resurrección. O sea alrededor del año 70 dC.
Ya estaba madurandose la idea de plasmar en forma escrita lo acontecido en Israel durante el Ministerio de Jesus.
Las Religiones:
Ese es el problema de las religiones de diferentes apellidos, pero con el mismo nombre de Cristianos; es precisamente ese:
"REPETIR LO QUE LE OYERON AL PASTOR ó CURA".
Sin saber si es consono con lo enseñado por Cristo.
"Y Como LOROS se van de una religion y los que se quedan a veces tambien son, y los que regresan arrepentidos por haberse ido " ique" cuando comprenden "a veces siguen siendo loros".Pero es cada uno responsable de ser o no loro.
Ejemplo a seguir:
Nuestro Señor. El no abdicó de la religión en la que nació y el mismo cumplía los preceptos de Dios dentro de esa religion. SIMPLEMENTE PUSO LA CASA EN ORDEN, PERO DESDE ADENTRO. NO SE FUE A OTRA RELIGION.
MURIO COMO REY DE LOS JUDIOS Y RESUCITO COMO REY DE TODOS.
Simplemente aclaró la situación de que Dios es para TODOS, no solamente para el Pueblo Israeli. ADEMAS NADIE ES DUEÑO DE DIOS.
Ninguna Religión se puede apropiar de Dios Padre, como ninguna se puede apropiar de la Verdad, ni del Espiritu Santo ni de Jesus, Hijo.
Por eso andar saltando de una religión para otra y de otra para la una. NO TIENE SENTIDO, porque TODAS tienen partes buenas y malas. Y ninguna tiene la razón.
PORQUE LA RAZON, LA VERDAD Y LA VIDA SON EXCLUSIVO DE DIOS.
Volviendo al tema del "Padre Nuestro": Me recuerda a Benjamin Garcia, un estudioso de la Palabra de Jesus en los Evangelios.
El dijo cuestionando a los LOROS de los que tu, Maripaz, haces mención:
…algunas organizaciones cristianas repiten el Padre Nuestro………..Y
-El acaparamiento y la especulacion por unos pocos es causa de hambre para muchos
-Donde lo llamamos Padre y continuamos sin ser hermanos
-Donde lo llamamos SANTO sin actuar a favor del projimo
-Donde esperamos el Reino, pero hacemos poco por la justicia, por la hermandad y por conseguir ese Reino que Ya Jesus nos dejo aqui. BUSCALO!!
-Donde se olvida que la salvación pasa por orar juntos y comer todos.
-Donde el culto a Dios se hace idolatria porque no hay reconciliación fraternal y verdadera
-Donde el Egoismo individual y colectivo de un sistema sin solidadridad con la pobreza de las mayorias se ha convertido en el SATANAS moderno.
Orienta hacia unos compromises, da la pauta para que la oración se convierta en vida y se haga realidad el plan de Dios: Justicia, libertad, verdad y salvación para todos.
"Nuestro", y "nosostros" no lo escogio Jesus por azar sino por mensaje del Padre.
Traslada a los padres de hoy la oración de Jesus. Cosntata la realidad familiar en sus aspectos positivo-negativo. Siguiendo el ritmo de la oración presenta un buen programa de reflexión para la toma de responsabilidades y en la busqueda de unas relaciones entre hermanos en Dios, verdaderas y enriquecedoras.
Espero que las anteriores palabras te (nos) ayuden a descubrir y ACTUALIZAR la riqueza de una de las enseñanzas de profundo contenido expresada por el mismo Señor Nuestro, Jesus. Tu sabes esa es: PADRE NUESTRO.
Perdonen lo largo pero realmente corte para que lo lean, hagan el intentode cumplirla.
Dios nos bendiga en el nombre del Padre, del Hijo y del Espiritu Santo.
MARCO
EL PADRE NUESTRO ES LA PALABRA DE JESUS PARA ENSEÑARNOS A ORAR. Y como tu bien sabes es una de las partes del Evangelio mas exacta, por el mismo hecho de ser corta y facil de recordar.
Respetar la palabra del Evangelio es lo que TU NOS ENSEÑAS CADA DIA.
Yo estoy TOALMENTE de acurdo contigo cuando dices :
-Yo personalmente, prefiero "conversar con Dios" , no repetir rezos .
- El Padre Nuestro es un hermoso modelo de oración
PERO SI A TU OPINION AGREGAS "NO PARA REPETIRLO"
En ese punto no estoy de acuerdo porque: " SI ES PARA REPETIRLO" . y para estudiarlo, conocerlo, profundizarlo hasta entender "lo que quizo enseñarnos Jesus"
Como diciendo: "¿Quieres aprender a orar? Alli tienes "APRENDE" y entiende.
Dices:
……………. pero no para repetirlo como un loro sin pensar en lo que se dice.
Estoy de acuerdo contigo. Claro que no. Y no la compares con "rezos"
Eso es lo que hacen muchos, no solamente con el "Padre Nuestro" sino con todo El Evangelio. REPETIRLO COMO UN LORO SIN PENSAR……, Sin Conversar con el Espirito Santo pidiendole SABIDURIA Y ENTENDIMIENTO
Sin pensar en las condiciones SOCIOCULTURALES DE LA EPOCA EN QUE SE COMENZO A ESCRIBIRLOS aproximadamente, como tu sabes, unos 40 años despues de la Resurrección. O sea alrededor del año 70 dC.
Ya estaba madurandose la idea de plasmar en forma escrita lo acontecido en Israel durante el Ministerio de Jesus.
Las Religiones:
Ese es el problema de las religiones de diferentes apellidos, pero con el mismo nombre de Cristianos; es precisamente ese:
"REPETIR LO QUE LE OYERON AL PASTOR ó CURA".
Sin saber si es consono con lo enseñado por Cristo.
"Y Como LOROS se van de una religion y los que se quedan a veces tambien son, y los que regresan arrepentidos por haberse ido " ique" cuando comprenden "a veces siguen siendo loros".Pero es cada uno responsable de ser o no loro.
Ejemplo a seguir:
Nuestro Señor. El no abdicó de la religión en la que nació y el mismo cumplía los preceptos de Dios dentro de esa religion. SIMPLEMENTE PUSO LA CASA EN ORDEN, PERO DESDE ADENTRO. NO SE FUE A OTRA RELIGION.
MURIO COMO REY DE LOS JUDIOS Y RESUCITO COMO REY DE TODOS.
Simplemente aclaró la situación de que Dios es para TODOS, no solamente para el Pueblo Israeli. ADEMAS NADIE ES DUEÑO DE DIOS.
Ninguna Religión se puede apropiar de Dios Padre, como ninguna se puede apropiar de la Verdad, ni del Espiritu Santo ni de Jesus, Hijo.
Por eso andar saltando de una religión para otra y de otra para la una. NO TIENE SENTIDO, porque TODAS tienen partes buenas y malas. Y ninguna tiene la razón.
PORQUE LA RAZON, LA VERDAD Y LA VIDA SON EXCLUSIVO DE DIOS.
Volviendo al tema del "Padre Nuestro": Me recuerda a Benjamin Garcia, un estudioso de la Palabra de Jesus en los Evangelios.
El dijo cuestionando a los LOROS de los que tu, Maripaz, haces mención:
…algunas organizaciones cristianas repiten el Padre Nuestro………..Y
-El acaparamiento y la especulacion por unos pocos es causa de hambre para muchos
-Donde lo llamamos Padre y continuamos sin ser hermanos
-Donde lo llamamos SANTO sin actuar a favor del projimo
-Donde esperamos el Reino, pero hacemos poco por la justicia, por la hermandad y por conseguir ese Reino que Ya Jesus nos dejo aqui. BUSCALO!!
-Donde se olvida que la salvación pasa por orar juntos y comer todos.
-Donde el culto a Dios se hace idolatria porque no hay reconciliación fraternal y verdadera
-Donde el Egoismo individual y colectivo de un sistema sin solidadridad con la pobreza de las mayorias se ha convertido en el SATANAS moderno.
Orienta hacia unos compromises, da la pauta para que la oración se convierta en vida y se haga realidad el plan de Dios: Justicia, libertad, verdad y salvación para todos.
"Nuestro", y "nosostros" no lo escogio Jesus por azar sino por mensaje del Padre.
Traslada a los padres de hoy la oración de Jesus. Cosntata la realidad familiar en sus aspectos positivo-negativo. Siguiendo el ritmo de la oración presenta un buen programa de reflexión para la toma de responsabilidades y en la busqueda de unas relaciones entre hermanos en Dios, verdaderas y enriquecedoras.
Espero que las anteriores palabras te (nos) ayuden a descubrir y ACTUALIZAR la riqueza de una de las enseñanzas de profundo contenido expresada por el mismo Señor Nuestro, Jesus. Tu sabes esa es: PADRE NUESTRO.
Perdonen lo largo pero realmente corte para que lo lean, hagan el intentode cumplirla.
Dios nos bendiga en el nombre del Padre, del Hijo y del Espiritu Santo.
MARCO
Estimado Manuel Corona, llevo unos días preguntandome por qué usas dos
nicks (lo cual es romper las normas de los foros)
Escribes indistintamente como Manuel Corona y como Marco 7, ¿hay alguna
razón especial para ello?
Pemboke Pines, Julio 11, 2001 (00:25 am)
Querida Maripaz:
Si observastes bien me he cuidado de identificar a Manuel Corona con Marco, todas las veces.
Tal ves no lo leistes pero cuando CAMINO me hizo esa misma pregunta se la explique pero muy cortita, tal vez no como lo voy ha hacer ahora.
Cuando busque registrarme en El forocristiano, lo hice desde el Computador de mi esposa y trate de registrame como "Manuel Corona" y cuando me pidieron elegir un nick escogi el de Marco (MI nombre completo es MAnuel Ramon Corona, como podras ver para acortar es MA R CO. Pero no me fue aceptado y me pidieron escogiera otro. El mes en que naci es el mes de Julio o sea el mes "7". Reescribi el nick como Marco7 y me fue aceptado.
Al dia siguiente o alos pocos dias trate de entrar al foro pero desde el computador que tengo en una pequeña oficina en la planta baja de mi casa. PERO NO PUDE ENTRAR AL FORO CON LA CONTRASEÑA QUE ME HABIAN ENVIADO AL E-mail:
[email protected] que es uno de mis E-mail personal.
Entonces volvi a inscribirme en el Foro, pero con el mismo nombre "Manuel Corona" y no quise poner otro nick. ESA ES LA HISTORIA.
Entonces cuando entro al FORO desde el Computador de mi esposa, entro con "Manuel Corona, Marco7, y cuando entro desde mi oficina entro como Manuel Corona.
He visto que entre los foristas NO hay ningun Marco. Por eso uso "Manuel Corona Marco". PORQUE NO ESTOY ESCONDIENDO NADA. Por si acaso algun mal pensamiento sobre esconder la verdaera personalidad. Como Jacob.
Disculpa lo largo, pero como ya lo habia explicado muy cortito. Aparentemente no lo habias leido. Gracias anticipadas por tu atencion.
Dios nos bendiga en el nombre del Padre, del Hijo y del Espiritu Santo
Manuel Corona (Marco)
PD
Perdonen el aparente doble nick pero realmente es uno solo: MARCO
nicks (lo cual es romper las normas de los foros)
Escribes indistintamente como Manuel Corona y como Marco 7, ¿hay alguna
razón especial para ello?
Pemboke Pines, Julio 11, 2001 (00:25 am)
Querida Maripaz:
Si observastes bien me he cuidado de identificar a Manuel Corona con Marco, todas las veces.
Tal ves no lo leistes pero cuando CAMINO me hizo esa misma pregunta se la explique pero muy cortita, tal vez no como lo voy ha hacer ahora.
Cuando busque registrarme en El forocristiano, lo hice desde el Computador de mi esposa y trate de registrame como "Manuel Corona" y cuando me pidieron elegir un nick escogi el de Marco (MI nombre completo es MAnuel Ramon Corona, como podras ver para acortar es MA R CO. Pero no me fue aceptado y me pidieron escogiera otro. El mes en que naci es el mes de Julio o sea el mes "7". Reescribi el nick como Marco7 y me fue aceptado.
Al dia siguiente o alos pocos dias trate de entrar al foro pero desde el computador que tengo en una pequeña oficina en la planta baja de mi casa. PERO NO PUDE ENTRAR AL FORO CON LA CONTRASEÑA QUE ME HABIAN ENVIADO AL E-mail:
[email protected] que es uno de mis E-mail personal.
Entonces volvi a inscribirme en el Foro, pero con el mismo nombre "Manuel Corona" y no quise poner otro nick. ESA ES LA HISTORIA.
Entonces cuando entro al FORO desde el Computador de mi esposa, entro con "Manuel Corona, Marco7, y cuando entro desde mi oficina entro como Manuel Corona.
He visto que entre los foristas NO hay ningun Marco. Por eso uso "Manuel Corona Marco". PORQUE NO ESTOY ESCONDIENDO NADA. Por si acaso algun mal pensamiento sobre esconder la verdaera personalidad. Como Jacob.
Disculpa lo largo, pero como ya lo habia explicado muy cortito. Aparentemente no lo habias leido. Gracias anticipadas por tu atencion.
Dios nos bendiga en el nombre del Padre, del Hijo y del Espiritu Santo
Manuel Corona (Marco)
PD
Perdonen el aparente doble nick pero realmente es uno solo: MARCO