Los tres ultimos dogmas catolicos son para Maria

toni

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Los tres últimos dogmas proclamados por la iglesia católica, dos son referentes a María.
Estos son el Dogma de la Inmaculada Concepción (1854), y el Dogma de la Asunción (1950), situaándose entre ambos el de la infalibilidad papal (1870). Creo que para definir la doctrina oficial de tu iglesia, lo mejor es acudir al propio catecismo publicado en el año 1992. Veamos que se dice en ese catecismo sobre la mediación.

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Helvetica, Verdana, Arial">Comentario:</font><HR>Artículo 618:
La Cruz es el único sacrificio de Cristo "único mediador entre Dios y los hombres" (1 Tim 2, 5). Pero, porque en su Persona divina encarnada, "se ha unido en cierto modo con todo hombre" (GS 22,2), El "ofrece a todos la posibilidad de que, en la forma de Dios sólo conocida, se asocien a este ministerio pascual" (GS 22,5). El llama a sus discípulos a "tomar su cruz y a seguirle" (Mt 16,24) porque Él "sufrió por nosotros dejándonos ejemplo para que sigamos sus huellas" (1 P 2,21). Él quiere, en efecto, asociar a su sacrificio redentor a aquellos mismos que son sus primeros beneficiarios (Mc 10,39; Jn 21,18-19; Col 1,24). Eso lo realiza en forma excelsa en su Madre, asociada más intimamente que nadie al ministerio de su sufrimiento redentor (Lc 2,35):
"Fuera de la Cruz no hay otra escala por donde subir al cielo" (Sta Rosa de Lima, vida). GS=Gaudium et Spes [/quote]


¡Qué bonito suena! Cristo es el único Mediador pero nos ofrece a todos los que formamos parte de su Cuerpo (Iglesia) el formar parte el que nos asociemos a Él en esa mediación. Es decir no somos mediadores pero participamos en el ministerio de la mediación de Cristo. Lástima que Roma empiece a hacer diferencias entre todos los cristianos y María. Por ejemplo, Pío X, en su encíclica Ad diem illum, dijo que María "es la principal medianera en la distribución de las gracias" y Benedicto XV afirmó también que "María es la mediadora con Dios de todas las gracias". Hermanos católicos, ¿en qué quedamos?
Además, decir que María estaba asociada más intimamente que nadie al ministerio de sufrimiento redentor es ignorar que quien sufrió en la cruz fue Cristo y nadie más. Fue a Cristo a quien le clavaron los clavos. Fue su sangre la que era derramada. María no estaba asociada a ese sufrimiento sino que fue testigo presencial de ese sufrimiento. Evidentemente que ella también sufrió porque a su hijo lo estaban matando (como sufría el discípulo amado y las otras mujeres) pero ese sufrimiento de ella no se puede ni tan siquiera comparar con el propio sufrimiento de Cristo que llegó a decir "Dios mío, Dios mío, ¿porqué me has desamparado?". Por muy intenso que pudiera ser el sufrimiento de una madre que pierde a su hijo, o de un discípulo que ve como su Maestro muere, ¿cómo se puede llegar a pensar que esos tipos de sufrimientos están ni lejanamente "asociados" al sufrimiento de Cristo que veía que su unión eterna con el Padre se había quebrado y que el peso de todos nuestros pecados era sobre Él?
Hermanos católicos, lo importante, lo que nos salva es el sufrimiento de Cristo, no el de quienes vieron como fue levantado en la cruz. No nos salvan los sufrimientos de una madre, sino el sufrimiento del Hijo del Hombre. Sólo Cristo es Redentor.
Por cierto, es un detalle la cita de Sta Rosa de Lima. No hubiera quedado bien el poner las afirmaciones de Alfonso María de Ligorio (canonizado por Roma), tan entusiásticamente aceptadas por papas como León XIII o Pío X, o Bendecito XV. El bueno de Ligorio decía cosas com esta: "hay cosas que se piden a Cristo y que no se reciben, pero si se piden a María sí son otorgadas". ¿Queréis leer otra barbaridad? Leamos lo que dijo el insigne Benedicto XV: "No sin un designio divino, estuvo presente, padeció y casi murió con su Hijo que padecía y moría, abdicó de sus derechos maternales sobre el Hijo por la salvación de los hombres y, en cuanto ella podía hacerlo, lo inmoló para aplacar la justicia de Dios; de suerte que con razón puede decirse que redimió con Cristo al género humano"....... ¡Tela marinera, hermanos católicos! Vamos, que poco menos que tenemos que dar gracias a María porque ella no le dijo a su hijo: Bájate de ahí que soy tu madre, estoy sufriendo mucho y tengo derecho sobre ti por ser quien te trajo al mundo. ¿Tuvo que pedir permiso Dios a María para que Cristo naciera de ella? Yo lo que veo en la Escritura es una anunciación, no una petición de permiso ¿Tuvo que pedir Cristo permiso a su madre para morir en la cruz? Es alucinante la posición católica sobre este tema. Sin María Dios no hubiera podido hacer nada para salvarnos. Alucinante.
Sigamos viendo las "perlas de gran precio" del catecismo romano:

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Helvetica, Verdana, Arial">Comentario:</font><HR>
Artículo 2674 esde el sí dado por la fe en la anunciación y mantenido sin vacilar al pie de la cruz, la maternidad de María se extiende entonces a los hermanos y a las hermanas de su Hijo, "que son peregrinos todavía y que están ante los peligros y las miserias" (LG 62). Jesús, el único Mediador, es el Camino de nuestra oración; María, su Madre y nuestra Madre, es pura transparencia de Él: María "muestra el Camino" ("Hodoghitria"), ella es su "signo", según la iconografía tradicional de oriente y occidente.
LG=Lumen gentium. [/quote]


O sea, que María es pura transparencia de Cristo, ¿eh?. Es decir, que María es la que "muestra" el Camino, ¿eh? ¿No querrán decir que ella es la Puerta del Camino?. Esto es, que la fe de María la que la hace nuestra madre, ¿eh?. Propongo que algún católico nos explique eso de la transparencia.
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Helvetica, Verdana, Arial">Comentario:</font><HR>
Artículo 2677:
......"Ruega por nosotros, pecadores, ahora y en la hora de nuestra muerte". Pidiendo a María que ruegue por nosotros, nos reconocemos pecadores y nos dirigimos a la "Madre de la Misericordia", a la Virgen Santísima. Nos ponemos en sus manos "ahora", en el hoy de nuestras vidas. Y nuestra confianza se ensancha para entegarle desde ahora, "la hora de nuestra muerte". Que esté presente en esa hora, como estuvo en la muerte en Cruz de de su Hijo y que en la hora de nuestro tránsito nos acoja como madre nuestra (Jn 19,27) para conducirnos a su Hijo Jesús, al Paraíso. [/quote]


¿Qué tiene de secundario la hora de nuestra muerte? ¿qué tiene de secundario el ponerse en manos de María ahora y en el momento de nuestra muerte?
Ahora les ruego que me expliquen algo que no logro entender. Saben que cada minuto mueren cientos de personas en el mundo. Probablemente varias decenas son católicas. ¿cómo se las arregla María para estar con todos y cada uno de esos católicos a la vez? ¿Tiene la cualidad de la Omnipresencia para estar en varios sitios al mismo tiempo? ¿Cómo puede un cristiano entregarle la hora de su muerte a otro ser humano? . Yo espero encontrarme con Jesucristo cara a cara en el momento en que deje esta existencia. A nadie sino a mi Dios querría ver en ese momento

Amen
 
Toni, ¡qué lindo es el artículo 618 . . . hasta que meten la pata al final cuando dicen, "Eso lo realiza en forma excelsa en su Madre, asociada más intimamente que nadie al ministerio de su sufrimiento redentor.

Esto se llama herejía en emparedado (sandwich). Como dijo el Señor Jesucristo, por afuera son sepulcros blanqueados; por dentro, miseria humana hecha más miseria.

**********************

Artículo 618:
La Cruz es el único sacrificio de Cristo "único mediador entre Dios y los hombres" (1 Tim 2, 5). Pero, porque en su Persona divina encarnada, "se ha unido en cierto modo con todo hombre" (GS 22,2), El "ofrece a todos la posibilidad de que, en la forma de Dios sólo conocida, se asocien a este ministerio pascual" (GS 22,5). El llama a sus discípulos a "tomar su cruz y a seguirle" (Mt 16,24) porque Él "sufrió por nosotros dejándonos ejemplo para que sigamos sus huellas" (1 P 2,21). Él quiere, en efecto, asociar a su sacrificio redentor a aquellos mismos que son sus primeros beneficiarios (Mc 10,39; Jn 21,18-19; Col 1,24). Eso lo realiza en forma excelsa en su Madre, asociada más intimamente que nadie al ministerio de su sufrimiento redentor (Lc 2,35):
 
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holaaaaaa!!!!


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estoy esperandooooo!!!!


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que algun católico me contesteeeeeeeeeeee!!!!!!!!

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hasta lueeeeeeeeeego!!!!
 
toni:

1- Conste que este tema Mariológico NO fué iniciado por un católico.
Muchas gracias, el tema me agrada.

2- Repudio que en el título del tema coloques una MENTIRA (tres dogmas marianos) cuando dentro del tema reconoces SOLO DOS.
RECUERDA QUE MENTIR ES PECADO.

3- María es "Transparencia de Cristo".

La frase es sencilla y autoevidente.

María es como un cristal limpio.
Al mirarla, no la ves a Ella, sino a su Contenido, que es Jesucristo, la Luz del Mundo.

Por eso María es la "Mujer vestida de Sol",
del Sol de Justicia, Jesucristo.
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En cambio, generalmente los cristianos somos "cristales sucios u opacos",

El que nos vé a nosotros, no vé claramente al Cristo que habita en nosotros, porque nuestros pecados se lo ocultan.
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Juan Manuel
en los
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J
&
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M
 
Toni:
Creo que mejor buscamos una "segunda opinión", te parece????
 
Toooooooooooooooniiiiiiiiiii:
Qué barbaridad lo que dijisteeeeeeeee!!!!!
De los tres, solamente dos son marianos, el otro se refiere al papa!!!!
No sabes que ellos son "cristocéntricos"????

(No nos mientas)
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Juan Manuel, ¿hasta dónde estás dispuesto a llegar en relación a este tema? ¿quieres que hagamos un estudio serio de la evolución de la figura de María (y su veneración) en la historia del cristianismo?
 
Con las prisas, cometí un error, nunca mentí Juan Manuel

Los tres ultimos dogmas catolicos, dos son para Maria.

Sencillamente me comí una palabra, de mentira nada "monada"

Seguidamente dice:
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Helvetica, Verdana, Arial">Comentario:</font><HR> Los tres últimos dogmas proclamados por la iglesia católica, dos son referentes a María.[/quote]

Osea Juan Manuel

¡¡Tu gozo en un pozo!!

Te digo mas.........

¡¡¡MENTIROSA TU IGLESIA Y TU BLASFEMO!!!
 
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Helvetica, Verdana, Arial">Comentario:</font><HR>Originalmente enviado por Juan Manuel:
toni:

1- Conste que este tema Mariológico NO fué iniciado por un católico.....


[/B][/quote]

Que te hace suponer tal cosa????
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Que yo sepa, Toni es católico, lo que no es Romano.
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Maripaz
 
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Helvetica, Verdana, Arial">Comentario:</font><HR>Originalmente enviado por Maripaz:
Que yo sepa, Toni es católico, lo que no es Romano.
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Maripaz
[/quote]

¡¡¡NI LO SERÉ NUNCA!!!

Que así se escriba y así se cumpla.
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<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Helvetica, Verdana, Arial">Comentario:</font><HR>Originalmente enviado por Juan Manuel:
Por eso María es la "Mujer vestida de Sol",
del Sol de Justicia, Jesucristo.

En cambio, generalmente los cristianos somos "cristales sucios u opacos",

Juan Manuel

[/quote]

Querido Juan Manuel podrias ampliar en que te basas para decir que mi hermana María es la mujer vestida de sol????

¿de donde has tomdo eso?

Y respecto a que existen vasos de primera y segunda, así es pero un vaso de primera y los demas inservibles...¿que nueva filosofía te traes ahora?

¿Podrías explicarte un poquitin si no es mucha molestia?...para público no dogmático desde luego.

Saludos.
 
Juan Manuel

Era para recordarte que OSO te hizo una pregunta.
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<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Helvetica, Verdana, Arial">Comentario:</font><HR>Originalmente enviado por OSO:
Querido Juan Manuel podrias ampliar en que te basas para decir que mi hermana María es la mujer vestida de sol????

¿de donde has tomdo eso?

Y respecto a que existen vasos de primera y segunda, así es pero un vaso de primera y los demas inservibles...¿que nueva filosofía te traes ahora?

¿Podrías explicarte un poquitin si no es mucha molestia?...para público no dogmático desde luego.

Saludos.
[/quote]

Gracias toni.

amigo OSO:

La interpretación católica del siguiente texto es que "La Mujer" simboliza tanto a la Iglesia, como a la Virgen María:

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Helvetica, Verdana, Arial">Comentario:</font><HR>
Apocalipsis 12

1 Una gran señal apareció en el cielo: una Mujer, vestida del sol, con la luna bajo sus pies, y una corona de doce estrellas sobre su cabeza;
radiante.GIF

2 está encinta, y grita con los dolores del parto y con el tormento de dar a luz.
llorando.GIF


3 Y apareció otra señal en el cielo: un gran Dragón rojo, con siete cabezas y diez cuernos, y sobre sus cabezas siete diademas.
4 Su cola arrastra la tercera parte de = las estrellas del cielo y las precipitó sobre la tierra. = El Dragón se detuvo delante de la Mujer que iba a dar a luz, para devorar a su Hijo en cuanto lo diera a luz.
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5 La mujer = dio a luz un = Hijo = varón, = el que ha de = regir a todas las naciones con cetro de hierro; = y su hijo fue arrebatado hasta Dios y hasta su trono.
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6 Y la mujer huyó al desierto, donde tiene un lugar preparado por Dios para ser allí alimentada 1.260 días.

[/quote]

Respecto a las calidades de "vasos", no dije que los haya inservibles.

Hablé de distinto grados de "transparencia",
algunos más, otros menos.

Saludos.

Juan Manuel
en los
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J
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M
 
Querido Juan Manuel

Con todo respeto para tu iglesia, sabemos que Apoc 12 se refiere a Israel no a María, o es que acaso Ma´ria tiene descendencia (Apoc 12:17)

Ahora con respecto a los vasos mas y menos transparentes que mencionas, no sabes que lo que hace realmente importante ena vasija es su contenido sea este santo y precioso, esto es que contenga a Cristo Jesús o bien que tenga un contenido vil, esto es un ego tan grande que no pueda recibir la preciosa simiente de Dios.

María fué el precioso instrumento que escogió Dios como vasija para contener en su seno el cuerpo de su precioso Hijo Jesucristo, ahora toca a nosotros, su iglesia ser ese instrumento, esa vasija escogida y preciosa por Dios mismo para contenerle al Padre al Hijo y al Espiritu Santo morando en nuestros corazones, para ser el cuerpo de Cristo ¿o es que acaso Cristo quedó para siempre en el vientre de una madre humana?...nadie puede contener a Dios, ni el cielo, ni el espacio, ni edificio o casa hecha por mano humana...No hay mujer, hombre o niño qu epueda ser tan santo, tan inocente para en sus prpos méritos pueda ocntener a Dios, pero aún así Dios en su poder y en su magnificencia, el Señor Dios Todopodersoso decidió hacer su tabernáculo con el hombre, con esta vasija de barro, no porque fuera mas trasnparente o menos tranpsarente, no porque fuera mas digna, perfecta o libre de pecado que otras, sino porque Dios en su corazón lo dispuso así, encontró gracia en Noé, en Abrham, en María, en Enoc...vasijas frágiles e imperfectas, pero agradables para Dios.

Dios te bendiga.
 
OSO:

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Helvetica, Verdana, Arial">Comentario:</font><HR>
Apocalipsis 12, 17

17 Entonces despechado contra la Mujer, se fue a hacer la guerra al resto de sus hijos, los que guardan los mandamientos de Dios y mantienen el testimonio de Jesús.
[/quote]

Los hijos de la "Mujer" mantienen el testimonio de Jesús, como ves,
la Mujer no es Israel, sino La Iglesia cristiana, que es la Madre de los cristianos,
de los que "guardan el testimonio de Jesús".


Y también puede ser María, que es Madre de Jesucristo, y de los demás miembros de su "Cuerpo místico", la Iglesia ("el resto de sus hijos").

Dios te guié.

Juan Manuel
en los
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M