Los que dicen que los muertos están en el cielo alabando a Dios, lean el Salmo 115:17

Re: Los que dicen que los muertos están en el cielo alabando a Dios, lean el Salmo 11

No vale la pena gastar un minuto más en tus charlas.

Hasta la vista.

Me parece muy bien.

Saludos.
 
Re: Los que dicen que los muertos están en el cielo alabando a Dios, lean el Salmo 11

Es decir, el profeta pide a Dios que lo resucite, que vuelva a soplar aliento de vida sobre el cadáver del niño.

No pide que el alma vuelva al cuerpo porque esa es la figura de la reencarnación, un ser incorpóreo que está en algún sitio y regresa a reencarnarse. Es filosofía griega.

Claro, porque la palabra traducida "alma" es NEPHESH, que es "vida".

Lo que dijo es "te ruego que la vida vuelva a él".

Pero los traductores, como estaban condicionados por esa ideología griega que dices (la cual se incorporó al llamado "cristianismo"), tradujeron "alma".
 
  • Like
Reacciones: Daniel Flores
Re: Los que dicen que los muertos están en el cielo alabando a Dios, lean el Salmo 11

Es de notar la influencia y como la gente está condicionada por ese modo de pensar.

Desde la frase de Elías "te ruego que le vuelva la vida" o "te ruego que la vida vuelva a él", y la del forista que termina diciendo "te ruego que el alma (que anda afuera flotando) vuelva al cuerpo".

Es de notar la diferencia entre las dos cosas. Un poco problema de traducción, otro poco de no prestar atencióin a las palabras escritas (en la traducción), y ¡Bingo! Tenemos una doctrina espiritista y a base de la Biblia.
 
Re: Los que dicen que los muertos están en el cielo alabando a Dios, lean el Salmo 11

:) ah... entonces te aplicas el dicho "no me gusta esa persona...por tanto veo que debo de llegar a conocerle mejor!"
no dije que el salmista fuera saduceo... pero lo mas probable es que compartio esa vision de vida y muerte corporal, de estar o no estar con Dios y donde y cuando ...

Entonces no debiste hacerme ver la existencia de los saduceos.

lo cual no quita para nada que el E.S. no fallo.... y dijo la Verdad y por tanto que
el salmista lo expreso... sin entender ni el su real y mas profundo sentido...

Si tu dices que el salmista no entendio, eso es tu dicho,

Pero nosotros si entendemos que el salmista dice llanamente que los muertos no alaban al Señor.

te doy otro ejemplo de lo mismo... el sumo sacerdote dice: mejor que uno muera que todo el pueblo (y matan a Jesucristo) ---
la forma en la cual lo entendia el Sumo Sacerdote o los que le escucharon no fue como lo entendemos hoy ni como lo veia YA Dios...
entiendes?

Nada que ver con la declaracion del salmista.
 
  • Like
Reacciones: Daniel Flores
Re: Los que dicen que los muertos están en el cielo alabando a Dios, lean el Salmo 11

Bueno, hoy hay mucha más información. Ellos tenían pocos libros de la Biblia.

Ellos, por ejemplo, no sabían prácticamente nada del mundo espiritual, hasta que vino Jesucristo y explicó todo eso.

Hoy con el don de espíritu santo uno puede tener mucho más entendimiento.
No obstante, muchos judíos sí lo entendían, y muy bien, por eso lo dejaron escrito.

Saludos.


Existen en el antiguo Cercano Oriente varios conceptos diferentes sobre la vida después de la vida. El concepto mas generalizado es el de una existencia continuadaen un mundo de los muertos de tipo sepulcro, en el que no existe distinción entre justos y malvados. A este lugar los israelitas le llamaban Seol, Isaias 14:9;

“El Seol se espanto de ti; despertó muertos que en tu venida saliesen a recibirle hizo levantar de sus sillas a todos los príncipes de la tierra, a todos los reyes de las naciones”

Y creían que no daba ocasión de interacción con Dios. En canaan y Mesopotamia este reino estaba gobernado por los dioses del mundo de los muertos.

HADES era la morada de los muertos, llamada asi por la deidad griega del inframundo

HADES EQUIVALIA AL SEOL O REINO DE LOS MUERTOS

Por eso en Apocalipsis 20:14 se le da personalidad a la muerte y al hades
 
Re: Los que dicen que los muertos están en el cielo alabando a Dios, lean el Salmo 11

:) ah... entonces te aplicas el dicho "no me gusta esa persona...por tanto veo que debo de llegar a conocerle mejor!"
no dije que el salmista fuera saduceo... pero lo mas probable es que compartio esa vision de vida y muerte corporal, de estar o no estar con Dios y donde y cuando ...

Entonces no debiste hacerme ver la existencia de los saduceos.

lo cual no quita para nada que el E.S. no fallo.... y dijo la Verdad y por tanto que
el salmista lo expreso... sin entender ni el su real y mas profundo sentido...

Si tu dices que el salmista no entendio, eso es tu dicho,

Pero nosotros si entendemos que el salmista dice llanamente que los muertos no alaban al Señor.


te doy otro ejemplo de lo mismo... el sumo sacerdote dice: mejor que uno muera que todo el pueblo (y matan a Jesucristo) ---
la forma en la cual lo entendia el Sumo Sacerdote o los que le escucharon no fue como lo entendemos hoy ni como lo veia YA Dios...
entiendes?

Nada que ver con la declaracion del salmista.
 
Re: Los que dicen que los muertos están en el cielo alabando a Dios, lean el Salmo 11

:) ah... entonces te aplicas el dicho "no me gusta esa persona...por tanto veo que debo de llegar a conocerle mejor!"
no dije que el salmista fuera saduceo... pero lo mas probable es que compartio esa vision de vida y muerte corporal, de estar o no estar con Dios y donde y cuando ...

Entonces no debiste hacerme ver la existencia de los saduceos.

lo cual no quita para nada que el E.S. no fallo.... y dijo la Verdad y por tanto que
el salmista lo expreso... sin entender ni el su real y mas profundo sentido...

Si tu dices que el salmista no entendio, eso es tu dicho,

Pero nosotros si entendemos que el salmista dice llanamente que los muertos no alaban al Señor.


te doy otro ejemplo de lo mismo... el sumo sacerdote dice: mejor que uno muera que todo el pueblo (y matan a Jesucristo) ---
la forma en la cual lo entendia el Sumo Sacerdote o los que le escucharon no fue como lo entendemos hoy ni como lo veia YA Dios...
entiendes?

Nada que ver con la declaracion del salmista.
 
Re: Los que dicen que los muertos están en el cielo alabando a Dios, lean el Salmo 11

◄ Lucas 9:60 ►
Mas El le dijo: Deja que los muertos entierren a sus muertos; pero tú, ve y anuncia por todas partes el reino de Dios.

Pero este texto no dice que los muertos estan vivos.
 
Re: Los que dicen que los muertos están en el cielo alabando a Dios, lean el Salmo 11

Evidencia 1
El que escribió esto sabía que había algo más allá de la muerte y que aún en ese más allá Dios lo guiaría.
Evidencia 2
El que escribió esto declara que Dios le dio vida por siempre
Evidencia 3
El que escribió esto declara que alabara a Dios eternamente

Nadie esta negando la vida futura; la cual sera en la resurreccion.

Evidencia 4
Juan vio en Apocalipsis 6 unos muertos muy vivos...y tenían sentimientos.

Pero los vio en una vision; tambien vio que todos los malos fueron consumidos y esto aun no sucede.
 
Re: Los que dicen que los muertos están en el cielo alabando a Dios, lean el Salmo 11

Romans 14:7. Porque ninguno de nosotros vive para sí, y ninguno muere para sí.
8. Pues si vivimos, para el Señor vivimos; y si morimos, para el Señor morimos. Así pues, sea que vivamos, o que muramos, del Señor somos.
9. Porque Cristo para esto murió y resucitó, y volvió a vivir, para ser Señor así de los muertos como de los que viven.

En ninguna parte este texto dice que los muertos esten vivos.

Al contrario se hace una clara distincion entre los que estan muertos y los que estan vivos.​
 
Re: Los que dicen que los muertos están en el cielo alabando a Dios, lean el Salmo 11



Entonces no debiste hacerme ver la existencia de los saduceos.



Si tu dices que el salmista no entendio, eso es tu dicho,

Pero nosotros si entendemos que el salmista dice llanamente que los muertos no alaban al Señor.




Nada que ver con la declaracion del salmista.


yo no entiendo que haces diciendo que entiendes - si solo fuera un poco - de lo Escrito.
porque deja que te diga con todo respeto - ni entiendes lo Escrito ni lo que se te diga acerca de lo Escrito...
 
Re: Los que dicen que los muertos están en el cielo alabando a Dios, lean el Salmo 11



Pero este texto no dice que los muertos estan vivos.


ese texto indica CLARAMENTE y fuera de toda duda que Jesucristo esta hablando con gente que esta delante de El parada ... visible, en cuerpo... y les dice (dudo por las conversiones que hemos tenido que entiendas lo que te digo) que deje a otros (en cuerpo, visibles que aparentemente parecen estar vivos porque hablan, comen, duermen, van a la letrina etc) muertos entierren a los muertos corporales (tambien) --- aqui habla Jesucristo de los muertos del alma/espiritu y los que son tambien (los que van a ser enterrados) muertos corporalmente.
DUDO que entiendas lo que se te dice!!!
 
Re: Los que dicen que los muertos están en el cielo alabando a Dios, lean el Salmo 11

yo no entiendo que haces diciendo que entiendes - si solo fuera un poco - de lo Escrito.
porque deja que te diga con todo respeto - ni entiendes lo Escrito ni lo que se te diga acerca de lo Escrito...

Que tremendos argumentos!!! que exegesis !!! que brillante teologia!!!

Pero en fin, es tipico de quienes no tienen argumentos solidos.
 
  • Like
Reacciones: Daniel Flores
Re: Los que dicen que los muertos están en el cielo alabando a Dios, lean el Salmo 11

ese texto indica CLARAMENTE y fuera de toda duda que Jesucristo esta hablando con gente que esta delante de El parada ... visible, en cuerpo... y les dice (dudo por las conversiones que hemos tenido que entiendas lo que te digo) que deje a otros (en cuerpo, visibles que aparentemente parecen estar vivos porque hablan, comen, duermen, van a la letrina etc) muertos entierren a los muertos corporales (tambien) --- aqui habla Jesucristo de los muertos del alma/espiritu y los que son tambien (los que van a ser enterrados) muertos corporalmente.
DUDO que entiendas lo que se te dice!!!

A ti tambien te digo que el texto en cuestion NO dice que los muertos que van al sepulcro esten vivos.

Y por favor no me vengas con descalificaciones personales, pues eso es insultar.
 
Re: Los que dicen que los muertos están en el cielo alabando a Dios, lean el Salmo 11

Todo lo contrario, el reconoce o se reconoce a si msmo en los muertos que van a enterrar a sus muertos, el se percata que se le esta diciendo que esta muerto espiritualemente, son los seguidores de la Ley, del Sabado.
 
Re: Los que dicen que los muertos están en el cielo alabando a Dios, lean el Salmo 11

No, nada que ver. Lo primero que debes notar es que no dice "que vuelva el alma al cuerpo" sino "que vuelva el alma a él".

Lo que está diciendo es que vuelva a vivir. El alma es la animación, que vuelva a estar animado, que vuelva a estar vivo, que vuelva la animación a él.
Que deje de estar inanimado (muerto).
El ser humano esta compuesto de alma cuerpo y espiritu.

[SUP]1 TES 5:23 [/SUP]Y el mismo Dios de paz os santifique por completo; y todo vuestro ser, espíritu, alma y cuerpo, sea guardado irreprensible para la venida de nuestro Señor Jesucristo.

Veamos que sucede con cada una de las tres partes del ser al morir.

[SUP]ECLE 12:7 [/SUP]y el polvo vuelva a la tierra, como era, y el espíritu vuelva a Dios que lo dio.

El cuerpo que es polvo vuelve a la tierra,el espiritu que es espiritu vuelve a Dios.

Pero el alma,que pasa con el alma?,porque al morir la muerte fisica no puede morir?,porque el unico que la puede destruir en el infierno es Dios!.

[SUP]Mateo 10:28 [/SUP]Y no temáis a los que matan el cuerpo, mas el alma no pueden matar; temed más bien a aquel que puede destruir el alma y el cuerpo en el infierno.

Estan bajo el Altar de Dios.

[SUP]APC 6:9 [/SUP]Cuando abrió el quinto sello, vi bajo el altar las almas de los que habían sido muertos por causa de la palabra de Dios y por el testimonio que tenían.

[SUP]10 [/SUP]Y clamaban a gran voz, diciendo: ¿Hasta cuándo, Señor, santo y verdadero, no juzgas y vengas nuestra sangre en los que moran en la tierra?

BENDICIONES.
 
Re: Los que dicen que los muertos están en el cielo alabando a Dios, lean el Salmo 11

Pero como es possible que el que destruye el alma es Dios? no se supone que el que mata destruye es satanas? una ves que le permitimos a satanas morar en nosotros.... satanas es el que destruye nuestra (alma) no es asi? no se supone que uno elige el camino del bien y el mal..... Dios no nos insta a pecar ni manda a nadie al infierno uno mismo nos mandamos cuando elegimos el mal?
 
Re: Los que dicen que los muertos están en el cielo alabando a Dios, lean el Salmo 11

Todo lo contrario, el reconoce o se reconoce a si msmo en los muertos que van a enterrar a sus muertos,

el se percata que se le esta diciendo que esta muerto espiritualemente, son los seguidores de la Ley, del Sabado.

Estamos hablando de los muertos fisicos y no de los muertos en delitos y pecados.