¿Te acordás que las tribus eran 12?Que te dijo
Ya no molesto mas.Te quisiera pedir, si no es mucha la molestia, de centrarte en el tema del debate y no hablar de la Iglesia Católica. No es el tema.
La historia de la iglesia es la historia de todos.Sobre lo que argumentas, basta con ver a Simón Pedro, traicionando a Jesús, basta con ver a Pablo, perseguidor de los cristianos. Es demasiado claro que Dios no elige a personas perfectas, no ve las cualidades morales de la persona. Eso sí, los pecadores que elige, se convierten a Dios. Pecan pero se arrepienten.
Eso es muy distinto a elegir herejes para seleccionar los libros sagrados. No tiene punto de comparación. Para empezar, los herejes no pueden reconocer la doctrina de Dios, porque justamente son herejes. Difícilmente van a poder ver qué un libro contiene la correcta enseñanza de los Apóstoles y otro libro no.
En el AT Dios muchas veces se valió de personas pecadores (quien no lo era en realidad), pero jamás nunca se valió de herejes o paganos para las cosas sagradas.
Viste que no puedes responder nada sin hablar de la Iglesia Católica?Ya no molesto mas.
La historia de la iglesia es la historia de todos.
Los desvios no impidieron que la iglesia mantuviera su mensaje y testimonio.
Había carnalidad pero Dios necesitaba que el NT se armara.
No todo era totalmente malo.
Hubo vicarios de Cristo, según aquellos liderazgos que realizaban orgías sin que pase nada.
La biblia es de Dios y es de todos.
No pueden jactarse de habernosla dado.
Pero después del canon siguieron torciéndose sin prisa y sin pausa.
Una cosa es la ICAR y otra cosa son los cristianos que están en medio de ella.Viste que no puedes responder nada sin hablar de la Iglesia Católica?
No ha lugar.Entre los filisteos tampoco era todo malo. Dios podría haber usado a los filisteos para compilar los libros sagrados de Israel.
Yo no dije que la biblia la escribieron herejes.Piensa por favor en el caso de Israel. El único pueblo que tenía derecho a elegirse sus libros sagrados era justamente Israel. Ningún otro pueblo tenía derecho a meterse con sus libros sagrados. Es concebible entonces pensar que Dios usara a los paganos y herejes para compilar los libros sagrados del NT?
Pon el listado de los anteriores al 325.
Individuos como Ignacio de Antioquía, Irineo, y Justino mártir son Padres del Pre-Concilio de Nicea.
Pon sus biografías y la fe de ellos, para que los Arrianos constaten la Trinidad enseñada, antes de Nicea.
Y así se les tapa la boca.
Yo creo que hay una forma de analizar este tema. Los padres de la iglesia de una epoca posterior deben ser analizados bajo la autoridad de las escrituras(la unica autoridad infalible) y la autoridad de los padres de la iglesia de epocas anteriores que se acercan mas a la era apostolica.¿Porque la iglesia empezó a deteriorarse bajo el liderazgo de ellos? ¿serán ellos los culpables de todo esto? o no.
¿Porque la iglesia está en este estado?
Esta así por la revoltura del cristianismo con el judaísmo y también con el paganismo.
En donde no hay discernimiento reina la confusión.
El cristianismo esta diseñado para vivir en los cielos.
El Judaísmo tiene su reino en la Tierra y lo tendrá también en la nueva Tierra.
Y el paganismo esta destinado al Lago de fuego.
2 Reinos: el Cielo y la Tierra
2 Planes: la Gracia y la Ley
2 Cuerpos: Cristo, e Israel.
Pero algo extraño pasó en los primeros siglos que oscureció esta clara distinción mezclando el plan de la Iglesia con el de Israel y agregando el paganismo dando como resultado "la Cristiandad", y dejando de lado el Cristianismo.
Pues si, estoy completamente de acuerdo.Yo creo que hay una forma de analizar este tema. Los padres de la iglesia de una epoca posterior deben ser analizados bajo la autoridad de las escrituras(la unica autoridad infalible) y la autoridad de los padres de la iglesia de epocas anteriores que se acercan mas a la era apostolica.
Por ejemplo, si tuviera que elegir entre Ireneo de Lyon que vivió en el siglo II y Ambrosio de Milan que vivio a finales del siglo IV. Los escritos de Ireneo de Lyon tienen mas autoridad para definir que es la fe apostólica que los escritos de Ambrosio de Milan, ya que el vivio antes. Y asimismo el nuevo testamento que fue escrito por los apóstoles tiene mas autoridad que los escritos de Ireneo.
Ahora la pregunta es: Como podemos saber que enseñaba originalmente la Iglesia Primitiva. Pues en mi opinion personal, la unica manera de saber que enseñaba originalmente la Iglesia Primitiva es recurriendo a la Biblia(la unica autoridad infalible) y los escritos de la iglesia primitiva(30 dc - 325 dc). Luego de ese periodo de tiempo, considero que la enseñanzas de la iglesia de la epoca siguiente deben ser examinadas bajo la autoridad de estas dos mencionadas anteriormente.
Pues ustedes no la puedan descartar, por cuanto su dios es un hombre con carne y huesos como Jesús, según la revelación de su profeta en doctrinas y convenios, creo que está en el capítulo 129 o 130.Ya aún con todo, el segundo dios llamado Jesús de Justino los pone más cerca de mormones y TDJ que del cristianismo trinitario
El resto de trinitarios eran más modalistas
Tuvo que llegar un griego a hablar de sustancias
Pues ustedes no la puedan descartar, por cuanto su dios es un hombre con carne y huesos como Jesús, según la revelación de su profeta en doctrinas y convenios, creo que está en el capítulo 129 o 130.