Re: los mormones y el satanismo
Mormn=Cristiano
Manuel, veo que te niegas a comentar lo anterior. Por qué ?
Mormn=Cristiano
los mormones y el satanismo
- Autor hectorlugo
- Fecha de inicio
Re: los mormones y el satanismo
no podrás comprender tampoco la doctrina de Jesucristo.
Y prosiguiendo con lo anterior que te plantié, y solamente para que aprendas que estos "fenómenos" no se limitaron al AT :
B]fue un fracaso de Dios para ti [/B]
.5) la elección de Judas como unpo de los Testigos especiales y más cercanos a Jesucristo ( El mismo lo escogio...) ?
.6) que tan solo un minúsculo puñado de personas estuvieron cerca del Mesías en sus momentos más difíciles, después de haber estado con miles de seguidores ?
.7) que la Iglesia en Asia ya no siguiese firme en el Evangelio ?
Etc., etc.
Mormn=Cristiano
Pensé que conocías un poco más en cuanto a las Escrituras, Raul. Me equivoqué. Si no comentas ni respondes a lo anterior
no podrás comprender tampoco la doctrina de Jesucristo.
Y prosiguiendo con lo anterior que te plantié, y solamente para que aprendas que estos "fenómenos" no se limitaron al AT :
B]fue un fracaso de Dios para ti [/B]
.5) la elección de Judas como unpo de los Testigos especiales y más cercanos a Jesucristo ( El mismo lo escogio...) ?
.6) que tan solo un minúsculo puñado de personas estuvieron cerca del Mesías en sus momentos más difíciles, después de haber estado con miles de seguidores ?
.7) que la Iglesia en Asia ya no siguiese firme en el Evangelio ?
Etc., etc.
Mormn=Cristiano
Re: los mormones y el satanismo
delante de Dios todos los hombres somos iguales , todos pecadores y mentirosos
como te puedes someter a un hombre pecador como tu
es una doctrina romana
Jesus le dio autoridad solo a sus doce apostoles a nadie mas
porque caminaron con el desde que fue bautizado hasta que ascendio al cielo
Act 1:21 "Tenemos aquí hombres que nos han acompañado todo el tiempo que el Señor Jesús estuvo entre nosotros,
Act 1:22 desde que fue bautizado por Juan hasta que subió al cielo. Es necesario, pues, que uno de ellos sea agregado a nosotros, para que junto con nosotros dé testimonio de que Jesús resucitó."
tenian que ver a Jesus resucitado de otra forma son falsos testigos
parece que te gusta mandar y no quieres soltar
delante de Dios todos los hombres somos iguales , todos pecadores y mentirosos
como te puedes someter a un hombre pecador como tu
es una doctrina romana
Jesus le dio autoridad solo a sus doce apostoles a nadie mas
porque caminaron con el desde que fue bautizado hasta que ascendio al cielo
Act 1:21 "Tenemos aquí hombres que nos han acompañado todo el tiempo que el Señor Jesús estuvo entre nosotros,
Act 1:22 desde que fue bautizado por Juan hasta que subió al cielo. Es necesario, pues, que uno de ellos sea agregado a nosotros, para que junto con nosotros dé testimonio de que Jesús resucitó."
tenian que ver a Jesus resucitado de otra forma son falsos testigos
parece que te gusta mandar y no quieres soltar
Re: los mormones y el satanismo
EL mismo Dios declaró que El no haría NADA sin declarar su voluntad a través de sus sirvos los PROFETAS, Amós 3:7.
El asunto es que al obedecer lo que un PROFETA enseña mediante el Espíritu Santo es como si tu estuvieras obedeciendo a Dios mismo. Es simple, el pueblo de Israel comprendió este principio, los santos de la época de los Apótoles también, y todos lo cumplían.
También te equivocas al decir que "solo a sus doce apostoles a nadie mas" Cristo dió su autoridad. Por favor, LEE Lucas 10 y APRENDERAS que El también llamó a otros 70 y también les DELEGO autoridad...
Veo que TODAVIA no respondes a lo que te postulé anteriormente. Por qué EVADES el tema ?
Mormn=Cristriano
No comprendes las Escrituras. En el AT el pueblo de Dios DEBIA someterse a lo que les decía un PROFETA, un hombre "pecador y mentiroso" como dices tu, PERO designado, purificado y apartado del mundo por el mismo Dios de Israel : Moisés, Isaías, Jeremías, etc.
EL mismo Dios declaró que El no haría NADA sin declarar su voluntad a través de sus sirvos los PROFETAS, Amós 3:7.
El asunto es que al obedecer lo que un PROFETA enseña mediante el Espíritu Santo es como si tu estuvieras obedeciendo a Dios mismo. Es simple, el pueblo de Israel comprendió este principio, los santos de la época de los Apótoles también, y todos lo cumplían.
Manuel, otra vez muestras tu INCOMPRENSION de lo sagrado. Los DOCE recibieron la AUTORIDAD de JESUCRISTO ANTES de haberlo visto ascender al cielo. Te recomiendo que te familiarices con los textos que se encuentran en Mateo 16, 18. Otro punto que olvidas o también desconoces es que Pablo, un Apóstol del Mesías NUNCA caminó DESDE EL PRINCIPIO con Jesucristo. Al contrario.manuel96 dijo:
También te equivocas al decir que "solo a sus doce apostoles a nadie mas" Cristo dió su autoridad. Por favor, LEE Lucas 10 y APRENDERAS que El también llamó a otros 70 y también les DELEGO autoridad...
Veo que TODAVIA no respondes a lo que te postulé anteriormente. Por qué EVADES el tema ?
Mormn=Cristriano
Re: los mormones y el satanismo
es elmismo error y apostacia de las sectas,,pretender subordinar todo lo de Dios a la autoridad de los hombres
es elmismo error y apostacia de las sectas,,pretender subordinar todo lo de Dios a la autoridad de los hombres
Re: los mormones y el satanismo
continuas hablando sin haber investigado nada hermano, te insisto no hables de ignorante, el egipcio reformado no esta perdido todo lo contrario ahora es una fuerte evidencia de la autenticidad del libro de mormon,ya que en la epoca de jose smith era una locura decir algo asi, en cambio actualmente con los nuevos descubrimientos, esta compobado que el egipcio reformado si existio por ejemplo "Jeroglíficos del sarcófago de Esquisto Negro de Ankhnesneferibre. Dinastía veintiséis, aproximadamente 530 A.C., Thebhes" o por ejemplo en "una sección del papiro Prisse del Biblioteca nacional de Francia, conteniendo los Preceptos de Kakemna y los Preceptos de Ptahhotep en hierático. Amplíe la Fuente: Plato IV. El S.S. La Edición del Profesor: la Santa Biblia, (Nueva York: Henry Frowde, Editor a la Universidad de Oxford, 1896) Enlarge Source: Plate IV. The S.S. Teacher's Edition: The Holy Bible, (New York: Henry Frowde, Publisher to the University of Oxford, 1896)."
el Adn Semita, tambien es una ignorancia sostener eso, ya que se nota que no ha leido TODOS los estudios concernientes a eso ¿ o solo leyo los de los antimormones?
Planchas de oro se perdieron, ¿ por que no dice que aparte de Jose Smith tambien lo vieron otros 11 testigos , y las pudieron ver y tocar, incluso 3 vieron al angel que las entrego? y lo mas increible es que muchos de ellos ( por sus propios errores) fueron hasta excomulgados de la iglesia, pero aun asi ninguno nego lo haber visto las planchas, y algunos tambien regresaron a la iglesia? me parece una gran prueba de su evidencia, asi que como ve las planchas no desaparecieron.
historia paralelas se perdieron, aqui si que muestra una mas profunda ignorancia existen muchas civilizaciones que ajustan su comportamiento paralelo al libro de mormon he incluso coincidencias de ciudades , para su asombro le citare un pequeño ejemplo.
Existe una gran cantidad de similitudes entre las civilizaciones Jareditas y la civilización que los arquólogos llamaron Los Olmecas: Hasta aproximadamente el año 2000 a.C. los Jareditas lucharon por establecer su supervivencia. Descubrimientos arqueológicos sostienen que los Olmecas hasta ese momento eran sencillos. Desde el año 2000 a.C. hasta el año l500 a.C. los Jareditas hicieron adelantos significativos, construyeron muchas ciudades y una ciudad capital en las montañas llamada Morón. Existe una ciudad con características similares en el valle de Oaxaca y la arqueología ha encontrado restos de alfarería, áreas de agricultura y villas establecidas correspondientes a este período. En el año 1500 a.C. los Jareditas construyeron una ciudad llamada Lib. Hallazgos arqueológicos Olmecas han descubierto una ciudad cerca de San Lorenzo que se inicia en el mismo período, con la misma organización social y la hechura de monumentos que coinciden con lo registrado en el Libro de Mormón. En el año l070 a.C. ocurrió una Guerra civil en el tiempo de Com mencionada en el Libro de Mormón. Esto coincide exactamente con una guerra civil a la que los arqueólogos atribuyen la destrucción de la ciudad de San Lorenzo. Los siguientes años de la cultura Jaredita fueron decadentes y de iniquidad. Los Olmecas durante este período desarrollaron una cultura enfocada en riquezas y fortunas. Ellos esclavizaron a mucha gente para construir monumentos gigantescos. Por el año 600 a.C. la cultura Jaredita fue destruida en una última batalla. Los arqueólogos situaron la destrucción del pueblo Olmeca en el año 601 a.C. Se detalla que la última batalla del pueblo Jaredita ocurrió en una montaña. La última batalla del pueblo Olmeca ocurrió en el Cerro Vigía y tiene mucha consistencia con la descripción del lugar dada en el Libro de Mormón."
como le dije este es una pequeña muestra de todo el gran material que tengo
en cuanto a las monedas, esta mas que aclarado que no se mencionan en el libro de mormon ( parece que usted lo copio de alguna pagina antimormona y como siempre son mentiras) ya que eran sistemas de medidas en peso, como si lo hacian en esa epoca, por lo que ve tambien aqui esta equivocado.
en cuanto a los elefantes y caballos, JOse smith fue grandemente criticado en su epoca por lo que afirmaba ahi, pero recientes descubrimientos arqueologicos demuestran la existencia de ellos, incluso el pueblo "mapuche", un pueblo original de mi pais Chile, se alimentaba de ellos mucho antes de que llegaran los españoles a chile, eso esta documentado en un museo cerca de mi cuidad.
Cuando Jose Smith, tradujo el libro de mormon,el mundo entero lo contradijo por lo que en el se afirmaba , y todos los argumentos que ustede me dice son del año 1850, todos estos fueron aclarados y aun quedan algunos articulos publicados en paginas antimormonas, que son copiados y pegados por gente que no investiga sinceramente, talvez lo hacen por si alguien cae con estos argumentos de niños, por eso le insisto nuevamente
No nos demuestre su nivel de Ignorancia
saludos
"
continuas hablando sin haber investigado nada hermano, te insisto no hables de ignorante, el egipcio reformado no esta perdido todo lo contrario ahora es una fuerte evidencia de la autenticidad del libro de mormon,ya que en la epoca de jose smith era una locura decir algo asi, en cambio actualmente con los nuevos descubrimientos, esta compobado que el egipcio reformado si existio por ejemplo "Jeroglíficos del sarcófago de Esquisto Negro de Ankhnesneferibre. Dinastía veintiséis, aproximadamente 530 A.C., Thebhes" o por ejemplo en "una sección del papiro Prisse del Biblioteca nacional de Francia, conteniendo los Preceptos de Kakemna y los Preceptos de Ptahhotep en hierático. Amplíe la Fuente: Plato IV. El S.S. La Edición del Profesor: la Santa Biblia, (Nueva York: Henry Frowde, Editor a la Universidad de Oxford, 1896) Enlarge Source: Plate IV. The S.S. Teacher's Edition: The Holy Bible, (New York: Henry Frowde, Publisher to the University of Oxford, 1896)."
el Adn Semita, tambien es una ignorancia sostener eso, ya que se nota que no ha leido TODOS los estudios concernientes a eso ¿ o solo leyo los de los antimormones?
Planchas de oro se perdieron, ¿ por que no dice que aparte de Jose Smith tambien lo vieron otros 11 testigos , y las pudieron ver y tocar, incluso 3 vieron al angel que las entrego? y lo mas increible es que muchos de ellos ( por sus propios errores) fueron hasta excomulgados de la iglesia, pero aun asi ninguno nego lo haber visto las planchas, y algunos tambien regresaron a la iglesia? me parece una gran prueba de su evidencia, asi que como ve las planchas no desaparecieron.
historia paralelas se perdieron, aqui si que muestra una mas profunda ignorancia existen muchas civilizaciones que ajustan su comportamiento paralelo al libro de mormon he incluso coincidencias de ciudades , para su asombro le citare un pequeño ejemplo.
Existe una gran cantidad de similitudes entre las civilizaciones Jareditas y la civilización que los arquólogos llamaron Los Olmecas: Hasta aproximadamente el año 2000 a.C. los Jareditas lucharon por establecer su supervivencia. Descubrimientos arqueológicos sostienen que los Olmecas hasta ese momento eran sencillos. Desde el año 2000 a.C. hasta el año l500 a.C. los Jareditas hicieron adelantos significativos, construyeron muchas ciudades y una ciudad capital en las montañas llamada Morón. Existe una ciudad con características similares en el valle de Oaxaca y la arqueología ha encontrado restos de alfarería, áreas de agricultura y villas establecidas correspondientes a este período. En el año 1500 a.C. los Jareditas construyeron una ciudad llamada Lib. Hallazgos arqueológicos Olmecas han descubierto una ciudad cerca de San Lorenzo que se inicia en el mismo período, con la misma organización social y la hechura de monumentos que coinciden con lo registrado en el Libro de Mormón. En el año l070 a.C. ocurrió una Guerra civil en el tiempo de Com mencionada en el Libro de Mormón. Esto coincide exactamente con una guerra civil a la que los arqueólogos atribuyen la destrucción de la ciudad de San Lorenzo. Los siguientes años de la cultura Jaredita fueron decadentes y de iniquidad. Los Olmecas durante este período desarrollaron una cultura enfocada en riquezas y fortunas. Ellos esclavizaron a mucha gente para construir monumentos gigantescos. Por el año 600 a.C. la cultura Jaredita fue destruida en una última batalla. Los arqueólogos situaron la destrucción del pueblo Olmeca en el año 601 a.C. Se detalla que la última batalla del pueblo Jaredita ocurrió en una montaña. La última batalla del pueblo Olmeca ocurrió en el Cerro Vigía y tiene mucha consistencia con la descripción del lugar dada en el Libro de Mormón."
como le dije este es una pequeña muestra de todo el gran material que tengo
en cuanto a las monedas, esta mas que aclarado que no se mencionan en el libro de mormon ( parece que usted lo copio de alguna pagina antimormona y como siempre son mentiras) ya que eran sistemas de medidas en peso, como si lo hacian en esa epoca, por lo que ve tambien aqui esta equivocado.
en cuanto a los elefantes y caballos, JOse smith fue grandemente criticado en su epoca por lo que afirmaba ahi, pero recientes descubrimientos arqueologicos demuestran la existencia de ellos, incluso el pueblo "mapuche", un pueblo original de mi pais Chile, se alimentaba de ellos mucho antes de que llegaran los españoles a chile, eso esta documentado en un museo cerca de mi cuidad.
Cuando Jose Smith, tradujo el libro de mormon,el mundo entero lo contradijo por lo que en el se afirmaba , y todos los argumentos que ustede me dice son del año 1850, todos estos fueron aclarados y aun quedan algunos articulos publicados en paginas antimormonas, que son copiados y pegados por gente que no investiga sinceramente, talvez lo hacen por si alguien cae con estos argumentos de niños, por eso le insisto nuevamente
No nos demuestre su nivel de Ignorancia
saludos
"
Re: los mormones y el satanismo
Interesante tu punto de vista al respecto. Decíme, y de acuerdo a tu lógica, fue un fracaso de Dios para ti
.1) el diluvio ?
.2) los 40 años del Exodo judio por el desiertol, cuando en realidad el viaje lo pudieron haber hecho en cuestion de meses o, a lo más en algo así como en un año ?
.3) el llamamiento Divino de Saul ?
.4) la ley de Moisés ?
Etc., etc.
Espero tu explicación.
Explicación de Raul :
Verá, Cristo ya vino, y lo siento, usted se va al A.T. con lo cual niega la OBRA PERFECTA DEL HIJO DE DIOS. Ni más, ni menos. Si cuanto más habla, más niega al Hijo.
Mi respuesta a la explicación de Raul :
Pensé que conocías un poco más en cuanto a las Escrituras, Raul. Me equivoqué. Si no comentas ni respondes a lo anterior
no podrás comprender tampoco la doctrina de Jesucristo.
Y prosiguiendo con lo anterior que te plantié, y solamente para que aprendas que estos "fenómenos" no se limitaron al AT :
fue un fracaso de Dios para ti
.5) la elección de Judas como unpo de los Testigos especiales y más cercanos a Jesucristo ( El mismo lo escogio...) ?
.6) que tan solo un minúsculo puñado de personas estuvieron cerca del Mesías en sus momentos más difíciles, después de haber estado con miles de seguidores ?
.7) que la Iglesia en Asia ya no siguiese firme en el Evangelio ?
Etc., etc.
Comentarios de Raul :
El típico SILENCIO y EVASIVAS de la parte de Raul...
Esperando tus comentarios,
en Cristo y Su Dios,
Mormn=Cristiano
PS. También ha habido SILENCIO de la parte de Raul referente a lo de Cristo y Su Padre y Dios...
Interesante tu punto de vista al respecto. Decíme, y de acuerdo a tu lógica, fue un fracaso de Dios para ti
.1) el diluvio ?
.2) los 40 años del Exodo judio por el desiertol, cuando en realidad el viaje lo pudieron haber hecho en cuestion de meses o, a lo más en algo así como en un año ?
.3) el llamamiento Divino de Saul ?
.4) la ley de Moisés ?
Etc., etc.
Espero tu explicación.
Explicación de Raul :
Verá, Cristo ya vino, y lo siento, usted se va al A.T. con lo cual niega la OBRA PERFECTA DEL HIJO DE DIOS. Ni más, ni menos. Si cuanto más habla, más niega al Hijo.
Mi respuesta a la explicación de Raul :
Pensé que conocías un poco más en cuanto a las Escrituras, Raul. Me equivoqué. Si no comentas ni respondes a lo anterior
no podrás comprender tampoco la doctrina de Jesucristo.
Y prosiguiendo con lo anterior que te plantié, y solamente para que aprendas que estos "fenómenos" no se limitaron al AT :
fue un fracaso de Dios para ti
.5) la elección de Judas como unpo de los Testigos especiales y más cercanos a Jesucristo ( El mismo lo escogio...) ?
.6) que tan solo un minúsculo puñado de personas estuvieron cerca del Mesías en sus momentos más difíciles, después de haber estado con miles de seguidores ?
.7) que la Iglesia en Asia ya no siguiese firme en el Evangelio ?
Etc., etc.
Comentarios de Raul :
El típico SILENCIO y EVASIVAS de la parte de Raul...
Esperando tus comentarios,
en Cristo y Su Dios,
Mormn=Cristiano
PS. También ha habido SILENCIO de la parte de Raul referente a lo de Cristo y Su Padre y Dios...
Re: los mormones y el satanismo
solo respondame con una respuesta que sea convinsente 3 preguntas sensillas .....
1) como explica usted que ni tan siquiera el 15 por ciento del libro de moises tenga algo que ver con segun usted el 15 por ciento de los papiros funebres egipsios que se encontraron .
2) como explica usted que un libro escrito en egipsio reformado contenga palabras griegas y fransesas ????
3) como explica usted que el jesus mormon alla fracasado en fundar su iglesia dos veses , alla tardado 1800 anos para darse cuenta que podia comisionar directamente a una persona sin nesesidad que un ser humano imponga sus manos , y que ahora smith triunfara en lo que el mismo cristo personalmente fracaso ??
es acaso smith mejor que jesus??
solo respondame con una respuesta que sea convinsente 3 preguntas sensillas .....
1) como explica usted que ni tan siquiera el 15 por ciento del libro de moises tenga algo que ver con segun usted el 15 por ciento de los papiros funebres egipsios que se encontraron .
2) como explica usted que un libro escrito en egipsio reformado contenga palabras griegas y fransesas ????
3) como explica usted que el jesus mormon alla fracasado en fundar su iglesia dos veses , alla tardado 1800 anos para darse cuenta que podia comisionar directamente a una persona sin nesesidad que un ser humano imponga sus manos , y que ahora smith triunfara en lo que el mismo cristo personalmente fracaso ??
es acaso smith mejor que jesus??
Re: los mormones y el satanismo
por otra parte , se fueron de este foro por algun tiempo para ahora venir con nuevas cartas debajo de la manga .....con argumentos nuevos nunca antes vistos como decir que su misterioso "egipsio reformado"es en realidad el egipsio hieratico . uala ...siguen inventando ...me gustaria saber su argumento con respecto al dna judio en los indios americanos, vamos a ver que invento nuevo traen para justificar su hipotesis de que el Dios omnipotente que habita en luz inaccesible es un hombre de carne y hueso.
por otra parte , se fueron de este foro por algun tiempo para ahora venir con nuevas cartas debajo de la manga .....con argumentos nuevos nunca antes vistos como decir que su misterioso "egipsio reformado"es en realidad el egipsio hieratico . uala ...siguen inventando ...me gustaria saber su argumento con respecto al dna judio en los indios americanos, vamos a ver que invento nuevo traen para justificar su hipotesis de que el Dios omnipotente que habita en luz inaccesible es un hombre de carne y hueso.
Re: los mormones y el satanismo
en realidad son sencillas las preguntas, primero te voy a citar un trabajo explicando lo de las palabras supuestos anacronismos.
"Jacob 7:27 finaliza con la frase, "Hermanos, adieu." Los criticos claman que porque la palabra adieu es Francesa, demuestra que José Smith compuso el Libro de Mormón, y no un escritor antiguo.
Fuente(s)de la critica
John Ankerberg y John Weldon, Todo lo que usted desea saber sobre el mormonismo (Eugene, OR: Harvest House, 1992), 322.
Ed Decker, Completo Manual de Mormonismo por Decker (Eugene: Harvest House, 1995), 113.
James White, Cartas a un Elder mormón (Southbridge, MA: Crowne, 1990), 145.
Respuesta
Hay por lo menos 3 problemas con la palabra adieu como argumento en contra del Libro de Mormón.
Los críticos a menudo pasan por alto el hecho de que la palabra adieu no estaba en las planchas.
El traductor de una obra puede usar palabras de cualquier idioma que el escoja para transmitir el significado del texto a sus lectores, aun si la palabra adieu había sido una palabra extranjera (Ejemplo, Francesa) para José Smith, no hay nada inusual o problemático con su elección de esta palabra en su traducción.
Los críticos erróneamente piensan que la palabra adieu no es una palabra Inglesa.
Ni Ingles ni Frances se hallaban en las planchas
El Libro de Mormón en Ingles es una traducción. Esto quiere decir que no es mayor la posibilidad de que la palabra adieu apareciera en las planchas que las palabras si, comienzo, o espada. Excepto por los nombres propios y otros nombres posiblemente transliterados, ninguna palabra que aparece en la versión en Ingles del Libro de Mormón se puede decir que se encontraban en las planchas de metal de los nefitas. Similarmente la frase "Y aconteció" nunca apareció en ninguna parte de las planchas nefitas. Cualquier calumnia, palabra o frase que haya sido gravada en las planchas fueron traducidas por José Smith en lo que el sintió que era el equivalente apropiado en Ingles.
A pesar del hecho de que la palabra adieu aparece en la traducción en Ingles del Libro de Mormón, la palabra adieu no era por supuesto conocida por ningún escritor del Libro de Mormón, La palabra adieu nunca fue usada por ningún escritor del Libro de Mormón, La palabraadieu no apareció en ninguna parte de las planchas nefitas.
Una traducción puede legítimamente usar palabras de muchos idiomas
El objetivo de una traducción es tomar el texto escrito en un idioma y hacerlo entendible para alguien que no entiende ese idioma. Cualquiera que haya tenido la necesidad de traducir sabe que frecuentemente no hay maneras para transmitir todos los significados, matices y sutilezas de los textos originales en el nuevo idioma. Los traductores son libres de seleccionar palabras y frases que ellos sientan que son mejores para transmitir el significado original y que seran de mejor entendimiento para los lectores de la traducción.
Por ejemplo, seria perfectamente aceptable para una traducción de Japonés a inglés incluir las frases no inglesas ad hoc, hoi polloi, o savoir faire si esas frases parecen transmitir propiamente el significado original y si el traductor cree que los lectores las entenderán.
Adieu es la traducción de José de un concepto expresado por Jacob.Adieu implica "Adios hasta que nos volvamos a reunir con Dios" un final apropiado para el escrito y el testimonio de Jacob.
La apariencia de palabras no Inglesas (si hay alguna) en el Libro de Mormón no tiene nada que ver con que si el Libro de Mormón es autentico o la traducción esta hecha apropiadamente, y la presencia de palabras no Inglesas en el texto traducido no implica que palabras no Inglesas hubieran estado presentes en el texto original sobre la planchas nefitas.
Adieu es una palabra Inglesa
Hay un común mal entendido entre algunos críticos del Libro de Mormón que dicen que la palabra adieu no es una palabra Inglesa. Esto no es verdad. El problema radica en el hecho de que la palabra adieu es tanto Inglesa como francesa, y la mayoría de los nativos Ingleses estan mas familiarizados con su uso en el contexto Frances.
Adieu es una buena palabra que ha aparecido en diccionarios de Ingles, en Literatura Inglesa, y en Ingles de uso común desde la época de José Smith hasta el presente. Adieu ingresa al idioma Ingles en el siglo 14. Ingresa desde el francés usado en el meridiano, no del francés moderno, y ha sido parte del Ingles por aproximadamente 800 años. Adieu ha sido parte del idioma Inglés por mas tiempo que la palabra banquete, la cual también proviene del francés Moderno pero banquete ingresa al idioma Ingles solo en el siglo 15.Adieu no es menos Inglesa que cualquier otra, otros ejemplos son: comienzo, nación, psicología, Biblia, visión, o cualquier otra palabra que pueda trazarse hasta los orígenes latinos, Griego, Alemán, Frances, Español, o cualquier otro idioma.
La prescencia de adieu no es mas que un reto a la historicidad y auntenticidad del Libro de Mormon asi como lo son los 36 usos de la palabra banquete en la Nueva Version Internacional es un reto para la historicidad y la autenticidad de la Biblia.
¿Frances en la época de Cristo?
En 1737, William Whiston (1667-1752) produjo una traducción de La vida de Flavius Josephus, escrita por un judío nacido en Jerusalén en en año 37 A.C. La traducción de Whiston dice en parte:
Así yo he establecido la genealogía de mi familia tal como la he hallado escrita en los registros públicos, y entonces pretendo decir (adieu) a aquellos que me calumnian.... off-site
Probablemente, los críticos podrían creer que Whiston esta proclamando que Josephus, un judío del primer siglo, hablaba Frances (un idioma que aun no se había inventado) ¿porque entonces utilizo el término adieu?
Shakespeare
William Shakespeare no es un escritor Ingles. El usa adieu frecuentemente en sus obras:
Hamlet, Acto 1, escena 5
ESPIRITU:Adieu, adieu! Hamlet, recuerdame. off-site
El mercader de Venecia, Acto 2, escena 3
LAUNCELOT Adieu! Mis lagrimas exponen mi lengua. La mas hermosa/ pagana, La mas hermosa Judia! off-site
Romeo y Julieta, Acto 3, escena 5
ROMEO: Sequemos nuestra tristeza bebiendo nuestra sangre. Adieu, adieu! off-site
Las esposas alegres de Windsor, Acto 2, escena 1
NYM: Adieu. No me gusta el aroma del pan y el queso,/ y hay un aroma a eso. Adieu.
Hay otros cientos de ejemplos. off-site
La declaracion de Independencia
Un segmento de una copia algo tosca de la pagina de la carta de Thomas Jefferson de la original declaración de independencia (original de la biblioteca del congreso). En la línea roja indica donde Jefferson escribió "eterno Adieu," el cual mas tarde fue remplazado por el texto subrayado con verde, "separación eterna." *El borrador del original de la declaración de independencia de Thomas Jefferson, dice en parte (comenzando donde se muestra la línea azul):
...es así entonces, desde que ellos lo tengan: el camino hacia la gloria y la felicidad esta abierta para nosotros también; escalaremos en un estado separado, y ascenderemos en la necesidad de pronunciar nuestro eterno Adieu![1]
Jefferson mas tarde tacho "eterno Adieu," y lo remplazo con "la eterna separacion."[2]
Diccionarios
Noe Webster's Diccionario Americano de 1828 demostró que adieu era de correcto uso en el Ingles antes del año en que la traducción del Libro de Mormón saliera a la luz:
ADIEU', Adu'.
Despedida; una expresión de bondad utilizada entre amigos.
ADIEU', n. una despedida, o mención al cuidado de Dios, o un eterno adieu.
Debería ser notado que la palabra adieu aparece en por lo menos cada diccionario de la lengua moderna, y que aunque bien su etimología puede ser citada de la Francia medieval, la palabra en si misma no esta indicada como una palabra no inglesa.
John y Charles Wesley
Los hermanos Wesley, fundadores del Metodismo, usaron adieu en algunos de sus himnos:
Himno 285
Yo ofreceré a este mundo de ruido mi paz y mostrare/ Con todos sus engaños brillantes, adieu! off-site
Himno 809
VANO, Mundo Iluso, adieu... off-site[3]
Además, John Wesley era un amante de la palabra adieu, usándola muchas veces en sus cartas personales. Aquí hay algunos ejemplos; aquí hay mas disponibles off-site
5 de Enero de 1763 a Charles Wesley
"Nos unimos en amor todos. Mi esposa a quien aprecio. Ella es muy pacifica y amorosa con todo. Adieu!" off-site
17 de Mayo de 1742 a Charles Wesley
permitan que todos los hermanos oren por me. Adieu! off-site
15 de Diciembre de 1772 a Charles Wesley
Mi amor por todo. Adieu! off-site
16 de Diciembre de 1772 a La Señora Bennis
Mi querida hermana, adieu off-site
Irenaeo - Frances en el primer siglo?
Hablando después citoDeuteronomy 33:9, Uno de los primeros autores cristianos Irenaeo (A.D. 115–202) tiene en "sus" textos la traducción como sigue:
Pero quienes son aquellos que han dejado a padre y a madre, y han dicho adieu a todos sus vecinos, en los relatos de la palabra de Dios y su convenio, a menos que queráis ser sus discípulos?[4]
Es esta una traducción legítima, o una traducción no existente de Irenaeo y eso hace al traductor un fraude por haber usado la palabra "adieu"?
Uso entre los miembros SUD
Imagen:Emma hymn book 2.jpg
Index page from the 1835 book of hymns chosen by Emma Smith for use in the Church. Original from BYU library. off-siteMas cerca al hogar, himno #52 (escrita por un autor no SUD) fue recompilada por Emma Smith para el uso de la Iglesia. En este himno,adieu es usada dos veces en la primera línea:
Adieu, mis queridos hermanos adieu,
Reacio te damos la mano,
No más reuniones contigo,
Hasta que nos encontremos en el monte de Sión.[5]
Claramente, esta era una palabra familiar para José Smith y sus contemporáneos. El periódico de la Iglesia Times and Seasons uso esta palabra 19 veces.
Uso entre los contemporáneos no SUD
El segundo esposo de Emma Smith, Lewis Bidamon, Ciertamente no era un SUD. Sus cartas revelan que su caligrafía no era muy sofisticada. Aun así, él se sentía muy conforme utilizando la frase "adieu," como en esta carta a Emma:
Adeu, querida Emma, por ahora. Da mis calurosos saludos a los niños y a todos mis amigos, y maldiciones a mis enemigos![6]
La conclusión
Adieu es simplemente una palabra Inglesa entre muchas de la traducción del Libro de Mormón. Era de uso común en la época entre los Santos de los Últimos Días. Los críticos esperan causar confusión simplemente porque la asociación de palabras francesas son más familiares para el lector general y porque los críticos pueden mal interpretar la naturaleza de las obras traducidas para las personas quienes no consideran cuidadosamente sus afirmaciones. En el análisis final la presencia de la palabra "adieu" en la traducción de Inglés del Libro de Mormón no puede ser interpretada o que indique nada mas alla del hecho de lo que el comentario de Jacob trataba de comunicar "Adios para siempre hasta nos reunamos con Dios"
Notas finales
[back] Thomas Jefferson, "original Rough draght," The Papers of Thomas Jefferson, Volume 1:1760-1776 (Princeton University Press, 1950), 423–428. off-site
[back] Editorial Note, "Jefferson's 'original Rough draught,' of the Declaration of Independence," (Princeton University Press, 2004), 6, footnote 16. off-site
[back] John Wesley, A Collection of Hymns for the Use of the People Called Methodists (London: Wesleyan-Methodist Book Room, 1889 [1780]), #285, #809.
[back] Plantilla:Anf1
[back] Emma Smith, A Collection of Sacred Hymns, for the Church of the Latter Day Saints Hymn 52, (Kirtland, Ohio: F. G. Williams & co., 1835), 68.
[back] Lewis Bidamon to Emma Smith Bidamon, 20 April 1850, RLDS Archives; cited in Plantilla:ME2 1 Spelling as original, italics added
te contesto ahora solo esto por que tengo que irme al trabajo y luego te contesto las otras
saludos
en realidad son sencillas las preguntas, primero te voy a citar un trabajo explicando lo de las palabras supuestos anacronismos.
"Jacob 7:27 finaliza con la frase, "Hermanos, adieu." Los criticos claman que porque la palabra adieu es Francesa, demuestra que José Smith compuso el Libro de Mormón, y no un escritor antiguo.
Fuente(s)de la critica
John Ankerberg y John Weldon, Todo lo que usted desea saber sobre el mormonismo (Eugene, OR: Harvest House, 1992), 322.
Ed Decker, Completo Manual de Mormonismo por Decker (Eugene: Harvest House, 1995), 113.
James White, Cartas a un Elder mormón (Southbridge, MA: Crowne, 1990), 145.
Respuesta
Hay por lo menos 3 problemas con la palabra adieu como argumento en contra del Libro de Mormón.
Los críticos a menudo pasan por alto el hecho de que la palabra adieu no estaba en las planchas.
El traductor de una obra puede usar palabras de cualquier idioma que el escoja para transmitir el significado del texto a sus lectores, aun si la palabra adieu había sido una palabra extranjera (Ejemplo, Francesa) para José Smith, no hay nada inusual o problemático con su elección de esta palabra en su traducción.
Los críticos erróneamente piensan que la palabra adieu no es una palabra Inglesa.
Ni Ingles ni Frances se hallaban en las planchas
El Libro de Mormón en Ingles es una traducción. Esto quiere decir que no es mayor la posibilidad de que la palabra adieu apareciera en las planchas que las palabras si, comienzo, o espada. Excepto por los nombres propios y otros nombres posiblemente transliterados, ninguna palabra que aparece en la versión en Ingles del Libro de Mormón se puede decir que se encontraban en las planchas de metal de los nefitas. Similarmente la frase "Y aconteció" nunca apareció en ninguna parte de las planchas nefitas. Cualquier calumnia, palabra o frase que haya sido gravada en las planchas fueron traducidas por José Smith en lo que el sintió que era el equivalente apropiado en Ingles.
A pesar del hecho de que la palabra adieu aparece en la traducción en Ingles del Libro de Mormón, la palabra adieu no era por supuesto conocida por ningún escritor del Libro de Mormón, La palabra adieu nunca fue usada por ningún escritor del Libro de Mormón, La palabraadieu no apareció en ninguna parte de las planchas nefitas.
Una traducción puede legítimamente usar palabras de muchos idiomas
El objetivo de una traducción es tomar el texto escrito en un idioma y hacerlo entendible para alguien que no entiende ese idioma. Cualquiera que haya tenido la necesidad de traducir sabe que frecuentemente no hay maneras para transmitir todos los significados, matices y sutilezas de los textos originales en el nuevo idioma. Los traductores son libres de seleccionar palabras y frases que ellos sientan que son mejores para transmitir el significado original y que seran de mejor entendimiento para los lectores de la traducción.
Por ejemplo, seria perfectamente aceptable para una traducción de Japonés a inglés incluir las frases no inglesas ad hoc, hoi polloi, o savoir faire si esas frases parecen transmitir propiamente el significado original y si el traductor cree que los lectores las entenderán.
Adieu es la traducción de José de un concepto expresado por Jacob.Adieu implica "Adios hasta que nos volvamos a reunir con Dios" un final apropiado para el escrito y el testimonio de Jacob.
La apariencia de palabras no Inglesas (si hay alguna) en el Libro de Mormón no tiene nada que ver con que si el Libro de Mormón es autentico o la traducción esta hecha apropiadamente, y la presencia de palabras no Inglesas en el texto traducido no implica que palabras no Inglesas hubieran estado presentes en el texto original sobre la planchas nefitas.
Adieu es una palabra Inglesa
Hay un común mal entendido entre algunos críticos del Libro de Mormón que dicen que la palabra adieu no es una palabra Inglesa. Esto no es verdad. El problema radica en el hecho de que la palabra adieu es tanto Inglesa como francesa, y la mayoría de los nativos Ingleses estan mas familiarizados con su uso en el contexto Frances.
Adieu es una buena palabra que ha aparecido en diccionarios de Ingles, en Literatura Inglesa, y en Ingles de uso común desde la época de José Smith hasta el presente. Adieu ingresa al idioma Ingles en el siglo 14. Ingresa desde el francés usado en el meridiano, no del francés moderno, y ha sido parte del Ingles por aproximadamente 800 años. Adieu ha sido parte del idioma Inglés por mas tiempo que la palabra banquete, la cual también proviene del francés Moderno pero banquete ingresa al idioma Ingles solo en el siglo 15.Adieu no es menos Inglesa que cualquier otra, otros ejemplos son: comienzo, nación, psicología, Biblia, visión, o cualquier otra palabra que pueda trazarse hasta los orígenes latinos, Griego, Alemán, Frances, Español, o cualquier otro idioma.
La prescencia de adieu no es mas que un reto a la historicidad y auntenticidad del Libro de Mormon asi como lo son los 36 usos de la palabra banquete en la Nueva Version Internacional es un reto para la historicidad y la autenticidad de la Biblia.
¿Frances en la época de Cristo?
En 1737, William Whiston (1667-1752) produjo una traducción de La vida de Flavius Josephus, escrita por un judío nacido en Jerusalén en en año 37 A.C. La traducción de Whiston dice en parte:
Así yo he establecido la genealogía de mi familia tal como la he hallado escrita en los registros públicos, y entonces pretendo decir (adieu) a aquellos que me calumnian.... off-site
Probablemente, los críticos podrían creer que Whiston esta proclamando que Josephus, un judío del primer siglo, hablaba Frances (un idioma que aun no se había inventado) ¿porque entonces utilizo el término adieu?
Shakespeare
William Shakespeare no es un escritor Ingles. El usa adieu frecuentemente en sus obras:
Hamlet, Acto 1, escena 5
ESPIRITU:Adieu, adieu! Hamlet, recuerdame. off-site
El mercader de Venecia, Acto 2, escena 3
LAUNCELOT Adieu! Mis lagrimas exponen mi lengua. La mas hermosa/ pagana, La mas hermosa Judia! off-site
Romeo y Julieta, Acto 3, escena 5
ROMEO: Sequemos nuestra tristeza bebiendo nuestra sangre. Adieu, adieu! off-site
Las esposas alegres de Windsor, Acto 2, escena 1
NYM: Adieu. No me gusta el aroma del pan y el queso,/ y hay un aroma a eso. Adieu.
Hay otros cientos de ejemplos. off-site
La declaracion de Independencia
Un segmento de una copia algo tosca de la pagina de la carta de Thomas Jefferson de la original declaración de independencia (original de la biblioteca del congreso). En la línea roja indica donde Jefferson escribió "eterno Adieu," el cual mas tarde fue remplazado por el texto subrayado con verde, "separación eterna." *El borrador del original de la declaración de independencia de Thomas Jefferson, dice en parte (comenzando donde se muestra la línea azul):
...es así entonces, desde que ellos lo tengan: el camino hacia la gloria y la felicidad esta abierta para nosotros también; escalaremos en un estado separado, y ascenderemos en la necesidad de pronunciar nuestro eterno Adieu![1]
Jefferson mas tarde tacho "eterno Adieu," y lo remplazo con "la eterna separacion."[2]
Diccionarios
Noe Webster's Diccionario Americano de 1828 demostró que adieu era de correcto uso en el Ingles antes del año en que la traducción del Libro de Mormón saliera a la luz:
ADIEU', Adu'.
Despedida; una expresión de bondad utilizada entre amigos.
ADIEU', n. una despedida, o mención al cuidado de Dios, o un eterno adieu.
Debería ser notado que la palabra adieu aparece en por lo menos cada diccionario de la lengua moderna, y que aunque bien su etimología puede ser citada de la Francia medieval, la palabra en si misma no esta indicada como una palabra no inglesa.
John y Charles Wesley
Los hermanos Wesley, fundadores del Metodismo, usaron adieu en algunos de sus himnos:
Himno 285
Yo ofreceré a este mundo de ruido mi paz y mostrare/ Con todos sus engaños brillantes, adieu! off-site
Himno 809
VANO, Mundo Iluso, adieu... off-site[3]
Además, John Wesley era un amante de la palabra adieu, usándola muchas veces en sus cartas personales. Aquí hay algunos ejemplos; aquí hay mas disponibles off-site
5 de Enero de 1763 a Charles Wesley
"Nos unimos en amor todos. Mi esposa a quien aprecio. Ella es muy pacifica y amorosa con todo. Adieu!" off-site
17 de Mayo de 1742 a Charles Wesley
permitan que todos los hermanos oren por me. Adieu! off-site
15 de Diciembre de 1772 a Charles Wesley
Mi amor por todo. Adieu! off-site
16 de Diciembre de 1772 a La Señora Bennis
Mi querida hermana, adieu off-site
Irenaeo - Frances en el primer siglo?
Hablando después citoDeuteronomy 33:9, Uno de los primeros autores cristianos Irenaeo (A.D. 115–202) tiene en "sus" textos la traducción como sigue:
Pero quienes son aquellos que han dejado a padre y a madre, y han dicho adieu a todos sus vecinos, en los relatos de la palabra de Dios y su convenio, a menos que queráis ser sus discípulos?[4]
Es esta una traducción legítima, o una traducción no existente de Irenaeo y eso hace al traductor un fraude por haber usado la palabra "adieu"?
Uso entre los miembros SUD
Imagen:Emma hymn book 2.jpg
Index page from the 1835 book of hymns chosen by Emma Smith for use in the Church. Original from BYU library. off-siteMas cerca al hogar, himno #52 (escrita por un autor no SUD) fue recompilada por Emma Smith para el uso de la Iglesia. En este himno,adieu es usada dos veces en la primera línea:
Adieu, mis queridos hermanos adieu,
Reacio te damos la mano,
No más reuniones contigo,
Hasta que nos encontremos en el monte de Sión.[5]
Claramente, esta era una palabra familiar para José Smith y sus contemporáneos. El periódico de la Iglesia Times and Seasons uso esta palabra 19 veces.
Uso entre los contemporáneos no SUD
El segundo esposo de Emma Smith, Lewis Bidamon, Ciertamente no era un SUD. Sus cartas revelan que su caligrafía no era muy sofisticada. Aun así, él se sentía muy conforme utilizando la frase "adieu," como en esta carta a Emma:
Adeu, querida Emma, por ahora. Da mis calurosos saludos a los niños y a todos mis amigos, y maldiciones a mis enemigos![6]
La conclusión
Adieu es simplemente una palabra Inglesa entre muchas de la traducción del Libro de Mormón. Era de uso común en la época entre los Santos de los Últimos Días. Los críticos esperan causar confusión simplemente porque la asociación de palabras francesas son más familiares para el lector general y porque los críticos pueden mal interpretar la naturaleza de las obras traducidas para las personas quienes no consideran cuidadosamente sus afirmaciones. En el análisis final la presencia de la palabra "adieu" en la traducción de Inglés del Libro de Mormón no puede ser interpretada o que indique nada mas alla del hecho de lo que el comentario de Jacob trataba de comunicar "Adios para siempre hasta nos reunamos con Dios"
Notas finales
[back] Thomas Jefferson, "original Rough draght," The Papers of Thomas Jefferson, Volume 1:1760-1776 (Princeton University Press, 1950), 423–428. off-site
[back] Editorial Note, "Jefferson's 'original Rough draught,' of the Declaration of Independence," (Princeton University Press, 2004), 6, footnote 16. off-site
[back] John Wesley, A Collection of Hymns for the Use of the People Called Methodists (London: Wesleyan-Methodist Book Room, 1889 [1780]), #285, #809.
[back] Plantilla:Anf1
[back] Emma Smith, A Collection of Sacred Hymns, for the Church of the Latter Day Saints Hymn 52, (Kirtland, Ohio: F. G. Williams & co., 1835), 68.
[back] Lewis Bidamon to Emma Smith Bidamon, 20 April 1850, RLDS Archives; cited in Plantilla:ME2 1 Spelling as original, italics added
te contesto ahora solo esto por que tengo que irme al trabajo y luego te contesto las otras
saludos
Re: los mormones y el satanismo
Espero que pueda entender lo simple que trato de explicarle, del 100% de los papiros que jose smith tenia solo tradujo una parte , no siguio con la traduccion por que el despues murio, de ese 100% solo se encontro un 15% el resto fue perdido en un incendio y esta documentado por testigos de la epoca de la cantidad de rollos y dibujos que habian, y resulta que los antimormones, hicieron un estudio de este 15% y dicen que no tiene nada que ver con lo que tradujo Jose Smith, eso no tiene nada de extraño ya que jose tradujo de la otra parte, no de estos pequeños rollos que se encontraron, por lo tanto no tiene sustento este estudio, y se nota claramente que ese estudio no es serio y esta manipulado y fue echo para atacar la iglesia verdadera, por que nunca mencionaron que el estudio se hizo en base a este 15% que se encontro, si esta investigacion la hUbiera echo una institucion seria, seria lo primero que HUbieran dicho, asi que no debe ser tomada en cuenta.
y la otra pregunta sencilla que hace, Dios no fracaso con su Iglesia, todo esto es parte de su plan y nuestro libre albedrio, le voy a citar lo que dijo mormon=cristiano
) el diluvio ?
.2) los 40 años del Exodo judio por el desiertol, cuando en realidad el viaje lo pudieron haber hecho en cuestion de meses o, a lo más en algo así como en un año ?
.3) el llamamiento Divino de Saul ?
.4) la ley de Moisés ?
esta claro que Dios no fallo en esto, por ejemplo si Jesus sabia que sus ropas hiban a ser apostadas y jugadas por los soldados romanos, y esto se hizo para que se cumplieran las profesias, y la biblia tiene muchas profecias conserniente a la restauracion de todas las cosas, en la Biblia estaba profetizada la apostasia , por esto le digo que Dios no fracaso.
otra cosa usted dice que volvimos con argumentos increibles, jejejejeje, estos temas estan aclarados hace muchos años, lo que pasa es que usted va a paginas antimormonas, lee algo y lo publica y cree que es verdad, por eso tiene que investigar completo, por ejemplo ¿ SABIA USTED QUE EL ESTUDIO QUE SE HIZO SOBRE EL ADN AMERICANO, PARA VER SI EXISTIAN CONEXIONES SEMITAS, SOLO SE REALIZO EN PUEBLOS DE EE.UU.? ve jejejejej es hasta chistoso, el estudio no se realizo nisiquiera en pueblos de Mexico o mas al sur, ¿ lo sabia? triste como manipulan su mente y hacen eso y luego publican que no existe evidencia en el adn, se da cuenta como manipulan la informacion ¿ por que cree que hacen eso? ¿ por que buscan la verdad? , no hermano , lo hacen por que Satanas ataca a la Iglesia verdadera, si ese estudio del adn hubiese sido dirijido por personas serias, lo primero que debieron advertir fue que se hizo en base a publos de Originales de Estados Unidos y no de america Central o del sur.
Por eso le digo hermanito no deje que la ignorancia sea su compañia y no busque informacion en paginas que mienten y buscan fines de lucro y atacar la verdad.
saludos
Espero que pueda entender lo simple que trato de explicarle, del 100% de los papiros que jose smith tenia solo tradujo una parte , no siguio con la traduccion por que el despues murio, de ese 100% solo se encontro un 15% el resto fue perdido en un incendio y esta documentado por testigos de la epoca de la cantidad de rollos y dibujos que habian, y resulta que los antimormones, hicieron un estudio de este 15% y dicen que no tiene nada que ver con lo que tradujo Jose Smith, eso no tiene nada de extraño ya que jose tradujo de la otra parte, no de estos pequeños rollos que se encontraron, por lo tanto no tiene sustento este estudio, y se nota claramente que ese estudio no es serio y esta manipulado y fue echo para atacar la iglesia verdadera, por que nunca mencionaron que el estudio se hizo en base a este 15% que se encontro, si esta investigacion la hUbiera echo una institucion seria, seria lo primero que HUbieran dicho, asi que no debe ser tomada en cuenta.
y la otra pregunta sencilla que hace, Dios no fracaso con su Iglesia, todo esto es parte de su plan y nuestro libre albedrio, le voy a citar lo que dijo mormon=cristiano
) el diluvio ?
.2) los 40 años del Exodo judio por el desiertol, cuando en realidad el viaje lo pudieron haber hecho en cuestion de meses o, a lo más en algo así como en un año ?
.3) el llamamiento Divino de Saul ?
.4) la ley de Moisés ?
esta claro que Dios no fallo en esto, por ejemplo si Jesus sabia que sus ropas hiban a ser apostadas y jugadas por los soldados romanos, y esto se hizo para que se cumplieran las profesias, y la biblia tiene muchas profecias conserniente a la restauracion de todas las cosas, en la Biblia estaba profetizada la apostasia , por esto le digo que Dios no fracaso.
otra cosa usted dice que volvimos con argumentos increibles, jejejejeje, estos temas estan aclarados hace muchos años, lo que pasa es que usted va a paginas antimormonas, lee algo y lo publica y cree que es verdad, por eso tiene que investigar completo, por ejemplo ¿ SABIA USTED QUE EL ESTUDIO QUE SE HIZO SOBRE EL ADN AMERICANO, PARA VER SI EXISTIAN CONEXIONES SEMITAS, SOLO SE REALIZO EN PUEBLOS DE EE.UU.? ve jejejejej es hasta chistoso, el estudio no se realizo nisiquiera en pueblos de Mexico o mas al sur, ¿ lo sabia? triste como manipulan su mente y hacen eso y luego publican que no existe evidencia en el adn, se da cuenta como manipulan la informacion ¿ por que cree que hacen eso? ¿ por que buscan la verdad? , no hermano , lo hacen por que Satanas ataca a la Iglesia verdadera, si ese estudio del adn hubiese sido dirijido por personas serias, lo primero que debieron advertir fue que se hizo en base a publos de Originales de Estados Unidos y no de america Central o del sur.
Por eso le digo hermanito no deje que la ignorancia sea su compañia y no busque informacion en paginas que mienten y buscan fines de lucro y atacar la verdad.
saludos
Re: los mormones y el satanismo
El Señor dijo una vez a Job: “¿Quién es ese que oscurece el consejo, con
palabras sin sabiduría?”. (Job 38:2) , cuando Esteban vio a ambos, al Padre y al Hijo. ¿Cómo podría Esteban ver a los dos
personajes y Cristo enseñar que eran uno? Es una respuesta fácil, Cristo enseñó que eran dos y
que Él era separado de Su Padre. En Juan 8:17-18 Cristo habló con los Judíos, quienes lo
acusaron de ser un impostor, porque Él era el único que testificó de sí mismo. Esto era una regla
en la Ley Judía, que el testimonio de dos o tres hombres es verdadero, Cristo replicó: “Y en
vuestra ley esta escrito que el testimonio de dos hombres es verdadero. Yo soy el que doy
testimonio de mí mismo, y el Padre que me envió da testimonio de mí”. Aquí Cristo compara a Él
y a Su Padre como a DOS HOMBRES; Ahora, si ellos no eran dos hombres; ¿Por qué Cristo
comparó a Él y a Su Padre como DOS HOMBRES? Cristo declaró en Juan 10:30; “Yo y el Padre
uno somos”, pero en Juan 17:20-21 Él explicó lo que quiso decir, cuando Él estaba orando al
Padre diciendo en el versículo 21: “…para que todos sean uno; como tú, oh Padre, en mí, y yo en
ti, que también ellos (refiriéndose a sus discípulos) sean uno en nosotros; para que el mundo crea
que tu me enviaste”. Yo le desafío a tomar esta escritura también literalmente, aquí Cristo oró al
Padre para que sus discípulos fueran uno, “así como Él y su Padre son uno”. Ellos eran uno, pero
uno en propósito y en unidad. Cuando Pedro testificó que Cristo era el Hijo de Dios, en Mateo
16:15-19, era Cristo quien dijo: “Bienaventurado eres, Simón, hijo de Jonás, porque no te lo
reveló carne ni sangre, sino mi Padre que está en los cielos”. Cristo en ese tiempo tenía un cuerpo
de carne y sangre, y Él dijo a Pedro que carne y sangre no se lo había revelado, sino el Padre
Celestial. En respuesta a Juan 14:5-9, Cristo explicó que Él y su Padre, estaban separados, en el
versículo 12, cuando Él declaró: “De cierto, de cierto os digo: El que en mí cree, las obras que yo
hago, él las hará también; y aún mayores hará, porque yo voy al Padre”. Ahora, ¿Porqué iría Él a
su Padre, si él era el Padre? Esta enseñanza es abominable. Esto habría sido algo sin sentido para
Cristo, en el capítulo 26 de Mateo, orar al Padre y pedirle que retirara la amarga copa, si Él era el
Padre. Que burla habría sido orarse a sí mismo en Getsemaní, siendo Él mismo el Padre.2
Después de su resurrección, Él dijo a María Magdalena, “No me toques porque aún no he subido
a mi Padre.” (Juan 20:17.) También Jesús dijo que solo su Padre en el cielo sabía cuando Él
regresaría. Ahora, si Jesús realmente era el Padre, ¿Porqué Él no sabía cuando iba a regresar?
Además, cuando Cristo fue bautizado una voz de los cielos dijo: “Este es mi Hijo Amado, en
quien tengo complacencia.” (Mateo 3:17.) El ejemplo del Padre y del Hijo como dos personajes
separados es tan obvio y tan claro que queda fuera de toda discusión. El credo del cual nació esa
doctrina de la Trinidad fue creado por un grupo de hombres no inspirados que vivieron en el siglo
III d.C. los cuales se reunieron en Nicea al mando de Constantino, un adorador pagano. Este
credo del cual nació esta doctrina fue después revisado para añadirle por “un santo canonizado”
del Catolicismo Romano, San Atanasio, quien puedo admitir es considerado “inspirado” por la
acusación en general. Me gustaría poner el credo a prueba esta tarde, después de contestar estas
supuestas contradicciones del Libro de Mormón. Estableceremos más allá de toda duda que
Jesucristo y Dios son dos personajes separados y distintos, y ahora explicaremos lo que se quiso
decir en el Libro de Mormón, y lo que quisieron decir los Tres Testigos. ¿Sabía usted que la
Biblia se refiere a Cristo como “El Padre Eterno, el Dios Todopoderoso?” Isaías 9:6 nos dice:
“Porque un niño nos es nacido, hijo nos es dado, y el principado sobre su hombro; y se llamará su
nombre Admirable, Consejero, DIOS FUERTE, PADRE ETERNO, Príncipe de Paz.” Ahora,
¿Cómo era Cristo el Dios Fuerte? Colosenses 1:16 nos enseña: “Porque en él (Cristo) fueron
creadas todas las cosas, las que hay en los cielos y las que hay en la tierra, visibles e invisibles;
sean tronos, sean dominios, sean principados, sean potestades; todo fue creado por medio de él y
para él.” Por lo tanto Él es el Padre Eterno de esta tierra, y un Dios Fuerte ya que Él es el creador.
Cristo estaba con Dios el día de la creación, por eso se lee: “Hagamos al hombre a nuestra
imagen.” Lea Génesis 1:26-27 y esto está indicado en Efesios 3:9. Ahora, lo que tenían los Tres
Testigos en mente cuando ellos dijeron que el Padre, el Hijo y el Espíritu Santo eran un Dios, era
la misma cosa que Cristo tenía en mente en Juan 17:20-21, UNO EN PROPÓSITO. Cristo es el
camino, la verdad y la vida, y “aprendió todas las cosas de su Padre.” Así que véanlo, realmente
no fue una contradicción después de todo, sino una verdad revelada. Y ahora presentamos ante
ustedes una copia del “Credo de Atanasio” aceptado por la mayoría de la acusación, para probar y
producir evidencia de las Santas Escrituras, de las cuales muchas partes claras y preciosas acerca
de la Divinidad del Señor han sido destruidas, y que ellos sacaron su propia identidad de la
Trinidad.
Raul 68 conteste a esto por favor.
El Señor dijo una vez a Job: “¿Quién es ese que oscurece el consejo, con
palabras sin sabiduría?”. (Job 38:2) , cuando Esteban vio a ambos, al Padre y al Hijo. ¿Cómo podría Esteban ver a los dos
personajes y Cristo enseñar que eran uno? Es una respuesta fácil, Cristo enseñó que eran dos y
que Él era separado de Su Padre. En Juan 8:17-18 Cristo habló con los Judíos, quienes lo
acusaron de ser un impostor, porque Él era el único que testificó de sí mismo. Esto era una regla
en la Ley Judía, que el testimonio de dos o tres hombres es verdadero, Cristo replicó: “Y en
vuestra ley esta escrito que el testimonio de dos hombres es verdadero. Yo soy el que doy
testimonio de mí mismo, y el Padre que me envió da testimonio de mí”. Aquí Cristo compara a Él
y a Su Padre como a DOS HOMBRES; Ahora, si ellos no eran dos hombres; ¿Por qué Cristo
comparó a Él y a Su Padre como DOS HOMBRES? Cristo declaró en Juan 10:30; “Yo y el Padre
uno somos”, pero en Juan 17:20-21 Él explicó lo que quiso decir, cuando Él estaba orando al
Padre diciendo en el versículo 21: “…para que todos sean uno; como tú, oh Padre, en mí, y yo en
ti, que también ellos (refiriéndose a sus discípulos) sean uno en nosotros; para que el mundo crea
que tu me enviaste”. Yo le desafío a tomar esta escritura también literalmente, aquí Cristo oró al
Padre para que sus discípulos fueran uno, “así como Él y su Padre son uno”. Ellos eran uno, pero
uno en propósito y en unidad. Cuando Pedro testificó que Cristo era el Hijo de Dios, en Mateo
16:15-19, era Cristo quien dijo: “Bienaventurado eres, Simón, hijo de Jonás, porque no te lo
reveló carne ni sangre, sino mi Padre que está en los cielos”. Cristo en ese tiempo tenía un cuerpo
de carne y sangre, y Él dijo a Pedro que carne y sangre no se lo había revelado, sino el Padre
Celestial. En respuesta a Juan 14:5-9, Cristo explicó que Él y su Padre, estaban separados, en el
versículo 12, cuando Él declaró: “De cierto, de cierto os digo: El que en mí cree, las obras que yo
hago, él las hará también; y aún mayores hará, porque yo voy al Padre”. Ahora, ¿Porqué iría Él a
su Padre, si él era el Padre? Esta enseñanza es abominable. Esto habría sido algo sin sentido para
Cristo, en el capítulo 26 de Mateo, orar al Padre y pedirle que retirara la amarga copa, si Él era el
Padre. Que burla habría sido orarse a sí mismo en Getsemaní, siendo Él mismo el Padre.2
Después de su resurrección, Él dijo a María Magdalena, “No me toques porque aún no he subido
a mi Padre.” (Juan 20:17.) También Jesús dijo que solo su Padre en el cielo sabía cuando Él
regresaría. Ahora, si Jesús realmente era el Padre, ¿Porqué Él no sabía cuando iba a regresar?
Además, cuando Cristo fue bautizado una voz de los cielos dijo: “Este es mi Hijo Amado, en
quien tengo complacencia.” (Mateo 3:17.) El ejemplo del Padre y del Hijo como dos personajes
separados es tan obvio y tan claro que queda fuera de toda discusión. El credo del cual nació esa
doctrina de la Trinidad fue creado por un grupo de hombres no inspirados que vivieron en el siglo
III d.C. los cuales se reunieron en Nicea al mando de Constantino, un adorador pagano. Este
credo del cual nació esta doctrina fue después revisado para añadirle por “un santo canonizado”
del Catolicismo Romano, San Atanasio, quien puedo admitir es considerado “inspirado” por la
acusación en general. Me gustaría poner el credo a prueba esta tarde, después de contestar estas
supuestas contradicciones del Libro de Mormón. Estableceremos más allá de toda duda que
Jesucristo y Dios son dos personajes separados y distintos, y ahora explicaremos lo que se quiso
decir en el Libro de Mormón, y lo que quisieron decir los Tres Testigos. ¿Sabía usted que la
Biblia se refiere a Cristo como “El Padre Eterno, el Dios Todopoderoso?” Isaías 9:6 nos dice:
“Porque un niño nos es nacido, hijo nos es dado, y el principado sobre su hombro; y se llamará su
nombre Admirable, Consejero, DIOS FUERTE, PADRE ETERNO, Príncipe de Paz.” Ahora,
¿Cómo era Cristo el Dios Fuerte? Colosenses 1:16 nos enseña: “Porque en él (Cristo) fueron
creadas todas las cosas, las que hay en los cielos y las que hay en la tierra, visibles e invisibles;
sean tronos, sean dominios, sean principados, sean potestades; todo fue creado por medio de él y
para él.” Por lo tanto Él es el Padre Eterno de esta tierra, y un Dios Fuerte ya que Él es el creador.
Cristo estaba con Dios el día de la creación, por eso se lee: “Hagamos al hombre a nuestra
imagen.” Lea Génesis 1:26-27 y esto está indicado en Efesios 3:9. Ahora, lo que tenían los Tres
Testigos en mente cuando ellos dijeron que el Padre, el Hijo y el Espíritu Santo eran un Dios, era
la misma cosa que Cristo tenía en mente en Juan 17:20-21, UNO EN PROPÓSITO. Cristo es el
camino, la verdad y la vida, y “aprendió todas las cosas de su Padre.” Así que véanlo, realmente
no fue una contradicción después de todo, sino una verdad revelada. Y ahora presentamos ante
ustedes una copia del “Credo de Atanasio” aceptado por la mayoría de la acusación, para probar y
producir evidencia de las Santas Escrituras, de las cuales muchas partes claras y preciosas acerca
de la Divinidad del Señor han sido destruidas, y que ellos sacaron su propia identidad de la
Trinidad.
Raul 68 conteste a esto por favor.