María ¿Fue Concebida Sin Pecado Y Nunca Peco?

[NovoHispano]

Re: María ¿Fue Concebida Sin Pecado Y Nunca Peco?

Pues lo mismo le digo yo, no es que solo me ha malinterpretado a mi igualmente, sino que además usted no deja nada en claro su posición.

Y muy simple, porque en lugar alguno se dice que el pecado se transmita de madre a hijo. Más bien vemos que la madre, cuando da a luz un hijo o una hija, queda inmunda (impura) no santa, ella misma, y únicamente ella, estando obligada según la ley, a ofrecer el debido sacrificio de expiación (no olvidemos que María lo cumplió, por tanto que como todo israelita, estaba sujeta a la ley), que no el hijo

¿Y que con que haya cumplido con el Sacrificio de expiación? El Señor fue circuncidado para estar sujeto a la Ley de Moisés y salir de la Inmundicia. Y no por eso crees que el Señor necesitaba de la circuncisión. ¿O si lo crees?

Pax.

 

[Raul68]

Re: María ¿Fue Concebida Sin Pecado Y Nunca Peco?

¿Y que con que haya cumplido con el Sacrificio de expiación? El Señor fue circuncidado para estar sujeto a la Ley de Moisés y salir de la Inmundicia. Y no por eso crees que el Señor necesitaba de la circuncisión. ¿O si lo crees?

El rito de la circuncisión, no es a causa de inmundicia alguna, sino como Señal del pacto que Dios Hizo con Abraham.

 

[NovoHispano]

Re: María ¿Fue Concebida Sin Pecado Y Nunca Peco?

Torah prohibe mezcla de zerah/semen/semilla ¿Está usted afirmado que se quebrantó Torah? Flaco favor le hace a la icar con esta afirmación, cuando la escritura declara que la Palabra de YHWH se encarnó en el cuerpo de Miryam, no que hubo cruce entre la zerah del Creador y de Miryam como afirma.

Dejando de lado tu léxico judaizante, y sea claro por favor, ¿estas diciendo que Dios implanto semen en Maria Santísima?

Pax.

 

[NovoHispano]

Re: María ¿Fue Concebida Sin Pecado Y Nunca Peco?

El rito de la circuncisión, no es a causa de inmundicia alguna, sino como Señal del pacto que Dios Hizo con Abraham.

Por eso mismo Raul, la circuncisión según el rito judío es para ser perfecto y quedar dentro de la Alianza de Dios. Por eso la marca de Abraham (o Brit Mila) separaba al fiel hijo de Abraham de los inmundos gentiles. Me sorprende que no lo sepas.

Pax.

 

[Raul68]

Re: María ¿Fue Concebida Sin Pecado Y Nunca Peco?

Por eso mismo Raul, la circuncisión según el rito judío es para ser perfecto y quedar dentro de la Alianza de Dios. Por eso la marca de Abraham (o Brit Mila) separaba al fiel hijo de Abraham de los inmundos gentiles. Me sorprende que no lo sepas.

Jesús es judío. Ya se lo he dicho, la circuncisión no es motivo de inmundicia alguna, sino Señal de Pacto de Dios con Abraham.

 

[NovoHispano]

Re: María ¿Fue Concebida Sin Pecado Y Nunca Peco?

Jesús es judío. Ya se lo he dicho, la circuncisión no es motivo de inmundicia alguna, sino Señal de Pacto de Dios con Abraham.

Solo se es judio quien tiene la marca de Abraham. ¿Nunca has leido el Genesis? Fijate lo que dice:
Todo varón no circuncidado, al que no se le haya cortado el prepucio, será eliminado de su pueblo, por haber roto mi Alianza.
Libro del Genesis. XVII,14.

Por eso al Señor le circuncidan. Para ser Hijo de Abraham, parte de la Alianza y salir de la inmundicia. Aunque obvio, el Señor no lo necesitaba como tampoco la Santisima Virgen necesitaba la purificación.

Pax.

 

[Raul68]

Re: María ¿Fue Concebida Sin Pecado Y Nunca Peco?

Solo se es judio quien tiene la marca de Abraham. ¿Nunca has leido el Genesis? Fijate lo que dice:
Todo varón no circuncidado, al que no se le haya cortado el prepucio, será eliminado de su pueblo, por haber roto mi Alianza.
Libro del Genesis. XVII,14.

Por eso al Señor le circuncidan. Para ser Hijo de Abraham, parte de la Alianza y salir de la inmundicia. Aunque obvio, el Señor no lo necesitaba como tampoco la Santisima Virgen necesitaba la purificación.

No, tenga mucho cuidado, cuando hay inmundicia, la Escritura lo cita. Aquí nada dice Dios de que quede nadie inmundo por no cumplir con la circuncisión, dice que será eliminado de su pueblo, no que quede inmundo.

Y además, aun siendo como usted mal entiende, en todo caso quedaría "inmundo" si no cumpliese con el rito, y solo en el caso de que no lo cumpliese. Lo cual no es así, porque como le he dicho la circuncisión ni libra de inmundicia, ni hace a nadie inmundo si no la practica.

En el caso de María, es distinto, porque por el simple hecho de dar a luz, ya queda INMUNDA, y ha de acudir a quitarse de encima su inmundicia mediante el debido rito.

 

[MartínH]

Re: María ¿Fue Concebida Sin Pecado Y Nunca Peco?

Vaya tontería. Jesucristo es Dios y existía antes de María. ¿Cómo vas a creer que la santidad de Jesucristo iba a depender de alguna forma de María?

Soberana torpeza.

Realmente se muere uno de la risa con los disparates del catolicismo romano

El que la icar le llame "inmaculada", es atribuirle que era "sin defecto ni mancha" y los creyentes en Mashiaj conocemos que solo él fue sin defecto ni mancha, que solo a él Juan le llamó "Cordero de Elohim que quita el pecado del mundo", no a Miryam ni a ningún otro hombre.

la Palabra de YHWH se encarnó en el vientre de Miryam como está escrito, pero para algunos de la icar "tomo carne de Miryam" para nacer como su hijo, para otros de la icar fue que el espíritu santo depositó su semilla en Miryam.................

 

[Vino Tinto]

Re: María ¿Fue Concebida Sin Pecado Y Nunca Peco?

Solo se es judio quien tiene la marca de Abraham. ¿Nunca has leido el Genesis? Fijate lo que dice:
Todo varón no circuncidado, al que no se le haya cortado el prepucio, será eliminado de su pueblo, por haber roto mi Alianza.
Libro del Genesis. XVII,14.

Por eso al Señor le circuncidan. Para ser Hijo de Abraham, parte de la Alianza y salir de la inmundicia. Aunque obvio, el Señor no lo necesitaba como tampoco la Santisima Virgen necesitaba la purificación.

Pax.

En efecto , ese es el tipo de cosas que se quedan desprendiendo de las idioteces que propone Raúl, y el otro .....

Bajo los argumentos de éstos, hay un período de inmundicia en Jesús. ... por haber estado en contacto con el flujo partuliento de María por un lado , y por haber no estar circuncidado hsta el octavo día , por el otro lado

 

[Raul68]

Re: María ¿Fue Concebida Sin Pecado Y Nunca Peco?

En efecto , ese es el tipo de cosas que se quedan desprendiendo de las idioteces que propone Raúl, y el otro .....

Bajo los argumentos de éstos, hay un período de inmundicia en Jesús. ... por haber estado en contacto con el flujo partuliento de María por un lado , y por haber no estar circuncidado hsta el octavo día , por el otro lado

La circuncisión ES SEÑAL DE UN PACTO, DE UNA PROMESA HECHA POR DIOS A Abraham. La Escritura, en lugar alguno, indica que niño ninguno quede INMUNDO por 8 días, mientras no se lleve a cabo el rito.

Solo hablan silogismos que están derivando en claros sofismas.

La mujer, al dar a luz QUEDA INMUNDA. El hijo, la nacer, NO QUEDA INMUNDO DE MODO ALGUNO, ni por un día.

 

[NovoHispano]

Re: María ¿Fue Concebida Sin Pecado Y Nunca Peco?

No, tenga mucho cuidado, cuando hay inmundicia, la Escritura lo cita. Aquí nada dice Dios de que quede nadie inmundo por no cumplir con la circuncisión, dice que será eliminado de su pueblo, no que quede inmundo.

Y además, aun siendo como usted mal entiende, en todo caso quedaría "inmundo" si no cumpliese con el rito, y solo en el caso de que no lo cumpliese. Lo cual no es así, porque como le he dicho la circuncisión ni libra de inmundicia, ni hace a nadie inmundo si no la practica.

En el caso de María, es distinto, porque por el simple hecho de dar a luz, ya queda INMUNDA, y ha de acudir a quitarse de encima su inmundicia mediante el debido rito.

No son dos casos distintos Raul. Ya que así como el Señor no necesitaba la circuncisión así tampoco la Santísima Virgen necesitaba la purificación. Tan simple como ello.

Pax.

 

[David Villatoro]

Re: María ¿Fue Concebida Sin Pecado Y Nunca Peco?

No son dos casos distintos Raul. Ya que así como el Señor no necesitaba la circuncisión así tampoco la Santísima Virgen necesitaba la purificación. Tan simple como ello.

Pax.

No te confundas. María pecó. Acéptalo y dormirás mejor.

 

[Vino Tinto]

Re: María ¿Fue Concebida Sin Pecado Y Nunca Peco?

La circuncisión ES SEÑAL DE UN PACTO, DE UNA PROMESA HECHA POR DIOS A Abraham. La Escritura, en lugar alguno, indica que niño ninguno quede INMUNDO por 8 días, mientras no se lleve a cabo el rito.

Solo hablan silogismos que están derivando en claros sofismas.

La mujer, al dar a luz QUEDA INMUNDA. El hijo, la nacer, NO QUEDA INMUNDO DE MODO ALGUNO, ni por un día.

Si María quedo inmunda por parir .. Jesus SE CONTAMINO DE INMUNDICIA POR SU FLUJO INMUNDO!!! eso es lo que se deriva de la idiotez que arguyes.

 

[David Villatoro]

Re: María ¿Fue Concebida Sin Pecado Y Nunca Peco?

Si María quedo inmunda por parir .. Jesus SE CONTAMINO DE INMUNDICIA POR SU FLUJO INMUNDO!!! eso es lo que se deriva de la idiotez que arguyes.

¿Biblia? Parece que los católicos no pueden diferenciar lo carnal de lo espiritual.

 

[NovoHispano]

Re: María ¿Fue Concebida Sin Pecado Y Nunca Peco?

En efecto , ese es el tipo de cosas que se quedan desprendiendo de las idioteces que propone Raúl, y el otro .....

Bajo los argumentos de éstos, hay un período de inmundicia en Jesús. ... por haber estado en contacto con el flujo partuliento de María por un lado , y por haber no estar circuncidado hsta el octavo día , por el otro lado

Es que el problema es que quieren separar las cosas. Es el clásico "Si pero No y No pero Si" cuando en realidad ambos eventos son Uno Solo ya que el Nacimiento del Señor fue Virginal. Recordemos que el Dogma de Fe es que la Santisima Virgen Maria es Virgen antes, durante y despues del Parto. Como la la Luz atravesando el mas fino cristal. Eso ni Lutero o Calvino lo negaron.

Pax.

 

[Raul68]

Re: María ¿Fue Concebida Sin Pecado Y Nunca Peco?

No son dos casos distintos Raul. Ya que así como el Señor no necesitaba la circuncisión así tampoco la Santísima Virgen necesitaba la purificación. Tan simple como ello.

Si que la necesitaba, el Señor necesitaba cumplir con el rito de circuncisión, porque el Señor ES la descendencia prometida por Dios (y por la cual Dios hizo el pacto de circuncisión) a Abraham. En el Señor se cumple la promesa, se cumple el pacto, y por ello después de la venida del Señor, se establece un nuevo pacato y deja de tener validez la circuncisión.

El Señor no es sometido a la circuncisión por que estuviese estuviese inmundo, ningún niño queda inmundo cuando nace, es sometido PARA CUMPLIR CON LA PROMESA DE DIOS HECHA A ABRAHAM

POR EL CONTRARIO, MARÍA SI QUEDA INMUNDA, Y HA DE CUMPLIR EL RITO DE PURIFICACIÓN, PORQUE DE NO HACERLO QUEDARÍA INMUNDA.

 

[David Villatoro]

Re: María ¿Fue Concebida Sin Pecado Y Nunca Peco?

Es que el problema es que quieren separar las cosas. Es el clásico "Si pero No y No pero Si" cuando en realidad ambos eventos son Uno Solo ya que el Nacimiento del Señor fue Virginal. Recordemos que el Dogma de Fe es que la Santisima Virgen Maria es Virgen antes, durante y despues del Parto. Como la la Luz atravesando el mas fino cristal. Eso ni Lutero o Calvino lo negaron.

Pax.

No te confundas. María pecó. Acéptalo y dormirás mejor.

 

[Raul68]

Re: María ¿Fue Concebida Sin Pecado Y Nunca Peco?

Es que el problema es que quieren separar las cosas. Es el clásico "Si pero No y No pero Si" cuando en realidad ambos eventos son Uno Solo ya que el Nacimiento del Señor fue Virginal. Recordemos que el Dogma de Fe es que la Santisima Virgen Maria es Virgen antes, durante y despues del Parto. Como la la Luz atravesando el mas fino cristal. Eso ni Lutero o Calvino lo negaron.

No, después del parto quedó INMUNDA, y tuvo que cumplir con el debido rito de purificación. A la vez, tendrá que demostrar donde la Escritura indica que el pecado, la inmundicia, pase de madres a hijos, para que Dios tenga la necesidad de presuntamente preservar a María.

María dio a luz, quedó inmunda, acudió al sacerdote, cumplió con la ley, se hicieron las debidas ofrendas y sacrificio por el pecado, y quedó nuevamente limpia. Así está escrito, y no deja lugar a dudas.

 

[David Villatoro]

Creo que viene al caso

Creo que viene al caso

http://www.chick.com/reading/tracts/5436/5436_01.asp

Ver el archivo adjunto 12732

Ver el archivo adjunto 12733


Muy buena. Disfrútenla.

 

[NovoHispano]

Re: María ¿Fue Concebida Sin Pecado Y Nunca Peco?

Si que la necesitaba, el Señor necesitaba cumplir con el rito de circuncisión, porque el Señor ES la descendencia prometida por Dios (y por la cual Dios hizo el pacto de circuncisión) a Abraham. En el Señor se cumple la promesa, se cumple el pacto, y por ello después de la venida del Señor, se establece un nuevo pacato y deja de tener validez la circuncisión.

El Señor no es sometido a la circuncisión por que estuviese estuviese inmundo, ningún niño queda inmundo cuando nace, es sometido PARA CUMPLIR CON LA PROMESA DE DIOS HECHA A ABRAHAM

POR EL CONTRARIO, MARÍA SI QUEDA INMUNDA, Y HA DE CUMPLIR EL RITO DE PURIFICACIÓN, PORQUE DE NO HACERLO QUEDARÍA INMUNDA.

Y nos dice el Salmo:
yo soy culpable desde que nací; pecador me concibió mi madre.
Libro de los Salmos. LI,7

Nacemos heridos por el Pecado. Nacemos pecaminosos. Por eso el Padre Abraham recibió de Dios la señal de un Pacto, para tener un Pueblo Santo lejos de otros Pueblos. Si el Señor hubiese tenido necesidad de la circuncisión es porque habría nacido pecaminoso lo cual es imposible.

Pax.