Los "Cristianos" dicen que Jesús no es el Mesías

[daniel52]

Me parece que Pablo celebraba la fiesta, al igual que Jesús, por tema de conciencia siendo él judío...
y con el fin de también poder ganar a los judíos, como sujeto a la ley, él mismo lo explica

Al parecer no le funcionó muy bien, porque lo convencieron a él.

Cuando ellos lo oyeron, glorificaron a Dios, y le dijeron: Ya ves, hermano, cuántos millares de judíos hay que han creído; y todos son celosos por la ley. Pero se les ha informado en cuanto a ti, que enseñas a todos los judíos que están entre los gentiles a apostatar de Moisés, diciéndoles que no circunciden a sus hijos, ni observen las costumbres. ¿Qué hay, pues? La multitud se reunirá de cierto, porque oirán que has venido. Haz, pues, esto que te decimos: Hay entre nosotros cuatro hombres que tienen obligación de cumplir voto. Tómalos contigo, purifícate con ellos, y paga sus gastos para que se rasuren la cabeza; y todos comprenderán que no hay nada de lo que se les informó acerca de ti, sino que tú también andas ordenadamente, guardando la ley.
Hechos 21:20‭-‬24 RVR1960

No veo a Pablo enfrentandolos y diciendo, si es verdad, si no que estuvo de acuerdo en que eran falsas acusaciones.

 

[daniel52]

daniel52, ¿vos creés que el Señor es la pascua de los judíos?

Veamos...

El judío debe tomar un cordero el día 10 de Nisán, sacrificarlo el 14 del mismo mes y cenarlo el 15 con panes sin levadura.
Y esto cada año.

Uno de esos años, el 10 de Nisán, en vez de irse a buscar un cordero, el cordero viene a el, y los mismos sacerdotes lo sacrifican para el y se lo sirven para que lo cene.
Luego se entera que la muerte de ese cordero tiene tal poder que no hace ya falta sacrificar mas Pesaj cada año sino solo cenar pan en recuerdo de aquel sacrificio... ¿Creés que ese judío debe seguir sacrificando Pesaj?

Si ya se sacrificó el que cumple esa parte eternamente, el pan y el vino es suficiente, como memorial..

 

[daniel52]

Parece que no la cambió...

la cumplió y se terminó, vino la nueva Ley de Vida En Cristo
un Pacto Perfecto
que cambia al hombre de adentro hacia afuera
la Ley todo era externo

Ok qué parte cumplió?

Y muy bien, la ley del espíritu te regenera para qué?

Para que andes en su ley, la cual es escrita en tu corazón y le puedas agradar, para que ahora puedas estar sujeto, ya te lo comenté con Ron. 8: 5-8; no para seguir infieles, si no fieles.

 

[daniel52]

mi pastor anciano que tuve contaba una experiencia...
fue un hermano a decirle mi pastor quiero cumplir la voluntad de Dios mejor que ahora,
voy a ir a Israel, me haré judío... algo así.
Ah...le dijo mi pastor, entonces tendrá que circuncidarse...porque eso todavía lo hacen allá.

el lo miró asombrado y dijo en serio???

entonces nooooo

Acá te puedo comentar lo siguiente.

No tenía que ir tan lejos, por ahora, para hacer la voluntad de Dios.

Por ahora conque sea circuncidado tu corazón es suficiente; luego veremos.....

 

[daniel52]

Daniel52...
¿Creés que después de aquel año los cristianos de origen judío, como Pablo, Pedro y todos los discípulos provenientes de la circuncisión, debían seguir celebrando Pesaj o la pascua pasó a ser la cena del Señor?

Lo que el "cristianismo" actual llama cena del señor, es la cena de Pesaj, solo que ahora se debe celebrar sin cordero, el original eterno ya fue sacrificado...

 

[Salmos 1]

Esto debería contestar a tu pregunta.

Así que celebremos la fiesta, no con la vieja levadura, ni con la levadura de malicia y de maldad, sino con panes sin levadura, de sinceridad y de verdad.
1 Corintios 5:8 RVR1960

No me contesta nada porque la cena es una fiesta pascual.

 

[Salmos 1]

Al parecer no le funcionó muy bien, porque lo convencieron a él.

Cuando ellos lo oyeron, glorificaron a Dios, y le dijeron: Ya ves, hermano, cuántos millares de judíos hay que han creído; y todos son celosos por la ley. Pero se les ha informado en cuanto a ti, que enseñas a todos los judíos que están entre los gentiles a apostatar de Moisés, diciéndoles que no circunciden a sus hijos, ni observen las costumbres. ¿Qué hay, pues? La multitud se reunirá de cierto, porque oirán que has venido. Haz, pues, esto que te decimos: Hay entre nosotros cuatro hombres que tienen obligación de cumplir voto. Tómalos contigo, purifícate con ellos, y paga sus gastos para que se rasuren la cabeza; y todos comprenderán que no hay nada de lo que se les informó acerca de ti, sino que tú también andas ordenadamente, guardando la ley.
Hechos 21:20‭-‬24 RVR1960

No veo a Pablo enfrentandolos y diciendo, si es verdad, si no que estuvo de acuerdo en que eran falsas acusaciones.

No tenían aún mucha luz.

 

[Salmos 1]

Si ya se sacrificó el que cumple esa parte eternamente, el pan y el vino es suficiente, como memorial..

¿Y eso es teología del reemplazo?

 

[Salmos 1]

Entonces el año que Jesús fue crucificado como cordero pascual sus seguidores judios no debían cenar cordero.
Y por eso Jesús celebró la cena un día antes.

 

[Salmos 1]

Jesús les adelanto la pascua para que al día siguiente no pecaran comiendo el korban Pesaj.

 

[daniel52]

La ley era sombra y figura de lo que habia de venir, lo cual se cumplió cuando vino el Señor
se acabó el sacerdocio Aaronico porque vino el Sumo Sacerdote según el orden de Melquisedec

por eso también se rasgo el velo del templo, porque Cristo con su sangre abrió camino al lugar santísimo

en definitiva el primer pacto era imperfecto, el de ahora en Cristo, es perfecto y tiene mejores promesas (Hebreos 8:6)
yo prefiero el nuevo

No matarás, no adulteradas, no tendrás dioses ajenos delante de mí.

De que son sombras?

Ahora sí hablemos del sacerdocio y su ley.
Aunque el rey David sustituyó al rey Saúl, la institución y su ley permaneció.

El sacerdocio original era el del Melek Sedek (Melquisedec) rey de justicia.

El de Aarón la sombra, la ley del sacerdocio fue mudada a la nueva jurisdicción, no cambiada, de hecho Jesús, como el cordero muere según la ley de lo contrario, no sería válido el sacrificio.

Ahora bien el receptor del pacto anciano era débil y los sacrificios sombras, no realidad, hasta la venida de la realidad en el Mesías para renovar el pacto y confirmar las promesas, entre ellas darle un corazón y un nuevo espíritu al receptor del pacto, para que pueda en la fuerza del espíritu cumplir sus mandamientos y serle agradable.

De todas maneras tú nunca estuviste en el "viejo pacto", pero en el renovado, el espíritu te dice que mires atentamente en la ley de la libertad y que no seamos oidores olvidadizos sino hacedores de la palabra...

 

[daniel52]

¿Y eso es teología del reemplazo?

Las ordenanzas del templo, eran modelo de lo celestial, ahí no aplica, no cambies el libreto...

 

[Salmos 1]

No matarás, no adulteradas, no tendrás dioses ajenos delante de mí.

De que son sombras?

Ahora sí hablemos del sacerdocio y su ley.
Aunque el rey David sustituyó al rey Saúl, la institución y su ley permaneció.

El sacerdocio original era el del Melek Sedek (Melquisedec) rey de justicia.

El de Aarón la sombra, la ley del sacerdocio fue mudada a la nueva jurisdicción, no cambiada, de hecho Jesús, como el cordero muere según la ley de lo contrario, no sería válido el sacrificio.

Ahora bien el receptor del pacto anciano era débil y los sacrificios sombras, no realidad, hasta la venida de la realidad en el Mesías para renovar el pacto y confirmar las promesas, entre ellas darle un corazón y un nuevo espíritu al receptor del pacto, para que pueda en la fuerza del espíritu cumplir sus mandamientos y serle agradable.

De todas maneras tú nunca estuviste en el "viejo pacto", pero en el renovado, el espíritu te dice que mires atentamente en la ley de la libertad y que no seamos oidores olvidadizos sino hacedores de la palabra...

¿Te das cuenta que para el cristiano antes de cualquier mandamiento está la cruz?
Entonces si a alguien le necesitáis decir "no matarás" entonces es alguien no es cristiano.
Vos no tenés que cumplir ningún mandamiento sino subirte a la cruz.

 

[Salmos 1]

El cristiano debe practicar la muerte.
Nosotros no vamos a la gente a decirle que debe guardar el sábado, o el domingo, o cualquier día.
Vamos a decirle que debe morir.
Que debe tomar la cruz.
Perder SU vida.
Ustedes sitúan los mandamientos antes de la muerte pero la muerte está por delante.

 

[ezpiritu]

La Razón: "Jesús violó la Ley de Dios.
Jesús modificó la ley de Dios.
O Jesús cambió la ley de Dios

Hasta donde se sabe, los cristianos si reconocen a Jesus el Cristo como el Mesias. Ahora que exista otros 'cristianos', pues deben ser muy pocos por ser desconocidos. Por cierto, aunque hipoteticamente Jesus haya modificado o cambiado la Ley, no deja de ser el Mesias.

 

[Salmos 1]

La Razón: "Jesús violó la Ley de Dios.
Jesús modificó la ley de Dios.
O Jesús cambió la ley de Dios.

Jesús no violó, ni modificó, ni cambio la LEY de Dios.
En todo caso eso creyeron los que le juzgaron.

 

[Salmos 1]

Jesús no violó, ni modificó, ni cambio la LEY de Dios.
En todo caso eso creyeron los que le juzgaron.

¿A quien se le puede ocurrir que Dios va a borrar con el codo lo que escribió con la mano?

 

[daniel52]

Es un chiste... ¿verdad?

Saludos Horizonte-71

Se que para tí, soy un "judaizante"
y además no te gusta mi forma de escribir "hebrañol" le dices (risas), voy a tratar en lo posible no serte fastidioso.

Quiero que sepas, si sirve de algo que te lo diga, mi intención es el aprendizaje, sé que me falta mucho por aprender, de hecho cada día me doy cuenta que se muy poco.

Si te parece el tema, no de tu agrado; lo entiendo, a veces lo que tratamos es de encontrar una respuesta y no porque necesariamente estamos seguros de que sea así.

Gracias a Dios por Jesucristo, que dió su vida en rescate por mi.

Bendiciones del Eterno de todo corazón....

 

[daniel52]

¿A quien se le puede ocurrir que Dios va a borrar con el codo lo que escribió con la mano?

Antes yo lo pensaba, a veces leía el A.T. me enseñaron que debía leer el N.T empezando por El Evangelio de Juan, luego los otros evangelios, entendiendo que Cristo cumplió todo por mi, seguidos de Romanos, Gálatas y las otras cartas, si quedaba tiempo salmos y proverbios; lo demás no era muy importante salvo como referencia o como historia en fin...

 

[Juan Ruiz]

Esto debería contestar a tu pregunta.

Así que celebremos la fiesta, no con la vieja levadura, ni con la levadura de malicia y de maldad, sino con panes sin levadura, de sinceridad y de verdad.
1 Corintios 5:8 RVR1960

creo que está exhortando explicando las figuras, dando el verdadero significado de los elementos que se usaban
el hermano anterior se refiere a la fiesta como la celebran los judíos...