Re: Los que no sienten a un Dios
Me parece que estas especulando. El punto es que independientemente de la religion, todos estamos sujetos a los mismos fenomenos psicologicos, como en este caso, el miedo a la autoridad y el enga;o.
Definitivamente la biblia no, pues ni siquiera a los propios cristianos les ha ayudado, como se comento. Sus propias convicciones, su formacion, la bondad; como lo hacen todas las demas personas que habitan este planeta que no son particularmente cristianos o religiosos y que no tienen ninguna deficiencia moral.
Precisamente ahi esta el mito; de hecho, el estandar de valores es mucho mas elevado que el que se tenia con anterioridad. Usualmente los valores conservadores involucran: autoridad, pureza, tradicion. Pero cuando se es muy extremo en esta afiliacion, se imponen estas cualidades a merced de la diversidad humana, de culturas, de pensamientos, la evolucion historica; afortunadamente ahora tenemos leyes seculares que prohiben la violencia que era caracteristica en epocas donde si te consideraban un hereje (por un SIN FIN de razones) te podian matar por medio de atarte a dos caballos corriendo en direcciones opuestas, o quemarte, o mutilarte, en fin; sin mencionar la marginacion.
No tengo la intencion de aludir a que es un ejemplo de promiscuidad... pero Maria tuvo a Jesus a los 15............................... tal vez en cada ni;a de 13 a;os esta el milagro de la concepcion sobrenatural? El caso es: promiscuas? Que manera tan retrogada y tan aferrada de querer que la mujer pierda los ideales por los que se ha luchado en las ultimas decadas!!!
De nuevo denigrando a la mujer. Hay muchisimos ejemplos de caracteristicas incidentales en todo proceso evolutivo; se dice que son un "biproducto", sin ninguna funcion en particular, pero que no ha tenido la necesidad particular de desaparecer, pues no sirve para nada especial.
Te pongo un ejemplo: los murcielagos. Se sabe que dependen mucho de sus sentido auditivo para ubicarse dentro de las cuevas casi completamente privadas de luz. Pero tienen ojos. ¿Por que tendrian ojos si no pueden ver, o tienen una vista bastante deficiente? ¿Acaso es para recordarles que cuando alcancen un valor espiritual bastante elevado, "podran ver a traves de sus ojos, pero solo hasta que se liberen de otros sentidos" o alguna otra razon igual de ridicula?
Recordemos que descendemos de una sociedad que en el pasado (mucho antes de que surgiera la religion cristiana) no conocian muchisimas cosas que ocurrian en la naturaleza, y que ahora si sabemos. Ademas, tenemos bastantes vestigios de una sociedad con dominio patriarcal, muy machista. Eso es casi en su totalidad la explicacion de por que hay una cantidad tan grande de alusiones a lo que se espera de una "mujer pura"... basta! todos somos seres humanos, el sexo es una capacidad/necesidad evolutiva.
Es precisamente lo contrario a lo que se debe entender que dice Steven Pinker. Estamos acostumbrados a creer que, globalmente y a traves del tiempo la sociedad se ha vuelto mas violenta. No! Antes teniamos una probabilidad de hasta el 60% de morir a manos de otro ser humano!!! Ahora es menos que una fraccion del 100%. Y ni hablar de se lastimado, mutilado, torturado.
Es una falacia cognitiva: tanto por la creciente accesibilidad a los medios de informacion; y en gran medida porque en ocasiones nuestros estandares acerca de lo que consideramos violento han aumentado TODAVIA EN MAYOR PROPORCION (es decir, que rechazamos muchos mas tipos de violencia que en el pasado no eran considerados violentos) que la disminucion en la tasa de violencia, que de hecho creemos que hay mas violencia en el mundo! Somos mas estrictos y consideramos que muchas mas cosas son violentas, por lo que nos parece terrible aun cuando para nuestros estandares actuales, la vida en epocas anteriores era una constante temor por tu integridad fisica!!!
Dije: aun cuando lo que pasa Iraq y Darfur y en muchas otras partes del mundo, tanto en una situacion belica, como por lo demas, es terrible, no se compara con los estandares de violencia y la proporcion de muertes que teniamos anteriormente. Puede ser dificil de aceptar, pero tanto como muchas otras cosas que son hechos y que, ¿como negarlo, finalmente?
De hecho voy a mencionar lo que respondiste para acentuar lo que acabo de decir:
¿Cuando? En la biblia; Numeros, 31: donde se intruye matar a los Midianitas y despues matar a sus niños, y despues matar a las mujeres que no fueran virgenes, y a las que fueran virgenes, llevarselas para su uso personal!!! ¿Y en verdad piensas que es mas comun en la actualidad que una madre mate a sus hijas? ¿O que hayan crimenes, en general? Por favor! La evidencia y la historia asegura: no.
Me parece que estas especulando. El punto es que independientemente de la religion, todos estamos sujetos a los mismos fenomenos psicologicos, como en este caso, el miedo a la autoridad y el enga;o.
Definitivamente la biblia no, pues ni siquiera a los propios cristianos les ha ayudado, como se comento. Sus propias convicciones, su formacion, la bondad; como lo hacen todas las demas personas que habitan este planeta que no son particularmente cristianos o religiosos y que no tienen ninguna deficiencia moral.
Precisamente ahi esta el mito; de hecho, el estandar de valores es mucho mas elevado que el que se tenia con anterioridad. Usualmente los valores conservadores involucran: autoridad, pureza, tradicion. Pero cuando se es muy extremo en esta afiliacion, se imponen estas cualidades a merced de la diversidad humana, de culturas, de pensamientos, la evolucion historica; afortunadamente ahora tenemos leyes seculares que prohiben la violencia que era caracteristica en epocas donde si te consideraban un hereje (por un SIN FIN de razones) te podian matar por medio de atarte a dos caballos corriendo en direcciones opuestas, o quemarte, o mutilarte, en fin; sin mencionar la marginacion.
No tengo la intencion de aludir a que es un ejemplo de promiscuidad... pero Maria tuvo a Jesus a los 15............................... tal vez en cada ni;a de 13 a;os esta el milagro de la concepcion sobrenatural? El caso es: promiscuas? Que manera tan retrogada y tan aferrada de querer que la mujer pierda los ideales por los que se ha luchado en las ultimas decadas!!!
De nuevo denigrando a la mujer. Hay muchisimos ejemplos de caracteristicas incidentales en todo proceso evolutivo; se dice que son un "biproducto", sin ninguna funcion en particular, pero que no ha tenido la necesidad particular de desaparecer, pues no sirve para nada especial.
Te pongo un ejemplo: los murcielagos. Se sabe que dependen mucho de sus sentido auditivo para ubicarse dentro de las cuevas casi completamente privadas de luz. Pero tienen ojos. ¿Por que tendrian ojos si no pueden ver, o tienen una vista bastante deficiente? ¿Acaso es para recordarles que cuando alcancen un valor espiritual bastante elevado, "podran ver a traves de sus ojos, pero solo hasta que se liberen de otros sentidos" o alguna otra razon igual de ridicula?
Recordemos que descendemos de una sociedad que en el pasado (mucho antes de que surgiera la religion cristiana) no conocian muchisimas cosas que ocurrian en la naturaleza, y que ahora si sabemos. Ademas, tenemos bastantes vestigios de una sociedad con dominio patriarcal, muy machista. Eso es casi en su totalidad la explicacion de por que hay una cantidad tan grande de alusiones a lo que se espera de una "mujer pura"... basta! todos somos seres humanos, el sexo es una capacidad/necesidad evolutiva.
Es precisamente lo contrario a lo que se debe entender que dice Steven Pinker. Estamos acostumbrados a creer que, globalmente y a traves del tiempo la sociedad se ha vuelto mas violenta. No! Antes teniamos una probabilidad de hasta el 60% de morir a manos de otro ser humano!!! Ahora es menos que una fraccion del 100%. Y ni hablar de se lastimado, mutilado, torturado.
Es una falacia cognitiva: tanto por la creciente accesibilidad a los medios de informacion; y en gran medida porque en ocasiones nuestros estandares acerca de lo que consideramos violento han aumentado TODAVIA EN MAYOR PROPORCION (es decir, que rechazamos muchos mas tipos de violencia que en el pasado no eran considerados violentos) que la disminucion en la tasa de violencia, que de hecho creemos que hay mas violencia en el mundo! Somos mas estrictos y consideramos que muchas mas cosas son violentas, por lo que nos parece terrible aun cuando para nuestros estandares actuales, la vida en epocas anteriores era una constante temor por tu integridad fisica!!!
Dije: aun cuando lo que pasa Iraq y Darfur y en muchas otras partes del mundo, tanto en una situacion belica, como por lo demas, es terrible, no se compara con los estandares de violencia y la proporcion de muertes que teniamos anteriormente. Puede ser dificil de aceptar, pero tanto como muchas otras cosas que son hechos y que, ¿como negarlo, finalmente?
De hecho voy a mencionar lo que respondiste para acentuar lo que acabo de decir:
¿Cuando? En la biblia; Numeros, 31: donde se intruye matar a los Midianitas y despues matar a sus niños, y despues matar a las mujeres que no fueran virgenes, y a las que fueran virgenes, llevarselas para su uso personal!!! ¿Y en verdad piensas que es mas comun en la actualidad que una madre mate a sus hijas? ¿O que hayan crimenes, en general? Por favor! La evidencia y la historia asegura: no.
Digo no seamos tan estrictos, pero poner una grafica sin contexto ni relevancia, eso no aporta mucho al argumento. Ademas es evidente que el panorama que ofrezco con respecto a la violencia se empalma con lo que pones de un caso en particular de violencia (que todavia no estamos seguros ni siquiera, que sean ciertos esos datos que pones). Pero, dejemoslo por la paz, porque se esta volviendo un poco arrogante esto.
