Los hijos del infierno...en las sectas modernas

[Ricardo]

Estimado Miguel

Respuesta a Mensaje # 20:

-Por supuesto que la expresión de Pablo refería a una santificación completa del ser entero (espíritu, alma y cuerpo), por lo cual este último no debía ser descuidado por la bebida y comida; ni por la falta de higiene (Heb 10:22); ni por impureza carnal; todo esto atendiendo a nuestro encuentro con el Señor Jesucristo en su venida, de los que todavía estamos vivos.

-En cuanto a los ya muertos, tampoco hay problema con la corrupción de sus cuerpos, pues no serán ascendidos a Su presencia en tal estado, sino con un cuerpo resucitado en semejanza al glorioso de Él (Flp 3:21).

-La persona misma permanece siendo la que siempre fue, solo que tras la muerte hay separación temporal de la que fuera morada terrestre, "ausente del cuerpo" (2Co 5:1, 6,8).

 

[El_Chío]

Para castigar a alguien es necesario primero un juicio que lo condene. ¿piensas que sigo siendo necio?

Sí.
No, sus propias palabras que dijo en vida lo justifican o condenan.

 

[Miguel Loayza F]

Mi lenguaje va directo al asunto, sin eufemismos:

1. Tu doctrina afirma que la persona deja de existir..

La doctrina bíblica: Eze 28:19

(BAD) Al verte, han quedado espantadas todas las naciones que te conocen.Has llegado a un final terrible, y ya no volverás a existir.” »

(PDT) "Todos tus amigos quedaron atónitos por lo que te pasó. Haz quedado hecho un horror, has dejado de existir”»."

(NC*) Todos cuantos de entre los pueblos te conocían se asombrarán de ti. Serás el espanto de todos y dejarás de existir para siempre.

(Oro*) Todos los de las demás naciones que te vean, quedarán pasmados sobre ti; reducido serás a la nada, y nunca jamás volverás a existir.

 

[Ricardo]

La doctrina bíblica: Eze 28:19

(BAD) Al verte, han quedado espantadas todas las naciones que te conocen.Has llegado a un final terrible, y ya no volverás a existir.” »

(PDT) "Todos tus amigos quedaron atónitos por lo que te pasó. Haz quedado hecho un horror, has dejado de existir”»."

(NC*) Todos cuantos de entre los pueblos te conocían se asombrarán de ti. Serás el espanto de todos y dejarás de existir para siempre.

(Oro*) Todos los de las demás naciones que te vean, quedarán pasmados sobre ti; reducido serás a la nada, y nunca jamás volverás a existir.

-En todas esas versiones, el "dejarás de existir para siempre" no refiere a persona humana alguna, a menos que tomes literalmente al rey de Tiro, lo que tampoco implicaría una repentina cesación del ser individual, sino de su condición exaltada entre los pueblos como alguna vez en su apogeo tuvo.

 

[Miguel Loayza F]

Estimado Miguel

Respuesta a Mensaje # 20:

-Por supuesto que la expresión de Pablo refería a una santificación completa del ser entero (espíritu, alma y cuerpo), por lo cual este último no debía ser descuidado por la bebida y comida; ni por la falta de higiene (Heb 10:22); ni por impureza carnal; todo esto atendiendo a nuestro encuentro con el Señor Jesucristo en su venida, de los que todavía estamos vivos.

-En cuanto a los ya muertos, tampoco hay problema con la corrupción de sus cuerpos, pues no serán ascendidos a Su presencia en tal estado, sino con un cuerpo resucitado en semejanza al glorioso de Él (Flp 3:21).

-La persona misma permanece siendo la que siempre fue, solo que tras la muerte hay separación temporal de la que fuera morada terrestre, "ausente del cuerpo" (2Co 5:1, 6,8).

-¿Y cómo pueden las almas de los muertos que estar en Su presencia si su cuerpo está podrido aquí en la tierra?

-En cuanto a los muertos, "Dios no es un Dios de muertos". Si son ascendidos será que por ser resucitados estarán vivos, entonces si Dios será Dios de ellos. Hoy Abraham está muerto, mal puede una parte de él estar viva y separada del cuerpo en el cielo

-¿Es igual una persona completa: espíritu alma, y cuerpo, igual a otra incompleta: espíritu, alma,..................separada ...............del cuerpo?


"ausente del cuerpo" (2Co 5:1, 6,8)

Pablo quiso decir que no estaba seguro si fue trasladado al cielo en persona, con su cuerpo o si fue arrebatado al cielo en una visión sin necesariamente ir en cuerpo, pues ausente del cuerpo implica estar muerto y Pablo estaba vivo en esa ocasión

 

[Miguel Loayza F]

-En todas esas versiones, el "dejarás de existir para siempre" no refiere a persona humana alguna, a menos que tomes literalmente al rey de Tiro, lo que tampoco implicaría una repentina cesación del ser individual, sino de su condición exaltada entre los pueblos como alguna vez en su apogeo tuvo.

El rey de Tiro solo es una representación de lo que pasará con Satanás. Todos los pueblos se maravillarán de ver a Satanás (hoy no lo ven) ser arrojado al lago de fuego para dejar de existir para siempre ¿o quieres que no muera Satanás?,de ser así haz creído a su mentira "No moriréis"

 

[Ricardo]

-¿Y cómo pueden las almas de los muertos que estar en Su presencia si su cuerpo está podrido aquí en la tierra?

-En cuanto a los muertos, "Dios no es un Dios de muertos". Si son ascendidos será que por ser resucitados estarán vivos, entonces si Dios será Dios de ellos. Hoy Abraham está muerto, mal puede una parte de él estar viva y separada del cuerpo en el cielo

-¿Es igual una persona completa: espíritu alma, y cuerpo, igual a otra incompleta: espíritu, alma,..................separada ...............del cuerpo?


"ausente del cuerpo" (2Co 5:1, 6,8)

Pablo quiso decir que no estaba seguro si fue trasladado al cielo en persona, con su cuerpo o si fue arrebatado al cielo en una visión sin necesariamente ir en cuerpo, pues ausente del cuerpo implica estar muerto y Pablo estaba vivo en esa ocasión

-Las personas mismas (su espíritu y alma), están presentes al Señor mientras están ausentes del cuerpo que se pudre en el sepulcro. A la muerte llamaba Pablo el "ser desatado" en Flp 1:23 (Casiodoro de Reina 1569). En el cristiano, su ausencia del cuerpo implica su presencia ante el Señor (2Co 5:6,8,9).

-Cuando los hijos de Dios exhalan su postrer aliento aquí, ya están abriendo sus ojos en el cielo. No importa si su cuerpo es enterrado, arrojado al mar o a las fieras. Ya se les dará en la primera resurrección su cuerpo en semejanza al resucitado y glorioso de Cristo. Abraham no vive en la carne, pero como Pablo y todos los santos vive en Cristo, que es nuestra vida (Flp 1:20-24).

-La persona humana siempre es la misma, sea que todavía viva en su cuerpo, o que tras su muerte esté en el cielo ausente de su habitación terrenal, el cuerpo de carne.

-Pablo quiso decir lo que efectivamente dijo, y lo que él mismo no sabía no podemos pretender saberlo nosotros.

 

[Ricardo]

El rey de Tiro solo es una representación de lo que pasará con Satanás. Todos los pueblos se maravillarán de ver a Satanás (hoy no lo ven) ser arrojado al lago de fuego para dejar de existir para siempre ¿o quieres que no muera Satanás?,de ser así haz creído a su mentira "No moriréis"

-Así como Satanás no nació, tampoco muere; aunque lo suyo no es al presente vida y nunca jamás lo será. El fuego eterno fue preparado para el diablo y sus ángeles (Mt 25:41). ¿Y qué crees? ¿Que tal providencia será efímera? ¿Acaso será necesario un millón de años para que el fuego extinga al diablo? Cuando Satanás sea arrojado al lago de fuego y azufre, se encontrará allá con la bestia y el falso profeta, que llevarán entonces mil años de tormentos en aquellas sulfurosas llamas. Si aquel fuego nunca se apaga (Mt 3:12; Mr 9:44) ¿para qué ese fuego sería eterno si el diablo y sus ángeles hubieran dejado de existir?

 

[Luis Alberto42]

La persona humana siempre es la misma, sea que todavía viva en su cuerpo, o que tras su muerte esté en el cielo ausente de su habitación terrenal, el cuerpo de carne.

¿Y cómo pueden las almas de los muertos que estar en Su presencia si su cuerpo está podrido aquí en la tierra?

La doctrina de que las almas están en el cielo sin cuerpo, esperando reunirse con su cuerpo en la segunda venida, es OTRA MENTIRA de los SUPER PREDICADORES MENTIROSOS......

Resucitamos de la muerte al morir el cuerpo fisico, en NUESTRO CUERPO ESPIRITUAL. TENEMOS o HAY 2 cuerpos:


2Co 5:1 Porque sabemos que si nuestra morada terrestre, este tabernáculo, se deshiciere, tenemos de Dios un edificio, una casa no hecha de manos, eterna, en los cielos.

No lean "tendremos" donde dice TENEMOS.


1Co 15:44 se siembra un cuerpo natural, resucita un cuerpo espiritual. Pues si hay un cuerpo natural, hay también un cuerpo espiritual.


No lean "resucitará un cuerpo espiritual" donde dice RESUCITA UN CUERPO ESPIRITUAL.


1Co 15:44 σπειρεται 4687:V-PPI-3S está siendo sembrado σωμα 4983:N-NSN cuerpo ψυχικον 5591:A-NSN físico εγειρεται 1453:V-PPI-3S está siendo levantado σωμα 4983:N-NSN cuerpo πνευματικον 4152:A-NSN espiritual ει 1487:COND si εστιν 1510:V-PAI-3S es σωμα 4983:N-NSN cuerpo ψυχικον 5591:A-NSN físico εστιν 1510:V-PAI-3S es και 2532:CONJ también πνευματικον 4152:A-NSN espiritual


En la segunda venida, vendrá Cristo con todos sus santos resucitados a transformar nuestro cuerpo físico a un cuerpo espiritual de "pneuma" o "viento" (a arrebatarnos en "aire", dice Pablo en 1 Tes 4:17) y a establecer su reino Milenial.

Ese regreso a la vida aquí en la tierra en un cuerpo incorrptible, A LA SEGUNDA VENIDA, la Escritura le llama LA PRIMERA RESURRECCIÓN, la cual NO se debe confundir con la RESURRECCiÓN INMEDIATA de la muerte física en nuestro cuerpo espiritual, al morir nuestro cuerpo físico.

La doctrina ADVENTISTA del "alma durmiente" también es falsa y errada. ELENA también CONFUNDIÓ la PRIMERA RESURRECCIÓN A LA SEGUNDA VENIDA (el rgreso con Cristo para vivir en la tierra eternamente) con la RESURRECCIÓN INMEDIATA DE LA MUERTE EN EL CUERPO ESPIRITUAL.

Por eso persisten en enseñar la mentira de que el alma deja de existir y volverá a vivir cuando Cristo venga en la segunda venida, lo cual NO ESTÁ ESCRITO. Solo está escrito que el alma impía dejará de existir después del juicio final, cuando sea destruída por Dios.

Por eso repiten cual loros "los muertos nada saben", sin ENTENDER que Ecleciastes está refiriendose al HOMBRE TERRENAL que camina bajo el sol, a la CARNE, y NO al espíritual, que es espíritu y asi regresa a Dios al morir su carne.


Luis Alberto42

 

[Miguel Loayza F]

-Así como Satanás no nació, tampoco muere; aunque lo suyo no es al presente vida y nunca jamás lo será. El fuego eterno fue preparado para el diablo y sus ángeles (Mt 25:41). ¿Y qué crees? ¿Que tal providencia será efímera? ¿Acaso será necesario un millón de años para que el fuego extinga al diablo? Cuando Satanás sea arrojado al lago de fuego y azufre, se encontrará allá con la bestia y el falso profeta, que llevarán entonces mil años de tormentos en aquellas sulfurosas llamas. Si aquel fuego nunca se apaga (Mt 3:12; Mr 9:44) ¿para qué ese fuego sería eterno si el diablo y sus ángeles hubieran dejado de existir?

Adán tampoco nació y murió porque pecó ¿y con Satanás habrá Dios de hacer acepción?. Te creíste su mentira cuando dijo "No moriréis", seguramente porque seréis como Dios, que no nació, Gn 3:4,5

Es precisamente que por acción de ese fuego eterno, fuego eterno que sale de un Dios eterno, es que Satanás dejará de existir. Morirá porque pecó

 

[Ricardo]

Adán tampoco nació y murió porque pecó ¿y con Satanás habrá Dios de hacer acepción?. Te creíste su mentira cuando dijo "No moriréis", seguramente porque seréis como Dios, que no nació, Gn 3:4,5

Es precisamente que por acción de ese fuego eterno, fuego eterno que sale de un Dios eterno, es que Satanás dejará de existir. Morirá porque pecó

-No hay forma que Dios pudiera hacer excepción con Satanás, porque su pecado de rebelión no cae bajo la condición impuesta posteriormente al hombre: "El día que de él comieres, ciertamente morirás". Los ángeles y Satanás mismo no pueden morir, pues siendo espíritus, no tienen cuerpo que pueda separarse de ellos. Eso no los hace inmortales sino convictos perdurables.

 

[Miguel Loayza F]

-No hay forma que Dios pudiera hacer excepción con Satanás, porque su pecado de rebelión no cae bajo la condición impuesta posteriormente al hombre: "El día que de él comieres, ciertamente morirás". Los ángeles y Satanás mismo no pueden morir, pues siendo espíritus, no tienen cuerpo que pueda separarse de ellos. Eso no los hace inmortales sino convictos perdurables.

!Qué bárbaro, Dios no puede dar muerte a Satanás a pesar de que pecó!. ¿Será porque es Dios?, no puede ser, porque el único que posee inmortalidad es Dios ya que Dios no puede pecar.
¿Será porque es un espíritu?, ¿y eso qué?, pues, al igual que Adán, está Satanás sentenciado a un día morir, a dejar de existir:

Si Adán fue separado del árbol de la vida al ser expulsado del Edén y murió finalmente a los 930 años, también Satanás fue separado de Dios, fuente de la vida, expulsado del cielo, por tanto también morirá a su debido tiempo.

Dios no hace acepción, "la paga del pecado es muerte" y Satanás dejará de existir:

Eze 28:19 Todos cuantos de entre los pueblos te conocían se asombrarán de ti. Serás el espanto de todos y dejarás de existir para siempre.

Rom 16:20 Y el Dios de paz aplastará en breve a Satanás bajo vuestros pies. La gracia de nuestro Señor Jesucristo sea con vosotros....y bajo los pies está el polvo.

 

[Pericles]

Eze 28:19 Todos cuantos de entre los pueblos te conocían se asombrarán de ti. Serás el espanto de todos y dejarás de existir para siempre.


Por mil años Satanàs dejarà de existir para las naciones, claro està, Apoc 20:2-3

y eternamente dejarà de existir, cuando sea lanzado a lo más profundo (mis sospechas) del lago de fuego Apoc 20:10

no solo èl, sino todo el que no sea hallado inscrito en el libro de la vida Apoc 20:15

Es la muerte segunda Apoc 20:14

Asi que, Sr Miguel, no se preocupe por Satanàs ya tiene su mal destino asegurado, preocupese si Ud., y los suyos estàn en ese libro

 

[Ricardo]

Apreciado Miguel

Respuesta a Mensaje # 32:

-La muerte que Dios dará a Satanás será la eterna separación de Él, de sus santos ángeles y de todos sus escogidos, cuando sea confinado al lago de fuego y azufre para siempre. Allí ya no será más todo cuanto antes fue ni habrá entre los santos más memoria de él. Esa muerte es mucho peor que la extinción o aniquilación que propones.de tormento momentáneo.

-Satanás y Adam son distintos en todo, por lo que el proceso de pecado y castigo del uno no va con el otro. Lo acaecido al hombre no le ocurre al diablo y viceversa. "El pecado entró en el mundo por un hombre" pero "el diablo peca desde el principio", por lo que los hombres condenados únicamente compartirán con el diablo el mismo tormento del fuego eterno, preparado para él y no para ellos.

-Satanás aplastado bajo los pies de los santos es la victoria de estos sobre aquel, y no la extinción del adversario.

-

 

[Miguel Loayza F]

Apreciado Miguel

Respuesta a Mensaje # 32:

-La muerte que Dios dará a Satanás será la eterna separación de Él, de sus santos ángeles y de todos sus escogidos, cuando sea confinado al lago de fuego y azufre para siempre. Allí ya no será más todo cuanto antes fue ni habrá entre los santos más memoria de él. Esa muerte es mucho peor que la extinción o aniquilación que propones.de tormento momentáneo.

-Satanás y Adam son distintos en todo, por lo que el proceso de pecado y castigo del uno no va con el otro. Lo acaecido al hombre no le ocurre al diablo y viceversa. "El pecado entró en el mundo por un hombre" pero "el diablo peca desde el principio", por lo que los hombres condenados únicamente compartirán con el diablo el mismo tormento del fuego eterno, preparado para él y no para ellos.

-Satanás aplastado bajo los pies de los santos es la victoria de estos sobre aquel, y no la extinción del adversario.-

Estimado Ricardo

No leo que el castigo sea diferenciado ni que tal pecado tiene este castigo y este otro, es posible que haya diferente tiempo o intensidad en la duración e intensidad, pero que el fuego mata, mata. Satanás, sus ángeles y los perdidos van a la misma olla, el fuego es el mismo, la muerte la misma y a hombres y ángeles se les dice que dejarán de existir. El pecado no hace acepciones ni el castigo tampoco.

Recuerda que el castigo es en la tierra ya que sobre ella descenderá el fuego de Dios que dejará hecho polvo a los hombres y por tanto también podríamos estar pisando ese polvo que un día fue una persona (Mal 4:3). Satanás no es polvo pero muere en la tierra. Todos dejan de existir.

 

[Miguel Loayza F]

Eze 28:19 Todos cuantos de entre los pueblos te conocían se asombrarán de ti. Serás el espanto de todos y dejarás de existir para siempre.

Por mil años Satanàs dejarà de existir para las naciones, claro està, Apoc 20:2-3
y eternamente dejarà de existir, cuando sea lanzado a lo más profundo (mis sospechas) del lago de fuego Apoc 20:10
no solo èl, sino todo el que no sea hallado inscrito en el libro de la vida Apoc 20:15
Es la muerte segunda Apoc 20:14

Asi que, Sr Miguel, no se preocupe por Satanàs ya tiene su mal destino asegurado, preocupese si Ud., y los suyos estàn en ese libro

Gracias Pericles por tu preocupación.

En realidad no me preocupo de Satanás sino de sus mentiras que tienen el propósito que no tengamos vida eterna y una forma de engañar es la de confiarnos y apartarnos de la obediencia a Dios.

Que están escritos nuestros nombres en el libro de la vida, ¡aleleya!. pero hay que perseverar hasta el fin porque pueden ser borrados............

En la clase pasa el profesor Pericles la lista de los presentes y nombra:

Juan...presente
María...presente
Ricardo...¿Ricardo?...........................

Se oye la voz de Miguel que dice: profesor Pericles, Ricardo no vino pues murió ayer en un incendio y quedó hecho cenizas, ya no existe, bórrelo de la lista...(Apo 3:5 y Exo 32:32)

Desde luego, tenemos diez materias que pasar su examen y por una que no aprobemos podemos perder el año

 

[Ricardo]

Estimado Ricardo

No leo que el castigo sea diferenciado ni que tal pecado tiene este castigo y este otro, es posible que haya diferente tiempo o intensidad en la duración e intensidad, pero que el fuego mata, mata. Satanás, sus ángeles y los perdidos van a la misma olla, el fuego es el mismo, la muerte la misma y a hombres y ángeles se les dice que dejarán de existir. El pecado no hace acepciones ni el castigo tampoco.

Recuerda que el castigo es en la tierra ya que sobre ella descenderá el fuego de Dios que dejará hecho polvo a los hombres y por tanto también podríamos estar pisando ese polvo que un día fue una persona (Mal 4:3). Satanás no es polvo pero muere en la tierra. Todos dejan de existir.

-Lo que diferencié fue a Satanás de Adam, con el proceso del pecado de uno y otro y el consiguiente castigo. Finalmente, el diablo y sus ángeles con toda la descendencia de Adam que vivió y murió en la impiedad, tendrán un destino común en el lago de fuego y azufre.

-Si la bestia y el falso profeta ya llevaban mil años en aquel lugar cuando Satanás se les añadió (Ap 20:10), ¿cuántos crees que soportaría el diablo allí? ¿Más, o menos? ¿Y los humanos? Y toda esta vana estimación del tiempo nada más que por no admitir que el castigo es por los siglos de los siglos, sin pausa ni cesación. ¿Para qué un fuego eterno sin función alguna?

-El castigo que recibirán los enemigos del pueblo de Dios en Ap 20:9 será sobre la tierra, bajo el fuego que descenderá del cielo, pero eso es apenas "la previa", anticipándose a cuando se revierta, siendo todos ellos los que serán lanzados al lago que arde con fuego y azufre según los vs.14 y 15.

-Si Satanás y sus ángeles creyeran tu doctrina, harían ahora fiesta en los aires, pues lo que les aguarda sería apenas esfímero en el marco de la eternidad. Su desesperación es patética, pues no creen a tu palabra -que les traería alivio y consuelo-, sino que se saben muy bien la Biblia, y que el hervor de fuego jamás secará aquella olla.

 

[El_Chío]

Tú crees y enseñas que las personas impias dejan de existir temporalmente y son creadas nuevamente para ser condenadas a dejar de existir para siempre.

Cierto que se condenan, mas no para siempre.

Tomar en cuenta que el Infierno es una cárcel con celadores que son los demonios que atormentan noche y día las almas.

Pero un día saldrán por la rebelión que ocurre desde adentro, la Biblia lo dice aquí exactamente:

Zac. 4:5 Y el ángel que hablaba conmigo respondió y me dijo: ¿No sabes qué es esto? Y dije: No, señor mío.
4:6 Entonces respondió y me habló diciendo: Esta es palabra de Jehová a Zorobabel, que dice:
No con ejército, ni con fuerza, sino con mi Espíritu,
ha dicho Jehová de los ejércitos.

Pero seres como Jezabel o Nerón van a resucitar para morir otra vez.