María ¿Fue Concebida Sin Pecado Y Nunca Peco?

Re: María ¿Fue Concebida Sin Pecado Y Nunca Peco?

Este tema es un clásico, en mi experiencia en dialogos, hize esta viñeta que ilustra tal cual el uso a conveniencia de los católicos de la palabra "IMPOSIBLE" incurriendo en la falacia de blanco movil

attachment.php



Ver el archivo adjunto 12831
ok ya comprendi maria era pecadora y jesucristo cuando se encarno en su vientre en el cordon umbilical dios puso un filtro especial para que jesucristo no se contaminara ni con la sangre ni con con los liquidos de la placenta de maria por que estaba toda manchada con el pecado luego cuando ledio pecho dios tanbien puso otro filtro especial para que loa leche que producia maria no lo contaminara por que tengo entendido que los nutrientes de la leche materna vienen de la sangre tienes razon para que dios la iva a crear inmaculada si podia poner una serie de filtros en maria para no contaminarse, me as convencido,acabo de comprender todo gracias a ti de congregacion eres para asistir inmediatamente a bautizarme.
 
Re: María ¿Fue Concebida Sin Pecado Y Nunca Peco?

Un hombre es un hombre y nada mas.
Jesús en cambio no es como todos los demás porque el es Dios.
Es Dios en "forma" de hombre.
Si dudas que la "forma" era humana.

Cuando se dice que vino en carne quiere decir que tomó verdadera forma humana.
El mismo ser que era en forma de Dios vino en carne.

El que vino, el ser, lo hizo EN CARNE, o sea EN FORMA HUMANA.
serio problema tienes donde la sagrada escritura afirma que es verdadero dios y verdadero hombre pero alla tu
 
Re: María ¿Fue Concebida Sin Pecado Y Nunca Peco?

María ¿Fue Concebida Sin Pecado Y Nunca Peco?

No hay evidencia biblica de que Mariano haya pecado nunca. Las biblia nos dice otra cosa: "Y ahora, concebirás en tu vientre, y darás a luz un hijo, y llamarás su nombre JESÚS.Entonces María dijo: Engrandece mi alma al Señor; y mi espíritu se regocija en Dios mi Salvador"(Lucas 1:31,46-47). Maria reconoce que Dios es su salvador, porque ella necesitaba salvación de sus pecados-claro dios la creo inmaculada por lo tanto la salvo.

Un pasaje paralelo al de Lucas es Mateo 1:21, el cual nos dice que Jesús nos salvaría de los pecados. “Y dará a luz un hijo, y llamarás su nombre JESÚS, porque él salvará a su pueblo de sus pecados” (Mateo 1:21). Asi pues vemos que Maria se incluye entre los que necesitan salvación de los pecados-claro jesus es dios por eso nos puede salvar del pecado

Pablo nos dice: “Por cuanto TODOS pecaron y están destituidos de la gloria de Dios" (Romanos 3:23).

El apóstol Juan quien vivio con Maria (Juan 19:26-27) dijo: "Si decimos que no tenemos pecado, nos engañamos a nosotros mismos, y la verdad no está en nosotros. Si confesamos nuestros pecados, él es fiel y justo para perdonar nuestros pecados, y limpiarnos de toda maldad. Si decimos que no hemos pecado, le hacemos a él mentiroso, y su palabra no está en nosotros" (1 Juan 1:8-10) si niño pero en ninguno de ellos se iva encarnar dios.

Maria misma dijo: “...porque ha mirado la bajeza de su sierva..." (Lucas 1:48).que dios la haiga creado inmaculada no quiere decir que esta por encima de dios

Crisóstomo dice que María “fue movida por ambición y arrogancia excesiva cuando envió un mensaje a Cristo para demostrar la influencia que tenía sobre El” (Homilía en S. Mateo 12:48).

El papa León I, en el año 440, afirmaba: "Sólo el Señor Jesucristo entre los hijos de los hombres nació inmaculado,porque El solo ha sido concebido sin la suciedad y la concupiscencia de la carne"(Sermòn 24 de Nativ.Dom.).ni mas ni menos

El Papa Leon Magno confesaba: "Entre los hijos de los hombres, solo Jesucristo vino al mundo sin pecado, porque solo El ha sido concebido sin la contaminación de la conscupiscencia de la carne"(Leon Magno, Sermo 25,5 PL 54,211). Si solo Jesus vino al mundo sin pecado, Maria vino con el pecado de Adan y por lo tanto peco.que no niño entiende

El Papa Gelasio, hablando de los hombres, dijo: “Solo pertenece al cordero inmaculado no tener pecado alguno” (GelassiPapae Dicta, Vol. 4, col. 1241, Paris, 1671).

El Papa InocencioIII dijo: “Ella (Eva) fue producida sin pecado, pero dio a luz en pecado; ella (Maria) fue producida en pecado, pero dio a luz sin pecado” (De FestoAssump., sermón 2).fue un sermon

Agustín de Hipona en Psalm 34, sermón 3, dice: "María murió por causa del pecado original transmitido desde Adán a todos sus descendientes".
Anselmo (1033-1109 después de Cristo), arzobispo y doctor de la Iglesia, también escribió (Op., p. 92): "Si bien la concepción de Cristo ha sido inmaculada, no obstante, la misma Virgen de la cual Él nació ha sido concebida en la iniquidad y nació con el pecado original, porque ella pecó en Adán, así como por él todos pecaron".dogma de la inmaculada

Tomás de Aquinodijo:“La bienaventurada Virgen María, habiendo sido concebida por la unión de sus padres, ha contraído el pecado original” (Summa Teológica, part. 3, pág. 65). dogma de la inmaculada

Eusebio,dice: “Ninguno está exceptuado de la mancha del pecado original, ni aun la madre del Redentor del mundo; sólo Jesús quedó exento de la Ley del pecado, aun cuando haya nacido de una mujer sujeta al pecado” (Emiss. in Horat. 2 de Nativ.).dogma de la inmaculada

La iglesia católica dice que Maria fue concebida sin pecado, y se basa en un texto que no apoya por ningún lado la posición católica. Veamos que dice ese texto: “Y pondré enemistad entre ti y la mujer, y entre tu simiente y la simiente suya; ésta te herirá en la cabeza, y tú le herirás en el calcañar” (Génesis 3:15).ni mas ni menos

En este pasaje como pueden notar no se dice ni explicita ni implícitamente que María nacería sin pecado.

Los católicos dicen que Lucas 1:28 dice que Maria es “Llena de gracia”, lo que implica impecabilidad.entonces que implica

La frase “llena de gracia” es una traducción de la Vulgata Latina que dice: “gratia plena”. La Vulgata Latina no tradujo bien la palabra griega “kecharitomene”. Esta palabra significa “muyfavorecida”,no “llena de gracia”.

La biblia dice que Maria había “hallado gracia delante de Dios” (Lucas 1:30). No dice que fue llena de gracia.

Aun si Maria fuera llena de gracia, tampoco implica que ella fuera sin pecado.

¿Deberia creer, que Juan el bautista no fue concebido en pecado, si alguien lo dijera, solo porque fue lleno el Espiritu Santo, aun desde el seno de su madre (Juan 1:15-18)? Claro que no.

¿Qué debo pensar si Maria fue llena de gracia desde su concepción o desde el seno de su madre? ¿Qué no pecaría?

Dos cosas debo decir: 1. Aun si ella fue llena de gracia no significa que ella fue concebida sin pecado, eso solo es una suposición sin base alguna. 2. Si ella fuere concebida sin pecado, tampoco significa que ella no podría pecar como cualquier otro ser humano mas adelante.

La frase “llena eres de gracia” en Griego es “plaras karitos” y nunca se refiere a María. Estas palabras solo se usan en referencia a Cristo “Y el Verbo se hizo carne y habitó entre nosotros lleno de gracia y de verdad” (Juan 1:14) y a Esteban. “Esteban, lleno de gracia y de poder, hacía grandes prodigios y señales entre el pueblo” (Hechos 6:8).

Algunos creen que la traduccion de Hechos 6:8 es falsa, pero los expertos en griego dicen otra cosa.

“Aquí se nos dice que era lleno de gracia y de poder. El poder provenía del Espíritu Santo; de manera que ambos términos son paralelos cercanos. Algunas versiones tienen “fe”; pero en los mejores textos griegos tenernos gracia” (Joseph H. Mayfield y Ralph Earle, Comentario Biblico Beacon, pag. 330).
“Aquí el es nombrado lleno de gracia (según los mejores manuscritos, no fe) y poder” (Comentario de Robertson’s Word Pictures of the New Testament, comentando Hechos 6:8).

“En vez de πιϚεως, fe, χαριτος, gracia, esta en el escrito de ABD, y muchos otros, el siriaco de Erpen, el cóptico, Armenio, en la Vulgata y por algunos padres. Esta lectura ha sido admitida por Griesbach en el texto” (Adam Clarke’s Commentary on the Bible).

¿Por qué, de Cristo, quien fue lleno de gracia toda su vida no se dice de El, “kecharitomene”? ¿Acaso la vida de Maria fue mas llena de gracia que la de Jesús?
El católico Carda Pitarch reconoce que el calificativo de "kejaritomene", "no indica por si mismo una plenitud de gracia, como lo indica, en cambio, la expresion "pleres kharitos" que se aplica a Cristo (Juan 1:14)” (Citado en las Desventuras de la Virgen Maria, Analisis de la Mariologia a la Luz de la Biblia y la Historia por Manuel Diaz Pineda, Ph.D, pag.80. CLIE).

Muchas versiones traducen la palabra “kecharitomene”como “muy favorecida”, en lugar de “llena de gracia”.Veamos algunas:

Edición 26, Nestlé Aland, Nuevo Testamento Griego Interlineal
“Habiendo llegado a ella dijo, regocíjate, favorecida, el maestro está contigo”.
English NRSV Nuevo Testamento Griego Interlineal
“Y vino hasta ella y dijo, “¡Saludos, Favorecida!, El Señor está contigo”.
Versión Estándar Americana
“Y vino hasta ella, y dijo, Salve, tu que has sido muy favorecida, El Señor está contigo”.
Versión Estándar Inglesa
“Y vino hasta ella y dijo, Saludos, Oh favorecida, El Señor está contigo”.
Versión Ingles Actual
“El Ángel vino hasta ella y dijo, “La paz sea contigo, El Señor está contigo y te ha bendecido grandemente”.
Versión King James
“Y El Ángel vino hasta ella, y dijo, Salve, tu que has sido favorecida grandemente, El Señor es contigo: bendita eres entre todas las mujeres”.
Nueva Biblia Estándar Americana
“Y vino, y le dijo a ella, Salve, favorecida. El Señor está contigo”.
Nueva Versión Internacional
“El Ángel se acercó a ella y le dijo: Te saludo, tu que has recibido el favor de Dios. El Señor está contigo”.
Nueva Versión King James
“Y habiendo llegado, el ángel le dijo, Regocíjate, grandemente favorecida, El Señor está contigo; bendita eres entre las mujeres”.
Versión Estándar Revisada – “Y vino hasta ella y dijo, Salve, Favorecida, El Señor es contigo”.
Nueva Versión Estándar Revisada
“Y vino hasta ella y dijo, Saludos, favorecida. El Señor está contigo”.
Versión New Century
“El ángel vino hasta ella y dijo, Saludos, El Señor te ha bendecido y está contigo”.
Traducción New Living
“Gabriel se apareció a ella y dijo, Saludos, mujer favorecida. El Señor está contigo”.
La Biblia Parafraseada Cambridge
“Y el ángel vino hasta ella, y dijo, Salve, tu que eres grandemente favorecida, El Señor está contigo; bendita eres entre las mujeres”.
Biblia Cristiana Estándar Holman
“Y el ángel vino hasta ella y dijo, Regocíjate, mujer favorecida. El Señor está contigo”.
Versión Estándar Internacional
“El ángel vino hasta ella y dijo, Saludos, tu grandemente favorecida. El Señor está contigo”.

Ademas de esto el catecismo dice que Maria es fuente de santidad. “De la Iglesia aprende el ejemplo de la santidad; reconoce en la Bienaventurada Virgen María la figura y la fuente de esa santidad" (p. 562, #2030).

La iglesia católica no puede probar lo que afirma. La biblia nos dice que Dios es el Santo. "Exaltad a Jehová nuestro Dios, y postraos ante su santo monte, porque Jehová nuestro Dios es santo"(Salmos 99:9).

"Y el uno al otro daba voces, diciendo: Santo, santo, santo, Jehová de los ejércitos; toda la tierra está llena de su gloria" (Isaías 6:3).

Maria lejos de ser santa, fue una mujer que se equivoco y hasta reprocho a Jesus, quien nunca peco. Ella dijo a Jesus: “¿por qué nos has tratado de esta manera? Mira, tu padre y yo te hemos estado buscando llenos de angustia” (Lucas 2:48).

¿Acaso el Señor Jesús (quien nunca peco), causo angustia a Maria y Jose, porque Jesus fuera culpable?.

Ellos estaban angustiados porque no sabían lo que El Señor hacia. Ellos no tenían comunión con Jesus como se debía por eso no comprendían a Jesus. Jesus les respondio y los callo: “Entonces El les dijo: ¿Por qué me buscabais? ¿Acaso no sabíais que me era necesario estar en la casa de mi Padre?”(Lucas 2:49). Jesus nunca trato mal a sus padres, aunque esa fue la acusación de Jose y Maria.

Maria, andaba mucho más, con sus hijos incrédulos(Juan 7:5) que con Jesús. El apostol Pablo dice: “14 No os unáis en yugo desigual con los incrédulos; porque ¿qué compañerismo tiene la justicia con la injusticia? ¿Y qué comunión la luz con las tinieblas? 15 ¿Y qué concordia Cristo con Belial? ¿O qué parte el creyente con el incrédulo?” (2 Corintios 6:14, 15).

De Maria no se dice que es “hija de consolacion” como se dice de Bernabe en la biblia. De ella la biblia habla poco. Al parecer, no fue una cristiana que tuviera un nivel espiritual como Bernabe o Pablo. Tampoco se dice que tuviera una gran fe como si se dice de la mujer Cananea (Mateo 15:22-28). Jesús dijo que en un centurión romano hallo más fe en Israel. Maria era israelita y nunca Jesús dijo que ella tuviera mas fe que nadie. De Natanael Jesús dijo: “¡He aquí un verdadero israelita, en quien no hay engaño!” (Juan 1:47), pero de Maria no dijo nada de eso. Si quiere leer sobre hombres y mujeres de fe, puede ir al libro de Hebreos en el capitulo 11, allí, en ese capitulo no encontrara a Maria como una mujer de fe. Si ella fuera una mujer de fe, ella encabezaría la lista de los hombres de fe, pero Maria es casi invisible.

Pablo nunca dijo: “sed imitadores de Maria”, pero si se atrevio a decir: “sed imitadores de mi como yo de Cristo”.

En la biblia podemos ver que Abdias, el mayordomo de Acab, es llamado “Temeroso en gran manera”, pero de Maria no se dicen estas palabras.

Las mujeres cristianas son llamadas Hijas de Sara (1 Pedro 3:6),no hijas de Maria. Si Maria fuera mejor ejemplo que Sara en el bien, se hubiera dicho que las mujeres son hijas de Maria.

Maria era una mujer que Dios uso para que diera a luz a Jesús, porque fue una mujer que agrado a Dios, pero no es la mujer mas sobresaliente entre los cristianos.

La biblia nos enseña a ser santos porque Dios es santo, no porque Maria es santa. "Sino, como aquel que os llamó es santo, sed también vosotros santos en toda vuestra manera de vivir; porque escrito está: Sed santos, porque yo soy santo" (1 Pedro 1:15-16).
 
Re: María ¿Fue Concebida Sin Pecado Y Nunca Peco?

ok ya comprendi maria era pecadora y jesucristo cuando se encarno en su vientre en el cordon umbilical dios puso un filtro especial para que jesucristo no se contaminara ni con la sangre ni con con los liquidos de la placenta de maria por que estaba toda manchada con el pecado luego cuando ledio pecho dios tanbien puso otro filtro especial para que loa leche que producia maria no lo contaminara por que tengo entendido que los nutrientes de la leche materna vienen de la sangre tienes razon para que dios la iva a crear inmaculada si podia poner una serie de filtros en maria para no contaminarse, me as convencido,acabo de comprender todo gracias a ti de congregacion eres para asistir inmediatamente a bautizarme.

No como crees, los filtros que mencionas se los puso a Ana para que no se contaminara María :)

Por cierto veo que objetas pero no tomas un criterio sobre el uso de la palabra "imposible", ni de chiste mencionas el caso de Ana y todo su linaje ¿por que será? :--DeepThi
 
Re: María ¿Fue Concebida Sin Pecado Y Nunca Peco?

No como crees, los filtros que mencionas se los puso a Ana para que no se contaminara María :)

Por cierto veo que objetas pero no tomas un criterio sobre el uso de la palabra "imposible", ni de chiste mencionas el caso de Ana y todo su linaje ¿por que será? :--DeepThi
pues es mas creible que esos filtros se los haiga puesto dios a ana que a maria por que en maria era donde el iva a morar un tiempesillo y por lo tanto y por la mas pura logica pues esa morada debia ser totalmente inmaculada creo que no hay que estudiar mucha biblia para llegar a esa conclusion pero si tu crees que el vervo eterno se encarno en una mujer manchada de alguna forma pues alla tu, dios le dio cerebro a cada persona para meditar eso y mucho mas,eso crees tu yo no te condeno por eso respeto lo que piensas y crees en base ala escritura pero la escritura no lo es todo bueno al menos eso pienso yo hay cosas de las sdagradas escrituras que necesitan mucha meditacion .
 
Re: María ¿Fue Concebida Sin Pecado Y Nunca Peco?

No como crees, los filtros que mencionas se los puso a Ana para que no se contaminara María :)

Por cierto veo que objetas pero no tomas un criterio sobre el uso de la palabra "imposible", ni de chiste mencionas el caso de Ana y todo su linaje ¿por que será? :--DeepThi
en cuanto a lo de imposible pues cierto que para dios no hay imposibles si el lo hubiera querido simplemente se aparece ya en su forma adulta sin tener que pasar por vientres ya sean inmaculados o no,o si el hubiera querido pues a lo mejor y se encarna en una prostituta o en una mujer que no fuera judia pero pues eso ya es otro rollo aqui lo que importa es que el vervo eterno a mi entendimiento tenia que encarnar en un ser humano sin pecado no lo puedo ver de otra forma ya que como le hizo el para preservar a maria del pecado, pues nadie lo sabe al cien por ciento pero todos y cada uno de nosotros alguna lo sabremos a ciencia cierta.
 
Re: María ¿Fue Concebida Sin Pecado Y Nunca Peco?

ok ya comprendi maria era pecadora y jesucristo cuando se encarno en su vientre en el cordon umbilical dios puso un filtro especial para que jesucristo no se contaminara ni con la sangre ni con con los liquidos de la placenta de maria por que estaba toda manchada con el pecado luego cuando ledio pecho dios tanbien puso otro filtro especial para que loa leche que producia maria no lo contaminara por que tengo entendido que los nutrientes de la leche materna vienen de la sangre tienes razon para que dios la iva a crear inmaculada si podia poner una serie de filtros en maria para no contaminarse, me as convencido,acabo de comprender todo gracias a ti de congregacion eres para asistir inmediatamente a bautizarme.

Hola Jima40... ¿Como estás?

El tema pasa, porque nosotros los cristianos, creemos que María es una mujer de entre las mujeres pero Jesús es Dios mismo hecho hombre.

O sea... que por un lado, estamos nosotros, creados por Dios y humanos y por el otro esta Dios, creador y divino.

Este Dios, que no tiene ni principio de días ni fin, y que vive eternamente desde siempre y para siempre y que no es criatura ni humano, sino soberano y señor de todo cuanto existe, tomo la decisión de hacerse hombre por amor a nosotros, pero el que se haya hecho un hombre no quiere decir que lo sea.

El no es hombre sino Dios y como Dios, es antes que todas las cosas y es, de quien todas las cosas, vienen a existir.

De el, no solo emanan todas las cosas sino que todo lo que existe es sustentado por el.

Cumplido el tiempo, este Dios, nuestro Dios, tomó forma humana y vino al vientre de María.
Entendemos que vino al vientre y no arrancó en el.

No es una vida iniciada en aquel vientre sino que es Dios mismo encarnado en María.

La vida de Jesús no comenzó allí de ninguna manera sino que es antes mismo de la propia María.

Si negamos que Jesús vino al vientre de María entonces negamos también que vino en carne.

Que no siendo carne sino espíritu, se hizo carne para poder nacer de una mujer como María y habitar en medio de nosotros.

Sabemos que se ha especulado mucho sobre todo esto, pero debemos entender que Jesús no es un hombre de origen humano como nosotros, sino que es hombre por voluntad de Dios.
Que se hizo hombre pero que no siempre lo fue.

Nosotros todos, al igual que María nacimos de carne, en vez Jesús no nació porque el existió siempre.
El simplemente se hizo como uno de nosotros.

Debemos creerle a Dios y a su palabra.

Por eso una virgen tendría un hijo.
No se necesitaba relación sexual porque no había un ser que crear.
No había un hijo que tener, sino simplemente un niño que recibir del cielo.

El niño que nacería de María ya era desde siempre.

María recibió a Dios en su vientre.
Ella no pudo generarlo.
Ella no pudo aportar nada a la misma vida de nuestro creador y señor.
Dios es el que provee a todos vida, no nosotros quienes le proveemos vida a el.

Jesús no es "el hijito de María" sino el hijo del hombre. El hijo de todos.
Es Dios hecho humano como nosotros por su propio y absoluto poder y voluntad.
No hay ni poder ni voluntad humana en este milagro.
Nada humano.
Es una señal del cielo y de Dios.
Es la salvación de Dios viniendo a los hombres por amor.

Entonces... María es una mujer, humana y nacida de padres humanos, mientras que Jesús es Dios mismo hecho hombre circunstancialmente, venido del cielo y del Padre.

Toda filiación humana no nos debe ni puede confundir.
Hay un distancia infinita entre Jesús y María.

Si bien todos lo vieron como a un hombre mas, a nosotros nos fue rebelada su verdadera identidad.

María simplemente fue la mujer que le recibió en su vientre.
Ella no lo generó.

Mucho mas allá de que María fuera pecadora o no, se trata de que ningún ser humano puede concebir a Dios.
O se acepta de que es Dios o se admite que nació de María y no lo es.

Dios no puede ser mi hijo ni traído a mundo o a la existencia por mi.

Milagrosamente Dios se hizo humano, embrión humano, y el Espíritu Santo, al cubrir a María con su sombra lo sembró en su vientre.

El embrión se implanto en el útero y se desarrolló la placenta normalmente.
La sangre de la madre y del bebe no son las mismas y corren por circuitos diferentes.

Es precisamente la placenta la que se encarga de trasferir los nutrientes al bebito.

Lo mas importante es considerar el origen de Jesús y de este niño que nos fue nacido.
Quien estando en forma de Dios, no estimó el ser igual a Dios sino que se despojó asimismo tomando nuestra forma humana.

Jesús se hizo hombre pero no lo era.
Caminó entre nosotros pero no era de nosotros.

Nosotros no nos hacemos los hombres, somos. Nacimos hombres y nunca fuimos otra cosa.
Jesús en cambio es Dios.

El como se hizo hombre es un misterio y un verdadero milagro, pero ese milagro no lo puede hacer ningún ser humano ni tampoco María.

Dios mismo fue quien lo hizo.
María fue anunciada por Dios sobre sus planes eternos.
Venir a hacer morada entre los hombres.

María fue elegida para recibirle a el en su vientre.
Por su puesto que no es poca cosa pero María es mujer y Jesús es Dios.

María fue la madre funcional de Dios mientras que este fue un niño, pero de ninguna forma puede ser la Madre de Dios creador.

Te mando un saludo.
 
Re: María ¿Fue Concebida Sin Pecado Y Nunca Peco?

serio problema tienes donde la sagrada escritura afirma que es verdadero dios y verdadero hombre pero allá tu

Lo principal es entender que Jesús es verdadero Dios, porque eso es lo que Jesús es.
Lo de hombre, nadie lo duda porque eso es lo que precisamente todos vieron y quedó registrado en la historia.

Si vos fueras Dios, me tendrías que demostrar que sos Dios, porque de que seas hombre, no tengo ninguna duda.

Cuando Jesús nace, jamás nadie pensó ni soño que este hombre podría ser Dios mismo viviendo en forma humana entre nosotros.
Ellos todo el tiempo vieron a un ser humano desde el mismo vientre de su madre.
Jesús, no solo había nacido de una mujer de entre las mujeres de Israel, sino que había crecido junto a todos los niños de su vecindario.
Trabajó junto a su padre en la carpintería.
Recién a los 30 años comienza su ministerio y a predicar la palabra de Dios.

Hasta allí era visto y considerado por todos como un hombre mas.
Juan mismo tenía rebelaciones y dudas.

Los milagros que comienza a hacer hacen que la mirada de la gente se ponga sobre su persona.

¿Quien es este "hombre" que hasta el viento le responde, y los elementos se le sujetan?

Nadie dudaba de que fuera un hombre.
Aparte la ciencia ficción y supermán todavía no existían.
Nosotros nacimos entre mentiras y fantasías. Papa Noel, Superman.

Nuestros propios padres nos han mentido.

Los judíos no les mentían a sus hijos sino que les enseñaban la verdad.
Los judíos creían en Dios y eso que creían y habían recibido de sus padres era lo que les inculcaban a sus hijos.

Jesús no podía ser otra cosa que un hombre como cualquier otro.
El tiempo, los milagros, su sabiduría y la revelación de Dios fueron confirmando de que este hombre era mucho mas que un hombre como todos los demás.

Ahí es cuando su procedencia y origen nos es rebelado.

Cuando se dice que el que niega que Jesucristo vino en carne no es de Dios, lo que quiere decir es que muchos negarán que este hombre que todos vieron nacer como hombre, vivir como hombre y morir como hombre no es simplemente un hombre mas, sino es Dios mismo venido del cielo.

¿Quien en aquel entonces dudaba de que Jesús fuera un hombre? Nadie. De eso precisamente nadie tenía la menor duda.

¿Que podía entonces querer decir esa advertencia?

¿El que niega que Jesús es un hombre no es de Dios? No...
Mas bien... el que niega que este hombre es Dios, ese es el que no tiene la revelación de Dios.

Jesuscristo vino en carne.
Toda una revelación, que muchos... aún deben recibir.
 
Re: María ¿Fue Concebida Sin Pecado Y Nunca Peco?

pues es mas creible que esos filtros se los haiga puesto dios a ana que a maria por que en maria era donde el iva a morar un tiempesillo y por lo tanto y por la mas pura logica pues esa morada debia ser totalmente inmaculada creo que no hay que estudiar mucha biblia para llegar a esa conclusion pero si tu crees que el vervo eterno se encarno en una mujer manchada de alguna forma pues alla tu, dios le dio cerebro a cada persona para meditar eso y mucho mas,eso crees tu yo no te condeno por eso respeto lo que piensas y crees en base ala escritura pero la escritura no lo es todo bueno al menos eso pienso yo hay cosas de las sdagradas escrituras que necesitan mucha meditacion .

Nada mas alejado de la verdad.

Y sino observemos su nacimiento.

Con el mismo criterio Dios tendría que haber nacido en uno de los mejores hospitales, con pulcritud perfecta y en sabanas de lino y sin embargo vino a nacer en una pocilga llena de tierra y de olor a animales.

Acá... el importante es Dios hecho bebe y no su madre que no es ni mas ni menos que una de nosotros.

Lo demás es pura nobela romántica. Debilidad humana. Humanismo duro y escondido.

Lo santo es el bebe y no su madre.
Desvirtúan la realidad.

Lo santo es la semilla, Jesús.
Y el vino a lo inmundo que somos nosotros.
Se ensució y vino a un vientre humano y caído.

Ustedes lo hacen ver como un niño fifi cuyo padre le prepara una camita de lujo.
Eso no es cierto, aunque nada ni nadie te impedirá creértelo.
 
Re: María ¿Fue Concebida Sin Pecado Y Nunca Peco?

Una cosa es aprenderse algo de memoria y repetirlo como un loro y otra muy distinta es la revelación de Dios.
Sin comunión con Dios no hay revelación.
No se conoce a Dios yendo a la iglesia sino doblando las rodillas en lo íntimo.
Porque el se manifiesta a todo aquel que cree que le hay.
Y se revela a su corazón.
Si dejáramos de defender nuestras confesiones, sean cuales fueran y buscáramos de veras a Dios, al Dios vivo, él mismo se nos revelaría al corazón.

Debemos entender que la salvación viene del cielo y de Dios y no de los mismos hombres.

Jesús viene del cielo.
Jesús es Dios con nosotros.
No es un hombre nacido de mujer en los términos y en las mismas condiciones que nosotros.
Nosotros venimos de nuestros padres, en cambio Jesús viene del Padre, porque es el Verbo hecho hombre.

47 El primer hombre es de la tierra, terrenal; el segundo hombre, que es el Señor, es del cielo.

27 pues el Padre mismo os ama,
porque vosotros me habéis amado,
y habéis creído que yo salí de Dios.

28 Salí del Padre, y he venido al mundo; otra vez dejo el mundo, y voy al Padre.
 
Re: María ¿Fue Concebida Sin Pecado Y Nunca Peco?

¿De donde salió Jesús?
¿habéis creído que salió de Dios?

27 pues el Padre mismo os ama,
porque vosotros me habéis amado,
y habéis creído que yo salí de Dios.
 
Re: María ¿Fue Concebida Sin Pecado Y Nunca Peco?

Nada mas alejado de la verdad.

Y sino observemos su nacimiento.

Con el mismo criterio Dios tendría que haber nacido en uno de los mejores hospitales, con pulcritud perfecta y en sabanas de lino y sin embargo vino a nacer en una pocilga llena de tierra y de olor a animales.

Acá... el importante es Dios hecho bebe y no su madre que no es ni mas ni menos que una de nosotros.

Lo demás es pura nobela romántica. Debilidad humana. Humanismo duro y escondido.

Lo santo es el bebe y no su madre.
Desvirtúan la realidad.

Lo santo es la semilla, Jesús.
Y el vino a lo inmundo que somos nosotros.
Se ensució y vino a un vientre humano y caído.

Ustedes lo hacen ver como un niño fifi cuyo padre le prepara una camita de lujo.
Eso no es cierto, aunque nada ni nadie te impedirá creértelo.
me puedes idicar donde dice la escritura que el cuerpo de cristo ya existia en el cielo si ya existia me puedes decir si tenia la forma de bebe de niño o de hombre tengo entendido que el que a sido y sera era el verbo eterno pero para que el verbo eterno se hiciera verdadero hombre como lo afirma la escritura tenia que crearse un cuerpo humano ono es asi, en cuanto a lo demas que dices en nada estorba a dios ni lo opaca el que maria ahiga estado limpia de pecado para el hacerse verdadero hombre y si era verdadero hombre de alguna forma tuvo que participar de la carne por que si no es asi la escritura miente al decir que era verdadero hombre por que si no participo de carne entonces que era seria todo lo que tu quieras pero verdadero hombre no,no seas necio el verbo no iva habitar a una mujer manchada y no por eso era mas grande que el si la escritura dice que el habitaba todaaa la plenitud de la deidad como que se iva encarnar en una carne manchada con el pecado por favor es tan dificil comprender eso, y si maria era santa en que afecta eso alñ verbo si todos estamos llamados a ser santos.
 
Re: María ¿Fue Concebida Sin Pecado Y Nunca Peco?

Lo principal es entender que Jesús es verdadero Dios, porque eso es lo que Jesús es.
Lo de hombre, nadie lo duda porque eso es lo que precisamente todos vieron y quedó registrado en la historia.

Si vos fueras Dios, me tendrías que demostrar que sos Dios, porque de que seas hombre, no tengo ninguna duda.

Cuando Jesús nace, jamás nadie pensó ni soño que este hombre podría ser Dios mismo viviendo en forma humana entre nosotros.
Ellos todo el tiempo vieron a un ser humano desde el mismo vientre de su madre.
Jesús, no solo había nacido de una mujer de entre las mujeres de Israel, sino que había crecido junto a todos los niños de su vecindario.
Trabajó junto a su padre en la carpintería.
Recién a los 30 años comienza su ministerio y a predicar la palabra de Dios.

Hasta allí era visto y considerado por todos como un hombre mas.
Juan mismo tenía rebelaciones y dudas.

Los milagros que comienza a hacer hacen que la mirada de la gente se ponga sobre su persona.

¿Quien es este "hombre" que hasta el viento le responde, y los elementos se le sujetan?

Nadie dudaba de que fuera un hombre.
Aparte la ciencia ficción y supermán todavía no existían.
Nosotros nacimos entre mentiras y fantasías. Papa Noel, Superman.

Nuestros propios padres nos han mentido.

Los judíos no les mentían a sus hijos sino que les enseñaban la verdad.
Los judíos creían en Dios y eso que creían y habían recibido de sus padres era lo que les inculcaban a sus hijos.

Jesús no podía ser otra cosa que un hombre como cualquier otro.
El tiempo, los milagros, su sabiduría y la revelación de Dios fueron confirmando de que este hombre era mucho mas que un hombre como todos los demás.

Ahí es cuando su procedencia y origen nos es rebelado.

Cuando se dice que el que niega que Jesucristo vino en carne no es de Dios, lo que quiere decir es que muchos negarán que este hombre que todos vieron nacer como hombre, vivir como hombre y morir como hombre no es simplemente un hombre mas, sino es Dios mismo venido del cielo.

¿Quien en aquel entonces dudaba de que Jesús fuera un hombre? Nadie. De eso precisamente nadie tenía la menor duda.

¿Que podía entonces querer decir esa advertencia?

¿El que niega que Jesús es un hombre no es de Dios? No...
Mas bien... el que niega que este hombre es Dios, ese es el que no tiene la revelación de Dios.

Jesuscristo vino en carne.
Toda una revelación, que muchos... aún deben recibir.
yo no discuto quien es jesucristo tengo plena conciencia que el es dios hecho verdadero hombre como lo afirma la escritura y tampoco discuto a lo que vino tanbien lo tengo bien claro la discucion aqui contigo es que dices que su cuerpo ya existia desde el principìo cosa que yo no creo el que existia era el verbo y su cuerpo glorioso vino a nacer en la tierra y cuando el angel le dijo a maria que iva a quedar en cinta no se le inflo la panza al instante estubo 9 meses en en su vientre como todo hombre tenia cordon umbilical como todo hombre o sea que tenia ombligo y en esos nueve meses se embarro de sangre y de todos los fluidos que conlleva estar en en una matriz o placenta o como se diga y por medio de escordon umbilical la sangre de maria lo alimentaba y cuando nacio le daba pecho como a todo bebe 100 por ciento humano y la leche materna saletambien de la sangre asi que por donde le busques maria tenia que estar limpia de pecado o llena de gracia como dice la escritura y como la misma escritura dice desde hoy todas las generaciones me llamaran bienaventurada y yo me incluyo en esos que la llaman bien aventurada, alla tu si por eso piensas o dices que por la hacemos mas que dios.
 
Re: María ¿Fue Concebida Sin Pecado Y Nunca Peco?

ok ya comprendi maria era pecadora y jesucristo cuando se encarno en su vientre en el cordon umbilical dios puso un filtro especial para que jesucristo no se contaminara ni con la sangre ni con con los liquidos de la placenta de maria por que estaba toda manchada con el pecado luego cuando ledio pecho dios tanbien puso otro filtro especial para que loa leche que producia maria no lo contaminara por que tengo entendido que los nutrientes de la leche materna vienen de la sangre tienes razon para que dios la iva a crear inmaculada si podia poner una serie de filtros en maria para no contaminarse, me as convencido,acabo de comprender todo gracias a ti de congregacion eres para asistir inmediatamente a bautizarme.

¿No enseña el catolicismo-romano que el pecado es transmitido por el varón?

Si nos pudieras explicar la doctrina del Pecado Original sería genial.

¿Es el hombre o la mujer el causante del propagar el pecado?

En pecado del Edén, ¿Cual fue la maldición de la Eva y cual la de Adán... y cual la consecuencia de ambos?
 
Re: María ¿Fue Concebida Sin Pecado Y Nunca Peco?

Si hay un Nuevo Adán es necesaria una Nueva Eva, no solo el hombre fué redimido del pecado.

Está diciendo usted, nuevamente, que María es la esposa de Jesús? Le recuerdo que Eva e la esposa de Adán, por lo tanto, si hubiese una nueva Eva, esta no sería la madre de Jesús, sino su esposa. A no ser que usted, como ya hizo en otras ocasiones, los acuse de cometer incesto.

De todos modos, en lugar alguno en toda la escritura habla de ningún nuevo Adán, y mucho menos de nueva Eva alguna. El nuevo Adán es una invención humana, tan falsa como que María sea la nueva Eva.
 
Re: María ¿Fue Concebida Sin Pecado Y Nunca Peco?

dios tenia que preservarla de todo pecado desde sun concepcion a menos que tu creas que cuando el vervo se encarno maria tenia la mancha del pecado

Son curiosas sus lógicas. Resulta ser que para que María supuestamente sea preservada y nazca sin pecado, no es necesario que Dios preserve ni a su madre ni a su padre. Pero curiosamente usted si lo ve como obligado, para que el Hijo de Dios nazca sin pecado, el que Dios preserve a su madre. Curiosa lógica la suya. La gloria para la criatura y no para el Creador.
 
Re: María ¿Fue Concebida Sin Pecado Y Nunca Peco?

no le hace que el tema no sea maria,y pienso que para que dios se encarnara en ella tenia que ser un ser super especial ni los angeles del cielo ni ningun ser humano en la tierra se le puede comparar claro a exepcion de nuestro señor y lo que dices que no se trataba de ella sino de jesus, pues tienes razon pero el epigrafe si se trata de ella,dice la escritura colesenses 2:9 que toda la plenitud de la deidad reside en el,asi de que como no exaltar a maria no les queda de otra aunque rechinen los dientes.

No, diculpe, si la Escritura dice que TODA LA PLENITUD DE LA DEIDAD RESIDE EN ÉL, EN JESÚS... ¿Entiende a quien hay que exaltar únicamente?

Le dice TODA LA PLENITUD. Y tanto "TODO" como "PLENITUD" SON ABSOLUTOS, LO ABARCAN TODO COMPLETAMENTE. En nadie más habita, ni habitó jamás, parte alguna de la plenitud de Dios.

Por lo tanto, no cambie la verdad por la mentira, dando gloria y exaltación a una criatura antes que a Dios.
 
Re: María ¿Fue Concebida Sin Pecado Y Nunca Peco?

El pecado original se transmite en los genes, en el semen, tus ascendientes lo portan y te lo transmiten.

Pero que barbaridades está diciendo usted? De donde se lo ha sacado, del Libro Gordo de Petete?

Pero Maria no nació de la lujuria ni del acto sexual, ella fué inseminada por el Espíritu Santo directamente; convirtiéndose en la reedición de Eva: La Nueva Eva.

Desde cuando el acto sexual es pecado? Está diciendo usted que Dios ha creado a todos los seres vivo con pecado, llenos de pecado? Le recuerdo que todos los seres vivos nacen de una relación sexual previa, distinta en cada especie, pero todas las especies necesitadas de la unión de un macho y una hembra.

Y no, no hay nueva Eva, y de haberla, no sería la madre, sino la esposa.

Asi mismo Jesús nació de la misma manera: el Nuevo Adán.

Jesús NUNCA HA SIDO EL NUEVO ADAN. Esto es una mentira como una casa.
 
Re: María ¿Fue Concebida Sin Pecado Y Nunca Peco?

No, diculpe, si la Escritura dice que TODA LA PLENITUD DE LA DEIDAD RESIDE EN ÉL, EN JESÚS... ¿Entiende a quien hay que exaltar únicamente?

Le dice TODA LA PLENITUD. Y tanto "TODO" como "PLENITUD" SON ABSOLUTOS, LO ABARCAN TODO COMPLETAMENTE. En nadie más habita, ni habitó jamás, parte alguna de la plenitud de Dios.

Por lo tanto, no cambie la verdad por la mentira, dando gloria y exaltación a una criatura antes que a Dios.

Este tema se resume en eso en exaltar a una criatura antes que a Dios y estas verdades espirituales solo son reveladas por el Espíritu Santo.
Mis bendiciones.
 
Re: María ¿Fue Concebida Sin Pecado Y Nunca Peco?

María ¿FUE CONCEBIDA SIN PECADO Y NUNCA PECÓ?
respuesta: LUCAS 1:28.KEJARITOMENE
desde siempre!!!!! por siempre!!!!!! para siempre!!!!!!

Disculpe, esta palabra demuestra que en María había pecado, al igual que lo hay en todos los hombres y mujeres del mundo, escepto en Jesús. ¿Por qué? Porque la gracia solo se da, solo abunda, cuando el pecado está presente. Es cuando el pecado abunda, que sobreabunda la gracia. Por lo tanto, llena gracia, en su correcta interpretación, es aquella o aquel que precisa del perdón de Dios.