Los adventistas y el cuentecito de la "division de Roma en 10 reinos"

Re: Los adventistas y el cuentecito de la "division de Roma en 10 reinos"

Muchas gracias hno. Gabriel por tu excelente trabajo

a continuación aporto el mío, aunque mucho más humilde:

LA UNIÓN EUROPEA EN LA PROFECÍA

Jerusalén fue tomada por Nabucodonosor hacia 586 AC. El profeta Daniel fue deportado siendo un adolescente; llegó a ser uno de los sabios de Babilonia, gozaba del favor del rey, pero éste se levantó una mañana perturbado por un sueño que no recordaba, por lo que convocó a los sabios para que se lo revelasen, al no ser capaces de hacerlo, el rey en su ira condenó a muerte a los sabios. Daniel no estuvo en la reunión pero fue incluido en la sentencia.

“Así, se publicó la orden de matar a los sabios. Y buscaron a Daniel y a sus compañeros para matarlos. Entonces Daniel habló sabia y prudentemente a Arioc, capitán de la guardia del rey, que había salido a matar a los sabios de Babilonia. Dijo a Arioc, capitán del rey:

"¿Porqué el rey publica este decreto tan severo?" Y Arioc explicó el caso a Daniel. Entonces Daniel entró y pidió al rey que le diese tiempo, que él le mostraría la interpretación. Daniel volvió a su casa y explicó el caso a sus compañeros Ananías, Misael y Azarías; y los instó a implorar la misericordia del Dios del cielo acerca de este misterio, para que Daniel y sus compañeros no perecieran con los otros sabios de Babilonia.” (Daniel 2:13-18).

Daniel revela el sueño. El rey preguntó a Daniel, a quien llamaban Beltsasar: "¿Eres tú capaz de decirme el sueño que vi, y su interpretación?" Daniel respondió: "El misterio que el rey demanda, ni sabios, ni astrólogos, ni magos, ni adivinos lo pueden revelar. "Pero hay un Dios en el cielo, que revela los misterios. Él ha mostrado al rey Nabucodonosor lo que ha de suceder en los últimos días. Tu sueño y las visiones de tu cabeza son éstos: "Tú, oh rey, en tu cama te vinieron pensamientos acerca de lo que ha de acontecer en el futuro. Y el que revela los misterios te mostró lo que ha de suceder. (Daniel 2: 26-29).

"Tú, oh rey, viste ante ti una estatua majestuosa. Esa estatua era enorme y muy brillante. Estaba en pie ante ti, y su aspecto era terrible. "La cabeza de esa estatua era de oro fino. Su pecho y sus brazos, de plata. Su vientre y sus muslos, de bronce. "Sus piernas de hierro; y sus pies, en parte de hierro y en parte de arcilla. "Mientras tú mirabas, una piedra* fue cortada, sin intervención de ninguna mano, que hirió a la estatua en sus pies de hierro y arcilla, y los desmenuzó.

"Entonces se desmenuzaron también el hierro, la arcilla, el bronce, la plata y el oro; y se volvieron como la pelusa de las eras del verano, que el viento llevó sin dejar rastro alguno. Pero la piedra que hirió a la estatua, llegó a ser un gran monte, que llenó toda la tierra". (Daniel 2: 31-35). *(Una vez más el símbolo de Cristo o de Dios el Padre, la piedra (1 Cor. 10:4; Is. 28:16; Luc.20:17,18). ‘no cortada con mano’ o sea por intervención divina. Pues “Este reino no tendrá fin”).

Grandioso significado del sueño "Este es el sueño. Ahora diremos al rey su interpretación. "Tú, oh rey, eres rey de reyes, porque el Dios del cielo te ha dado reino, poder, fuerza y majestad. "Y dondequiera que habitan los hombres, las bestias del campo y las aves del cielo, él los ha entregado en tu mano, y te ha dado dominio sobre todo. Tú eres esa cabeza de oro.

"Después de ti se levantará otro reino inferior al tuyo, y un tercer reino de bronce que dominará toda la tierra. "Y el cuarto reino será fuerte como el hierro. Y así como el hierro desmenuza y rompe todas las cosas, desmenuzará y quebrantará a todos. "Y lo que viste de los pies Y los dedos, en parte de arcilla de alfarero y en parte de hierro, el reino será dividido. Sin embargo, tendrá algo de la fortaleza del hierro, tal como viste el hierro mezclado con la arcilla.

"Y por ser los dedos de los pies en parte de hierro y en parte de arcilla, el reino será en parte fuerte y en parte frágil. "Y eso que viste, el hierro mezclado con la arcilla, significa que se mezclarán por medio de casamientos, pero no se unirán el uno con el otro, como el hierro no se mezcla con la arcilla. (Dan. 2: 36-43).

Un reino eterno. "Y en los días de estos reyes, el Dios del cielo levantará un reino que nunca jamás será destruido, ni será entregado a otro pueblo. Desmenuzará y consumirá a todos aquellos reinos, y él permanecerá para siempre. "Por eso viste que una piedra fue cortada del monte sin mano alguna, y desmenuzó el hierro, el bronce, la arcilla, la plata y el oro. El gran Dios ha mostrado al rey lo que ha de suceder en el futuro. El sueño es verdadero y su interpretación es cierta" (2: 44, 45). (Daniel pidió y logró librar a los sabios. (2: 24)).

Esta profecía es bien definida, se circunscribe únicamente a los imperios que arrancan desde el imperio Babilónico y le suceden hasta el establecimiento del reino de Dios representado por la ‘piedra’.Ya que en esos territorios se llevarían a cabo grandes acontecimientos históricos y religiosos que cambiarían el mundo y cuyo conocimiento previo serviría para afianzar la fe de los creyentes que en ellos han vivido. Por eso, de poca utilidad sería a los creyentes que la profecía se refiriera al imperio chino etc. Donde poca o ninguna relación ha tenido a través de la historia con el pueblo de Dios. Pues "Las cosas (…) reveladas son para nosotros y nuestros hijos para siempre, (…)". (Deuteronomio 29: 29).

Esta profecía se escribió cientos de años antes de los acontecimientos que describe Es de notar que solo se refiere a cuatro imperios y no a cinco o seis, o sea desde Babilonia a Roma, después de ésta el imperio se divide y jamás se unen, no tienen aquí nada que ver los imperios como el británico etc. cuyos territorios se extendían lejos del escenario profético.

La secuencia queda así:

Babilonia............oro
Medo-Persia.......plata
Grecia...............bronce
Roma................hierro
Reino dividido.....hierro y barro
Piedra...............2ª venida de Cristo

Roma como señala el texto no sería sustituida por otro imperio monolítico, sino que se desmoronó bajo la presión de las tribus bárbaras que fragmentaron el imperio en diversas naciones ‘hasta el fin del tiempo’. Estas naciones intentarían unirse “por medio de casamientos”.

Al inicio de la I guerra mundial todas las casas reales europeas estaban emparentadas, con el propósito de unirse y mantener la paz. Muchos han sido los intentos, desde Carlo Magno, Carlos V, Napoleón, el Káiser Guillermo II y Adolfo Hitler.

El último intento, -la Unión Europea- lleva el mismo camino de fracasar, esto nos demuestra que la profecía con unos 2500 años de antigüedad sigue en vigor. Varias veces se ha estado en un tris de lograrlo pero en el último momento todo se ha desmoronado.

Muchos han visto en el hierro de los pies que llega hasta el fin, a la sucesora de Roma pagana, - la Roma papal- y al intento de ésta de unir bajo su influencia estos reinos. Así lo expone el teólogo Clifford Goldstein:

“El hierro de Roma viene inmediatamente después de Grecia, continúa hasta que se mezcla con barro, pero persiste en su existencia, sólo que en una forma diferente. “Sus piernas, de hierro; sus pies en parte de hierro y en parte de arcilla” (vers.33).

Lo dice la historia:

“El Papado no sólo ejerció un control directo sobre el dominio de las tierras del centro y norte de Italia sino que además lo tuvo sobre toda Europa gracias a la diplomacia y a la administración de justicia (en este caso mediante el extenso sistema de tribunales eclesiásticos” [léase inquisición]). (Edad Media, Enciclopedia Encarta 2000).

Esta profecía es la base para otras cada vez más profundas y detalladas del libro del profeta Daniel a quien Jesús citó como digno de tener en cuenta en base a los acontecimientos futuros que se avecinaban y que se avecinan. (Mateo 24:15).

La profecía sigue en pie a pesar de los denodados intentos en contra. Esto es una garantía de que el resto también se cumplirá. Falta el reino de Dios que es eterno: "Y Dios enjugará toda lágrima de los ojos de ellos. Y no habrá más muerte, ni llanto, ni clamor, ni dolor, porque las primeras cosas pasaron". (Apocalipsis. 21: 4).

Además una reflexión:

¿Será casulidad que la parte que representa a Roma en la estatua profética -las piernas-, se corresponda con el hecho de que Roma esté situada en la península Itálica y que ésta sea en forma de pierna?

Creo que en la Biblia no hay casualidades...


Saludos

Buscadorultra
 
Re: Los adventistas y el cuentecito de la "division de Roma en 10 reinos"

Bueno, "joelice", me resulta asombroso, que tu conciencia no te moleste, tratando de justificar lo injustificable.....

Pero, por mas que quieras ocultarlo, lo que la secta adventista enseña, es que en el 476 DC, la "Roma imperial" se "dividiò" en "10 reinos", segùn la profecìa de Daniel....
Y suponiendo que la profecìa indicara esa "divisiòn", el problema que tiene el adventismo es que en el 476 DC, tan solo se habrìa "dividido" el "imperio romano occidental"; porque el "imperio romano oriental" se "dividiò" en el 1453.

¿ESTAMOS CLARO AHORA, O SEGUIRÀS EL JUEGUITO DE HACERTE EL DESENTENDIDO?????.......

TE LO REPITO Y ACLARO....LA "ROMA IMPERIAL" NO ERA SOLO "EL IMPERIO ROMANO OCCIDENTAL"....TENDRÍA QUE SER TANTO EL "OCCIDENTAL", COMO EL "ORIENTAL"....

ENTONCES, NO ENTIENDO CÒMO TODAVÌA TÙ PRETENDES ESTAR AFIRMANDO QUE: "LA HISTORIA CALZA PERFECTAMENTE CON ROMA IMPERIAL; PUES DE ELLA SE LEVANTARON 10 REYES O NACIONES" ; PORQUE YA TE DEMOSTRÈ, QUE EN TODO CASO, ESOS "10 REYES O NACIONES" TAN SOLO SE LEVANTARON DEL "IMPERIO ROMANO OCCIDENTAL", LO CUAL NO INCLUYE LA TOTALIDAD DE "ROMA IMPERIAL"....

¿ESTAMOS CLARO AHORA, O SEGUIRÀS EL JUEGUITO DE HACERTE EL DESENTENDIDO?????.......

AHORA BIEN, YA QUE TÙ DICES QUE ES POSIBLE, QUE LA PROFECIA SOLO APUNTARA AL "IMPERIO ROMANO OCCIDENTAL"; ENTONCES, TE PIDO QUE PRESENTES LAS EVIDENCIAS BÌBLICAS QUE TE INDIQUEN ESA "POSIBILIDAD", AUNQUE ESTAS SEAN MINIMAS.....
 
Re: Los adventistas y el cuentecito de la "division de Roma en 10 reinos"


Saludos Vicente

Pero, por mas que quieras ocultarlo, lo que la secta adventista enseña, es que en el 476 DC, la "Roma imperial" se "dividiò" en "10 reinos", segùn la profecìa de Daniel....


Cierto

Y suponiendo que la profecìa indicara esa "divisiòn", el problema que tiene el adventismo es que en el 476 DC, tan solo se habrìa "dividido" el "imperio romano occidental"; porque el "imperio romano oriental" se "dividiò" en el 1453.


¿Y eso que tiene que ver? El imperio Bizantino fue dividido posteriormente, pero este ya no formaba parte de lo que se conocía como "Roma imperial". Cuando el imperio occidental se divide y cae en el 476 DC, el poderío romano cae abajo junto con toda su influencia ya sea en el oriental como en el occidental.


¿ESTAMOS CLARO AHORA, O SEGUIRÀS EL JUEGUITO DE HACERTE EL DESENTENDIDO?????.......


Llevo explicandote lo mismo en mensajes anteriores, pero no entiendes. Entonces ¿estamos claros hasta aqui?

TE LO REPITO Y ACLARO....LA "ROMA IMPERIAL" NO ERA SOLO "EL IMPERIO ROMANO OCCIDENTAL"....TENDRÍA QUE SER TANTO EL "OCCIDENTAL", COMO EL "ORIENTAL"....


¿Donde dice eso en la historia? ¿Que evidencia tienes para afirmar que las dos mitades formaban el complejo de ROMA IMPERIAL?

ENTONCES, NO ENTIENDO CÒMO TODAVÌA TÙ PRETENDES ESTAR AFIRMANDO QUE: "LA HISTORIA CALZA PERFECTAMENTE CON ROMA IMPERIAL; PUES DE ELLA SE LEVANTARON 10 REYES O NACIONES" ; PORQUE YA TE DEMOSTRÈ, QUE EN TODO CASO, ESOS "10 REYES O NACIONES" TAN SOLO SE LEVANTARON DEL "IMPERIO ROMANO OCCIDENTAL", LO CUAL NO INCLUYE LA TOTALIDAD DE "ROMA IMPERIAL"....


La historia gira mayormente en torno a la mitad occidental, ya que poseía los territorios claves y era el baluarte de la Roma Imperial. Solo que usted le interesa los asuntos irrelevantes ocurridos en la parte Bizantina.


¿ESTAMOS CLARO AHORA, O SEGUIRÀS EL JUEGUITO DE HACERTE EL DESENTENDIDO?????.......


Espero que contestes punto por punto y no repitas. De lo contrario, seras ignorado.



AHORA BIEN, YA QUE TÙ DICES QUE ES POSIBLE, QUE LA PROFECIA SOLO APUNTARA AL "IMPERIO ROMANO OCCIDENTAL"; ENTONCES, TE PIDO QUE PRESENTES LAS EVIDENCIAS BÌBLICAS QUE TE INDIQUEN ESA "POSIBILIDAD", AUNQUE ESTAS SEAN MINIMAS.....


Daniel 2 y Daniel 7 son evidencias mas que concluyentes. Lee los capitulos y despues interpreta ambas partes en las que se refiere al 4to reino. Supongo que no tendras objecion.....


Bendiciones
 
Re: Los adventistas y el cuentecito de la "division de Roma en 10 reinos"

Vicente, ¿Y eso que tiene que ver? El imperio Bizantino fue dividido posteriormente, pero este ya no formaba parte de lo que se conocía como "Roma imperial". Cuando el imperio occidental se divide y cae en el 476 DC, el poderío romano cae abajo junto con toda su influencia ya sea en el oriental como en el occidental. La historia gira mayormente en torno a la mitad occidental, ya que poseía los territorios claves y era el baluarte de la Roma Imperial. Solo que usted le interesa los asuntos irrelevantes ocurridos en la parte Bizantina. Daniel 2 y Daniel 7 son evidencias mas que concluyentes. Lee los capitulos y despues interpreta ambas partes en las que se refiere al 4to reino. Supongo que no tendras objecion.....

Bueno, sectario desbocado, vamos a ver si tu logras entender la cuestion (a menos, que solo estes haciendote el loquillo).

Segun el adventismo, en Daniel 7, la "bestia terrible" representa al "imperio romano"; mientras que sus "10 cuernos", representan la division del imperio romano en "10 reinos" en el 476 DC; haciendo un paralelo con "las piernas de hierro" y "los dedos de hierro con barro cocido", de Daniel 2.

Ahora bien, como la historia muestra que antes del 476 DC, y ya en el 395 DC, el imperio romano se habia fragmentado en dos mitades: 1) Imperio Oriental y 2) Imperio Occidental; entonces no se explica, que la profecia no mencione esa division, que seria mucho mas importante que la posterior division de una de las 2 divisiones del imperio romano.

En otras palabras, si la profecia representa al fuerte y unido imperio romano, con la "bestia terrible", no se entiende como pasa directamente de fuerte y unido, a la division de una de sus 2 divisiones, sin pasar antes por la propia division de Roma en 2 imperios.
 
Re: Los adventistas y el cuentecito de la "division de Roma en 10 reinos"

Estimado buscadorultra. Saludos cordiales.

Tú dices:

Muchas gracias hno. Gabriel por tu excelente trabajo

a continuación aporto el mío, aunque mucho más humilde:

LA UNIÓN EUROPEA EN LA PROFECÍA

Jerusalén fue tomada por Nabucodonosor hacia 586 AC. El profeta Daniel fue deportado siendo un adolescente; llegó a ser uno de los sabios de Babilonia, gozaba del favor del rey, pero éste se levantó una mañana perturbado por un sueño que no recordaba, por lo que convocó a los sabios para que se lo revelasen, al no ser capaces de hacerlo, el rey en su ira condenó a muerte a los sabios. Daniel no estuvo en la reunión pero fue incluido en la sentencia.

“Así, se publicó la orden de matar a los sabios. Y buscaron a Daniel y a sus compañeros para matarlos. Entonces Daniel habló sabia y prudentemente a Arioc, capitán de la guardia del rey, que había salido a matar a los sabios de Babilonia. Dijo a Arioc, capitán del rey:

"¿Porqué el rey publica este decreto tan severo?" Y Arioc explicó el caso a Daniel. Entonces Daniel entró y pidió al rey que le diese tiempo, que él le mostraría la interpretación. Daniel volvió a su casa y explicó el caso a sus compañeros Ananías, Misael y Azarías; y los instó a implorar la misericordia del Dios del cielo acerca de este misterio, para que Daniel y sus compañeros no perecieran con los otros sabios de Babilonia.” (Daniel 2:13-18).

Daniel revela el sueño. El rey preguntó a Daniel, a quien llamaban Beltsasar: "¿Eres tú capaz de decirme el sueño que vi, y su interpretación?" Daniel respondió: "El misterio que el rey demanda, ni sabios, ni astrólogos, ni magos, ni adivinos lo pueden revelar. "Pero hay un Dios en el cielo, que revela los misterios. Él ha mostrado al rey Nabucodonosor lo que ha de suceder en los últimos días. Tu sueño y las visiones de tu cabeza son éstos: "Tú, oh rey, en tu cama te vinieron pensamientos acerca de lo que ha de acontecer en el futuro. Y el que revela los misterios te mostró lo que ha de suceder. (Daniel 2: 26-29).

"Tú, oh rey, viste ante ti una estatua majestuosa. Esa estatua era enorme y muy brillante. Estaba en pie ante ti, y su aspecto era terrible. "La cabeza de esa estatua era de oro fino. Su pecho y sus brazos, de plata. Su vientre y sus muslos, de bronce. "Sus piernas de hierro; y sus pies, en parte de hierro y en parte de arcilla. "Mientras tú mirabas, una piedra* fue cortada, sin intervención de ninguna mano, que hirió a la estatua en sus pies de hierro y arcilla, y los desmenuzó.

"Entonces se desmenuzaron también el hierro, la arcilla, el bronce, la plata y el oro; y se volvieron como la pelusa de las eras del verano, que el viento llevó sin dejar rastro alguno. Pero la piedra que hirió a la estatua, llegó a ser un gran monte, que llenó toda la tierra". (Daniel 2: 31-35). *(Una vez más el símbolo de Cristo o de Dios el Padre, la piedra (1 Cor. 10:4; Is. 28:16; Luc.20:17,18). ‘no cortada con mano’ o sea por intervención divina. Pues “Este reino no tendrá fin”).

Grandioso significado del sueño "Este es el sueño. Ahora diremos al rey su interpretación. "Tú, oh rey, eres rey de reyes, porque el Dios del cielo te ha dado reino, poder, fuerza y majestad. "Y dondequiera que habitan los hombres, las bestias del campo y las aves del cielo, él los ha entregado en tu mano, y te ha dado dominio sobre todo. Tú eres esa cabeza de oro.

"Después de ti se levantará otro reino inferior al tuyo, y un tercer reino de bronce que dominará toda la tierra. "Y el cuarto reino será fuerte como el hierro. Y así como el hierro desmenuza y rompe todas las cosas, desmenuzará y quebrantará a todos. "Y lo que viste de los pies Y los dedos, en parte de arcilla de alfarero y en parte de hierro, el reino será dividido. Sin embargo, tendrá algo de la fortaleza del hierro, tal como viste el hierro mezclado con la arcilla.

"Y por ser los dedos de los pies en parte de hierro y en parte de arcilla, el reino será en parte fuerte y en parte frágil. "Y eso que viste, el hierro mezclado con la arcilla, significa que se mezclarán por medio de casamientos, pero no se unirán el uno con el otro, como el hierro no se mezcla con la arcilla. (Dan. 2: 36-43).

Un reino eterno. "Y en los días de estos reyes, el Dios del cielo levantará un reino que nunca jamás será destruido, ni será entregado a otro pueblo. Desmenuzará y consumirá a todos aquellos reinos, y él permanecerá para siempre. "Por eso viste que una piedra fue cortada del monte sin mano alguna, y desmenuzó el hierro, el bronce, la arcilla, la plata y el oro. El gran Dios ha mostrado al rey lo que ha de suceder en el futuro. El sueño es verdadero y su interpretación es cierta" (2: 44, 45). (Daniel pidió y logró librar a los sabios. (2: 24)).

Esta profecía es bien definida, se circunscribe únicamente a los imperios que arrancan desde el imperio Babilónico y le suceden hasta el establecimiento del reino de Dios representado por la ‘piedra’.Ya que en esos territorios se llevarían a cabo grandes acontecimientos históricos y religiosos que cambiarían el mundo y cuyo conocimiento previo serviría para afianzar la fe de los creyentes que en ellos han vivido. Por eso, de poca utilidad sería a los creyentes que la profecía se refiriera al imperio chino etc. Donde poca o ninguna relación ha tenido a través de la historia con el pueblo de Dios. Pues "Las cosas (…) reveladas son para nosotros y nuestros hijos para siempre, (…)". (Deuteronomio 29: 29).

Esta profecía se escribió cientos de años antes de los acontecimientos que describe Es de notar que solo se refiere a cuatro imperios y no a cinco o seis, o sea desde Babilonia a Roma, después de ésta el imperio se divide y jamás se unen, no tienen aquí nada que ver los imperios como el británico etc. cuyos territorios se extendían lejos del escenario profético.

La secuencia queda así:

Babilonia............oro
Medo-Persia.......plata
Grecia...............bronce
Roma................hierro
Reino dividido.....hierro y barro
Piedra...............2ª venida de Cristo

Roma como señala el texto no sería sustituida por otro imperio monolítico, sino que se desmoronó bajo la presión de las tribus bárbaras que fragmentaron el imperio en diversas naciones ‘hasta el fin del tiempo’. Estas naciones intentarían unirse “por medio de casamientos”.

Al inicio de la I guerra mundial todas las casas reales europeas estaban emparentadas, con el propósito de unirse y mantener la paz. Muchos han sido los intentos, desde Carlo Magno, Carlos V, Napoleón, el Káiser Guillermo II y Adolfo Hitler.

El último intento, -la Unión Europea- lleva el mismo camino de fracasar, esto nos demuestra que la profecía con unos 2500 años de antigüedad sigue en vigor. Varias veces se ha estado en un tris de lograrlo pero en el último momento todo se ha desmoronado.

Muchos han visto en el hierro de los pies que llega hasta el fin, a la sucesora de Roma pagana, - la Roma papal- y al intento de ésta de unir bajo su influencia estos reinos. Así lo expone el teólogo Clifford Goldstein:

“El hierro de Roma viene inmediatamente después de Grecia, continúa hasta que se mezcla con barro, pero persiste en su existencia, sólo que en una forma diferente. “Sus piernas, de hierro; sus pies en parte de hierro y en parte de arcilla” (vers.33).

Lo dice la historia:

“El Papado no sólo ejerció un control directo sobre el dominio de las tierras del centro y norte de Italia sino que además lo tuvo sobre toda Europa gracias a la diplomacia y a la administración de justicia (en este caso mediante el extenso sistema de tribunales eclesiásticos” [léase inquisición]). (Edad Media, Enciclopedia Encarta 2000).

Esta profecía es la base para otras cada vez más profundas y detalladas del libro del profeta Daniel a quien Jesús citó como digno de tener en cuenta en base a los acontecimientos futuros que se avecinaban y que se avecinan. (Mateo 24:15).

La profecía sigue en pie a pesar de los denodados intentos en contra. Esto es una garantía de que el resto también se cumplirá. Falta el reino de Dios que es eterno: "Y Dios enjugará toda lágrima de los ojos de ellos. Y no habrá más muerte, ni llanto, ni clamor, ni dolor, porque las primeras cosas pasaron". (Apocalipsis. 21: 4).

Además una reflexión:

¿Será casulidad que la parte que representa a Roma en la estatua profética -las piernas-, se corresponda con el hecho de que Roma esté situada en la península Itálica y que ésta sea en forma de pierna?

Creo que en la Biblia no hay casualidades...


Saludos

Buscadorultra

Respondo: Te agradezco tu aporte y lo analizaré un poco mas en detalle, por el momento lo encuentro muy interesante y ajustado a los que dice la Biblia y la historia.

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.
 
Re: Los adventistas y el cuentecito de la "division de Roma en 10 reinos"

Ahora bien, como la historia muestra que antes del 476 DC, y ya en el 395 DC, el imperio romano se habia fragmentado en dos mitades: 1) Imperio Oriental y 2) Imperio Occidental; entonces no se explica, que la profecia no mencione esa division, que seria mucho mas importante que la posterior division de una de las 2 divisiones del imperio romano.

Saludos "Vicente" viejo verde.

Si no se hubiese hecho mencion de los diez cuernos, tampoco del cuerno que habia subido, ante el cual habian caido tres. Daniel 7:20: "asimismo acerca de los diez cuernos que tenía en su cabeza, y del otro que le había salido, delante del cual habían caído tres; y este mismo cuerno tenía ojos, y boca que hablaba grandes cosas, y parecía más grande que sus compañeros."

Quieres tambien cuestionar a Dios en cuanto a lo que menciona o no su Palabra?
 
Re: Los adventistas y el cuentecito de la "division de Roma en 10 reinos"

"Vicente"...Si no se hubiese hecho mencion de los diez cuernos, tampoco del cuerno que habia subido, ante el cual habian caido tres. Daniel 7:20: "asimismo acerca de los diez cuernos que tenía en su cabeza, y del otro que le había salido, delante del cual habían caído tres; y este mismo cuerno tenía ojos, y boca que hablaba grandes cosas, y parecía más grande que sus compañeros." Quieres tambien cuestionar a Dios en cuanto a lo que menciona o no su Palabra?

Bueno, sectario desbocado, no trates de manipular y confundir las cosas. Yo no estoy cuestionando a Dios, sino a la interpretacion de tu inmunda secta adventista.......

Pero, vamos a ver si tu logras entender la cuestion (a menos, que solo estes haciendote el loquillo TAMBIEN).

Segun el adventismo, en Daniel 7, la "bestia terrible" representa al "imperio romano"; mientras que sus "10 cuernos", representan la division del imperio romano en "10 reinos" en el 476 DC; haciendo un paralelo con "las piernas de hierro" y "los dedos de hierro con barro cocido", de Daniel 2.

Ahora bien, como la historia muestra que antes del 476 DC, y ya en el 395 DC, el imperio romano se habia fragmentado en dos mitades: 1) Imperio Oriental y 2) Imperio Occidental; entonces no se explica, que la profecia no mencione esa division, que seria mucho mas importante que la posterior division de una de las 2 divisiones del imperio romano.

En otras palabras, si la profecia representa al fuerte y unido imperio romano, con la "bestia terrible", no se entiende como pasa directamente de fuerte y unido, a la division de una de sus 2 divisiones, sin pasar antes por la propia division de Roma en 2 imperios.

LO MISMO OCURRE CON DANIEL 2.
SI LAS PIERNAS DE HIERRO REPRESENTAN AL FUERTE Y UNIDO IMPERIO ROMANO, Y A SU VEZ, LOS PIES DE HIERRO Y BARRO COCIDO REPRESENTAN LA DIVISION DE ROMA, ENTONCES DONDE QUEDA REPRESENTADA LA MAS IMPORTANTE DIVISION DE ROMA, SEGUN LA HISTORIA, QUE FUE LA DEL 395 DC, CUANDO EL IMPERIO SE DIVIDIO EN DOS MITADES.......

A VER SI PUEDES RESPONDER ESO.........
 
Re: Los adventistas y el cuentecito de la "division de Roma en 10 reinos"

A VER SI PUEDES RESPONDER ESO.........

Saludos "Vicente" Viejo Verde.

Nos "salvamos" todos con este sabio de oriente, si no hubiere a quien apuntar en la profecia del cuerno pequeño me atreveria a escribir que tienes parte de eso, por tu ARROGANCIA.


En otras palabras, si la profecia representa al fuerte y unido imperio romano, con la "bestia terrible", no se entiende como pasa directamente de fuerte y unido, a la division de una de sus 2 divisiones, sin pasar antes por la propia division de Roma en 2 imperios.

Nuevamente, quieres custionar a Dios con lo que debe salir en su Palabra. Despues de describir la terrible bestia, Daniel escribe sobre 10 cuernos, no dos, es por ello que no se hace mencion de las dos divisiones. Para el autor lo importante era escribir sobre los 10 cuernos, ya que sigue hablando de ellos cuando el sujeto llega a ser el cuerno pequeño, ya que el derribaria tres de esos diez cuernos.

LO MISMO OCURRE CON DANIEL 2.
SI LAS PIERNAS DE HIERRO REPRESENTAN AL FUERTE Y UNIDO IMPERIO ROMANO, Y A SU VEZ, LOS PIES DE HIERRO Y BARRO COCIDO REPRESENTAN LA DIVISION DE ROMA, ENTONCES DONDE QUEDA REPRESENTADA LA MAS IMPORTANTE DIVISION DE ROMA, SEGUN LA HISTORIA, QUE FUE LA DEL 395 DC, CUANDO EL IMPERIO SE DIVIDIO EN DOS MITADES.......

Te escribo segun la Biblia, no la historia.
 
Re: Los adventistas y el cuentecito de la "division de Roma en 10 reinos"

Bueno, sectario desbocado, no trates de manipular y confundir las cosas. Yo no estoy cuestionando a Dios, sino a la interpretacion de tu inmunda secta adventista.......

Pero, vamos a ver si tu logras entender la cuestion (a menos, que solo estes haciendote el loquillo TAMBIEN).

Segun el adventismo, en Daniel 7, la "bestia terrible" representa al "imperio romano"; mientras que sus "10 cuernos", representan la division del imperio romano en "10 reinos" en el 476 DC; haciendo un paralelo con "las piernas de hierro" y "los dedos de hierro con barro cocido", de Daniel 2.

Ahora bien, como la historia muestra que antes del 476 DC, y ya en el 395 DC, el imperio romano se habia fragmentado en dos mitades: 1) Imperio Oriental y 2) Imperio Occidental; entonces no se explica, que la profecia no mencione esa division, que seria mucho mas importante que la posterior division de una de las 2 divisiones del imperio romano.

En otras palabras, si la profecia representa al fuerte y unido imperio romano, con la "bestia terrible", no se entiende como pasa directamente de fuerte y unido, a la division de una de sus 2 divisiones, sin pasar antes por la propia division de Roma en 2 imperios.

LO MISMO OCURRE CON DANIEL 2.
SI LAS PIERNAS DE HIERRO REPRESENTAN AL FUERTE Y UNIDO IMPERIO ROMANO, Y A SU VEZ, LOS PIES DE HIERRO Y BARRO COCIDO REPRESENTAN LA DIVISION DE ROMA, ENTONCES DONDE QUEDA REPRESENTADA LA MAS IMPORTANTE DIVISION DE ROMA, SEGUN LA HISTORIA, QUE FUE LA DEL 395 DC, CUANDO EL IMPERIO SE DIVIDIO EN DOS MITADES.......
A VER SI PUEDES RESPONDER ESO.........
Nuevamente, quieres custionar a Dios con lo que debe salir en su Palabra. Despues de describir la terrible bestia, Daniel escribe sobre 10 cuernos, no dos, es por ello que no se hace mencion de las dos divisiones. Para el autor lo importante era escribir sobre los 10 cuernos, ya que sigue hablando de ellos cuando el sujeto llega a ser el cuerno pequeño, ya que el derribaria tres de esos diez cuernos.Te escribo segun la Biblia, no la historia.

Y consideras a esto, una "respuesta"?????????????.......

JA, JA, JA, JA, JA, JA, JA, JA, JA, JA, JA, JA, JAAAAAAAAAAAA.......
 
Re: Los adventistas y el cuentecito de la "division de Roma en 10 reinos"

HOLA A TODOS.

Segun la secta adventista, en Daniel 7, la "bestia terrible" representa al "imperio romano"; mientras que sus "10 cuernos", representan la division del imperio romano en "10 reinos" en el 476 DC; haciendo un paralelo con "las piernas de hierro" y "los dedos de hierro con barro cocido", de Daniel 2.

Ahora bien, como la historia muestra que antes del 476 DC, y ya en el 395 DC, el imperio romano se habia fragmentado en dos mitades: 1) Imperio Oriental y 2) Imperio Occidental; entonces no se explica, que la profecia no mencione esa division, que seria mucho mas importante que la posterior division de una de las 2 divisiones del imperio romano.

En otras palabras, si la profecia representa al fuerte y unido imperio romano, con la "bestia terrible", no se entiende como pasa directamente de fuerte y unido, a la division de una de sus 2 divisiones, sin pasar antes por la propia division de Roma en 2 imperios.

LO MISMO OCURRE CON DANIEL 2.
SI LAS PIERNAS DE HIERRO REPRESENTAN AL FUERTE Y UNIDO IMPERIO ROMANO, Y A SU VEZ, LOS PIES DE HIERRO Y BARRO COCIDO REPRESENTAN LA DIVISION DE ROMA, ENTONCES DONDE QUEDA REPRESENTADA LA MAS IMPORTANTE DIVISION DE ROMA, SEGUN LA HISTORIA, QUE FUE LA DEL 395 DC, CUANDO EL IMPERIO SE DIVIDIO EN DOS MITADES.......

A VER SI PUEDEN RESPONDER ESTO, LOS DE LA SECTA adventista.......
Billy Vicente: Aquí hay uno de la "secta adventista" que va a contestar sus incongruencias. ¿Podría ser que las dos piernas representen las dos partes de Roma, luego de Constantino? ¿O serán la Roma pagana y la Roma papal? Quien sabe. Aunque el imperio de Roma fue divido por, cuando en el 330 el emperador Constantino mudó la capital del impero al Bósforo y la llamó Constantinopla o La Nueva Roma, la verdad es que la vieja capital siempre fue preponderante. ¿Por qué en el año 533 Justiniano no elevó al rango de obispo principal al de Constantinopla y lo hizo con el de Roma? Justamente por que reconocía la preponderancia de lo que fue la sede de la Roma imperial. Así que la caída de Roma imperial en el 476 marca el fin de esa era.
Al estudar la profecía de Apocalipsis 8 y 9 vemos la intervención tanto de los Bárbaros con Roma imperial, como de los islámicos contra Roma oriental. Justamente esas tribus bárbaras fueron las que se establecieron en lo que es Europa occidental. ¿Y por qué 10? Porque en la numerología bíblica, el 10 sigmnifica "mucho o abarcante". Y eso es lo que hay en Europa. El imperio español colonizó gran parte de lo que sería la América Latina. El imperio británico estableció sus colonias también, entre las que se destacan Los EU y Canadá. Portugal creó a Brazil y otras pequeñas colonias. Francia colonizó parte de la Hipaniola, la que llamó Haití. Y así, lo que fueron unas diez naciones, se ha multiplicado en gran manera, pero aun siguen siendo 10, por el significado del número.

Bueno, cajiga, en verdad tu no te cansas de pasar pena y verguenza en este foro....Tus participaciones, son cada vez mas lamentables y deficientes. !Un monumento a la incapacidad exegetica!!!!!!...

!Ahora tenemos, toda una anti-respuesta!!!!!.....Solo un sectario iluso y cerrado o alguien a quien le hayan "cortado la cabeza", podria pensar que tu mensajito responde algo de lo que expuse.....

De todas formas, me llamo la atencion, lo que sugeriste aqui:
"¿Podría ser que las dos piernas representen las dos partes de Roma, luego de Constantino?. ¿O serán la Roma pagana y la Roma papal?".

Y A ESA SUGERENCIA DISPARATADA, YO LE RESPONDO ESTO:

Desde la perspectiva de lo que enseña la secta adventista, lo que tu sugieres no tiene el menor sentido.....

Veamos..........

-Si se pretende asumir, que en Daniel 2, las piernas de hierro representan la division del imperio romano en dos mitades, y ya que cada pierna tiene 5 dedos, entonces habria que asumir tambien, que las dos mitades del imperio romano se iban a dividir a su vez, en 5 reinos......

-Si se pretende asumir, que en Daniel 2, las piernas de hierro representan a "Roma pagana y papal", y ya que cada pierna tiene 5 dedos, entonces habria que asumir tambien, que tanto "Roma pagana" como "Roma papal", se iban a dividir a su vez en 5 partes o reinos.......

Por lo tanto, cajiga, es evidente que tu sugerencia es una total incongruencia, con la posicion de tu secta adventista....!Y ESO, ES MUCHO DECIR!!!!!!!!!!!......
 
Re: Los adventistas y el cuentecito de la "division de Roma en 10 reinos"

Bueno, sectario desbocado, vamos a ver si tu logras entender la cuestion (a menos, que solo estes haciendote el loquillo).

Segun el adventismo, en Daniel 7, la "bestia terrible" representa al "imperio romano"; mientras que sus "10 cuernos", representan la division del imperio romano en "10 reinos" en el 476 DC; haciendo un paralelo con "las piernas de hierro" y "los dedos de hierro con barro cocido", de Daniel 2.

Ahora bien, como la historia muestra que antes del 476 DC, y ya en el 395 DC, el imperio romano se habia fragmentado en dos mitades: 1) Imperio Oriental y 2) Imperio Occidental; entonces no se explica, que la profecia no mencione esa division, que seria mucho mas importante que la posterior division de una de las 2 divisiones del imperio romano.

En otras palabras, si la profecia representa al fuerte y unido imperio romano, con la "bestia terrible", no se entiende como pasa directamente de fuerte y unido, a la division de una de sus 2 divisiones, sin pasar antes por la propia division de Roma en 2 imperios.

Sabia que no hibas a contestar lo que expuse y solo dirias "desbocado sectario u otros adjetivos.

No vale la pena seguir debatiendo hasta que usted tome en serio el asunto y conteste punto por punto.
 
Re: Los adventistas y el cuentecito de la "division de Roma en 10 reinos"

Sabia que no hibas a contestar lo que expuse y solo dirias "desbocado sectario u otros adjetivos. No vale la pena seguir debatiendo hasta que usted tome en serio el asunto y conteste punto por punto.

Bueno, sectario desbocado, es que la tuya solo fue una "anti-respuesta", que ni siquiera valia la pena considerar. Cuando tu estes dispuesto a contestar mis puntos seriamente, me avisas. Mientras tanto, te puedes ir para...alla mismo, donde tu sabes
 
Re: Los adventistas y el cuentecito de la "division de Roma en 10 reinos"

Bueno, sectario desbocado, es que la tuya solo fue una "anti-respuesta", que ni siquiera valia la pena considerar. Cuando tu estes dispuesto a contestar mis puntos seriamente, me avisas. Mientras tanto, te puedes ir para...alla mismo, donde tu sabes

Por sus frutos los conoceréis.
 
Re: Los adventistas y el cuentecito de la "division de Roma en 10 reinos"

Hola a todos.

Estimados hermanos, la historia registra, que el imperio romano quedó dividido definitivamente en el año 395 DC., en tan sólo dos partes bien diferenciadas:

1) Imperio romano oriental.
2) Imperio romano occidental.

La fecha del 476 DC, corresponde más bien a la disolución del imperio romano de occidente, mientras que el imperio romano de oriente, perduró hasta el 1453.

Leamos la verdadera "VERDAD HISTORICA":

"La muerte de Constantino (337) marcó el inicio de la guerra civil entre los césares rivales, que continuó hasta que su único hijo vivo, Constancio II reunificó el Imperio bajo su mando.

A continuación el Imperio volvió a escindirse, aunque bajo el reinado de Teodosio I estuvo unido por última vez, tras morir el emperador de Occidente, Valentiniano II.

Cuando murió Teodosio (395), sus dos hijos se repartieron el Imperio:
Arcadio se convirtió en emperador de Oriente (395-408) y Honorio en emperador de Occidente (395-423).


Rómulo Augústulo, último emperador de Occidente, fue depuesto por el rey de los hérulos Odoacro, a quien sus tropas proclamaron rey de Italia en el año 476.

El Imperio romano de Oriente, también llamado Imperio bizantino, perduraría hasta 1453".

QUIERE DECIR, HERMANOS, QUE APARTE DE LA MANIPULACIÒN BIBLICA DE LA SECTA ADVENTISTA, EN CUANTO A LA "DIVISION DE ROMA"; DICHA SECTA INCURRIÒ EN UNA FALSIFICACIÒN HISTÒRICA, AL INVENTARSE LO DE LA SUPUESTA "DIVISION DE ROMA" EN 10 REINOS......
 
Re: Los adventistas y el cuentecito de la "division de Roma en 10 reinos"

Saludos,

El imperio bizantino no tiene nada que ver con el imperio romano occidenta,l no cuenta para propósitos de la profecía, el occidental se mantuvo como imperio romano. La historia confirma la profecía: El destino de los dos imperios fue muy distinto. "El de Occidente sucumbió al cabo de un siglo (476), destruido por las invasiones de los bárbaros germanos." (Historia Universal: Roma. Secco Ellauri - Baridon.
 
Re: Los adventistas y el cuentecito de la "division de Roma en 10 reinos"

HOLA A TODOS.

Segun el adventismo, en Daniel 7, la "bestia terrible" representa al "imperio romano"; mientras que sus "10 cuernos", representan la division del imperio romano en "10 reinos" en el 476 DC; haciendo un paralelo con "las piernas de hierro" y "los dedos de hierro con barro cocido", de Daniel 2.

Ahora bien, como la historia muestra que antes del 476 DC, y ya en el 395 DC, el imperio romano se habia fragmentado en dos mitades:
1) Imperio Oriental y 2) Imperio Occidental; entonces no se explica, que la profecia no mencione esa division, que seria mucho mas importante que la posterior division de una de las 2 divisiones del imperio romano.

En otras palabras, si la profecia representa al fuerte y unido imperio romano, con la "bestia terrible", no se entiende como pasa directamente de fuerte y unido, a la division de una de sus 2 divisiones, sin pasar antes por la propia division de Roma en 2 imperios.

LO MISMO OCURRE CON DANIEL 2.
SI LAS PIERNAS DE HIERRO REPRESENTAN AL FUERTE Y UNIDO IMPERIO ROMANO, Y A SU VEZ, LOS PIES DE HIERRO Y BARRO COCIDO REPRESENTAN LA DIVISION DE ROMA, ENTONCES DONDE QUEDA REPRESENTADA LA MAS IMPORTANTE DIVISION DE ROMA, SEGUN LA HISTORIA, QUE FUE LA DEL 395 DC, CUANDO EL IMPERIO SE DIVIDIO EN DOS MITADES.......

BILLY VICENTE
 
Re: Los adventistas y el cuentecito de la "division de Roma en 10 reinos"

Estimado equivocado y maldiciente Billy. Saludos cordiales.

Tú dices:

HOLA A TODOS.

Segun el adventismo, en Daniel 7, la "bestia terrible" representa al "imperio romano"; mientras que sus "10 cuernos", representan la division del imperio romano en "10 reinos" en el 476 DC; haciendo un paralelo con "las piernas de hierro" y "los dedos de hierro con barro cocido", de Daniel 2.

Ahora bien, como la historia muestra que antes del 476 DC, y ya en el 395 DC, el imperio romano se habia fragmentado en dos mitades:
1) Imperio Oriental y 2) Imperio Occidental; entonces no se explica, que la profecia no mencione esa division, que seria mucho mas importante que la posterior division de una de las 2 divisiones del imperio romano.

En otras palabras, si la profecia representa al fuerte y unido imperio romano, con la "bestia terrible", no se entiende como pasa directamente de fuerte y unido, a la division de una de sus 2 divisiones, sin pasar antes por la propia division de Roma en 2 imperios.

LO MISMO OCURRE CON DANIEL 2.
SI LAS PIERNAS DE HIERRO REPRESENTAN AL FUERTE Y UNIDO IMPERIO ROMANO, Y A SU VEZ, LOS PIES DE HIERRO Y BARRO COCIDO REPRESENTAN LA DIVISION DE ROMA, ENTONCES DONDE QUEDA REPRESENTADA LA MAS IMPORTANTE DIVISION DE ROMA, SEGUN LA HISTORIA, QUE FUE LA DEL 395 DC, CUANDO EL IMPERIO SE DIVIDIO EN DOS MITADES.......

BILLY VICENTE

Respondo: ¿Has pensado como la ley moral de Dios se puede dividir en dos grandes mandamientos?


"Jesús le dijo: Amarás al Señor tu Dios con todo tu corazón, y con toda tu alma, y con toda tu mente.
Este es el primero y grande mandamiento.
Y el segundo es semejante: Amarás a tu prójimo como a ti mismo." Mateo 22:37-39


Si estudiamos Daniel 7, notaremos que se nos habla del "cuerno pequeño" como un imperio distinto a la cuarta bestia, porque dice que nace de los 10 cuernos de Roma, y sin embargo, en Daniel 8, ambos imperios se refunden en uno solo. En otras palabras, la profecía nos presenta a dos poderes sucesivos en la historia pero que comparten el mismo símbolo. Esto es sumamente importante para poder comprender el desarrollo de la historia.

Entonces, en Daniel 7 se señala que de la cuarta bestia (Roma) saldrían 10 cuernos). Como sabemos, las tribus bárbaras atacaron al Imperio Romano por muchos años hasta que se quebrantó, en el año 476 D.C. Y las diez divisiones cayeron bajo el mandato de diez reyes. Estos fueron: los alamanes (en Alemania), los francos (en Francia), los burgundios (en Suiza), los suevos (en Portugal), los vándalos (en Africa), los visigodos (en España), los sajones (en Bretaña), los lombardos, los ostrogodos y los hérulos (en Italia).

El siguiente cuadro, nos indica las fechas en que dichas invasiones ocurrieron:

FECHA TRIBU TERRITORIO
351 DC Alamanes Alemania
351 DC Francos Francia
406 DC Burgundios Suiza
406 DC Suevos Portugal
406 DC Vándalos Africa
408 DC Visigodos España
449 DC Sajones Bretaña
453 DC Ostrogodos Italia
453 DC Lombardos Italia
496 DC Hérulos Italia

El Imperio Romano fue dividido o fragmentado. De eso no hay duda, pues como se puede ver en un mapa de Roma antiguo, dicha partición dio origen a lo que hoy conocemos por Europa. Sorprendentemente, esta división coincide con la estatua de Daniel 2 (los 10 dedos de la estatua, mezcla de barro y hierro), como una continuación del hierro (Roma). Elena de White también ha confirmado el cumplimiento de dicha interpretación. Históricamente podemos decir con certeza que posteriormente al año 476 DC, Roma política había dejado de ser un imperio. Como veremos más adelante, Justiniano aún tenía control sobre una pequeña parte, pero ya no era la potencia que había sido, tal que ya no podía ser considerada una "bestia". Roma política daría paso a un sucesor de envergadura: "el cuerno pequeño", cuyas obras la Biblia describe en detalle.

Entonces, veamos qué más se nos dice en la Biblia respecto al "cuerno pequeño":

1) SALDRÍA DE ENTRE LOS 10 CUERNOS (Daniel 7:7,8,20).
2) APARECE LUEGO DE LOS OTROS 10 (Daniel 7:24).
3) ES DIFERENTE DE LOS OTROS DIEZ (Daniel 7:24).
4) DERRIBÓ TRES CUERNOS (Daniel 7:20,24).

Los adventistas sostenemos que el "cuerno pequeño" en su calidad actual es el papado, porque son evidentes las similitudes que existen entre él y la primera bestia de apocalipsis 13. Pero cuando estudiamos el "cuerno pequeño" en las profecías de Daniel, hay que con más cuidado, porque ahí el "cuerno pequeño" tiene una naturaleza un poco más compleja, y porque sabemos que Justiniano fue el que derribó a tres reyes, lo que puede llevar a que algunos pensar que Justiniano era el cuerno pequeño.

Ahora nos preguntaremos: ¿Qué pasó con los hérulos?

Hubo una alianza entre el poder político de ese entonces, con el nuevo sistema religioso emergente (sucesora de la Roma pagana) y que estaba por convertirse en el imperio "político religioso" que iba a dominar por un espacio de 1260 años, según la profecía bíblica y que derribaría a los tres cuernos.

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.
 
Re: Los adventistas y el cuentecito de la "division de Roma en 10 reinos"

HOLA A TODOS.

Segun el adventismo, en Daniel 7, la "bestia terrible" representa al "imperio romano"; mientras que sus "10 cuernos", representan la division del imperio romano en "10 reinos" en el 476 DC; haciendo un paralelo con "las piernas de hierro" y "los dedos de hierro con barro cocido", de Daniel 2.

Ahora bien, como la historia muestra que antes del 476 DC, y ya en el 395 DC, el imperio romano se habia fragmentado en dos mitades:
1) Imperio Oriental y 2) Imperio Occidental; entonces no se explica, que la profecia no mencione esa division, que seria mucho mas importante que la posterior division de una de las 2 divisiones del imperio romano.

En otras palabras, si la profecia representa al fuerte y unido imperio romano, con la "bestia terrible", no se entiende como pasa directamente de fuerte y unido, a la division de una de sus 2 divisiones, sin pasar antes por la propia division de Roma en 2 imperios.

LO MISMO OCURRE CON DANIEL 2.
SI LAS PIERNAS DE HIERRO REPRESENTAN AL FUERTE Y UNIDO IMPERIO ROMANO, Y A SU VEZ, LOS PIES DE HIERRO Y BARRO COCIDO REPRESENTAN LA DIVISION DE ROMA, ENTONCES DONDE QUEDA REPRESENTADA LA MAS IMPORTANTE DIVISION DE ROMA, SEGUN LA HISTORIA, QUE FUE LA DEL 395 DC, CUANDO EL IMPERIO SE DIVIDIO EN DOS MITADES.......

BILLY VICENTE
 
Re: Los adventistas y el cuentecito de la "division de Roma en 10 reinos"

Estimado equivocado y maldiciente Billy. Saludos cordiales.

Tú dices:

HOLA A TODOS.

Segun el adventismo, en Daniel 7, la "bestia terrible" representa al "imperio romano"; mientras que sus "10 cuernos", representan la division del imperio romano en "10 reinos" en el 476 DC; haciendo un paralelo con "las piernas de hierro" y "los dedos de hierro con barro cocido", de Daniel 2.

Ahora bien, como la historia muestra que antes del 476 DC, y ya en el 395 DC, el imperio romano se habia fragmentado en dos mitades:
1) Imperio Oriental y 2) Imperio Occidental; entonces no se explica, que la profecia no mencione esa division, que seria mucho mas importante que la posterior division de una de las 2 divisiones del imperio romano.

En otras palabras, si la profecia representa al fuerte y unido imperio romano, con la "bestia terrible", no se entiende como pasa directamente de fuerte y unido, a la division de una de sus 2 divisiones, sin pasar antes por la propia division de Roma en 2 imperios.

LO MISMO OCURRE CON DANIEL 2.
SI LAS PIERNAS DE HIERRO REPRESENTAN AL FUERTE Y UNIDO IMPERIO ROMANO, Y A SU VEZ, LOS PIES DE HIERRO Y BARRO COCIDO REPRESENTAN LA DIVISION DE ROMA, ENTONCES DONDE QUEDA REPRESENTADA LA MAS IMPORTANTE DIVISION DE ROMA, SEGUN LA HISTORIA, QUE FUE LA DEL 395 DC, CUANDO EL IMPERIO SE DIVIDIO EN DOS MITADES.......

BILLY VICENTE

Respondo: ¿Has pensado como la ley moral de Dios se puede dividir en dos grandes mandamientos?


"Jesús le dijo: Amarás al Señor tu Dios con todo tu corazón, y con toda tu alma, y con toda tu mente.
Este es el primero y grande mandamiento.
Y el segundo es semejante: Amarás a tu prójimo como a ti mismo." Mateo 22:37-39


Si estudiamos Daniel 7, notaremos que se nos habla del "cuerno pequeño" como un imperio distinto a la cuarta bestia, porque dice que nace de los 10 cuernos de Roma, y sin embargo, en Daniel 8, ambos imperios se refunden en uno solo. En otras palabras, la profecía nos presenta a dos poderes sucesivos en la historia pero que comparten el mismo símbolo. Esto es sumamente importante para poder comprender el desarrollo de la historia.

Entonces, en Daniel 7 se señala que de la cuarta bestia (Roma) saldrían 10 cuernos). Como sabemos, las tribus bárbaras atacaron al Imperio Romano por muchos años hasta que se quebrantó, en el año 476 D.C. Y las diez divisiones cayeron bajo el mandato de diez reyes. Estos fueron: los alamanes (en Alemania), los francos (en Francia), los burgundios (en Suiza), los suevos (en Portugal), los vándalos (en Africa), los visigodos (en España), los sajones (en Bretaña), los lombardos, los ostrogodos y los hérulos (en Italia).

El siguiente cuadro, nos indica las fechas en que dichas invasiones ocurrieron:

FECHA TRIBU TERRITORIO
351 DC Alamanes Alemania
351 DC Francos Francia
406 DC Burgundios Suiza
406 DC Suevos Portugal
406 DC Vándalos Africa
408 DC Visigodos España
449 DC Sajones Bretaña
453 DC Ostrogodos Italia
453 DC Lombardos Italia
496 DC Hérulos Italia

El Imperio Romano fue dividido o fragmentado. De eso no hay duda, pues como se puede ver en un mapa de Roma antiguo, dicha partición dio origen a lo que hoy conocemos por Europa. Sorprendentemente, esta división coincide con la estatua de Daniel 2 (los 10 dedos de la estatua, mezcla de barro y hierro), como una continuación del hierro (Roma). Elena de White también ha confirmado el cumplimiento de dicha interpretación. Históricamente podemos decir con certeza que posteriormente al año 476 DC, Roma política había dejado de ser un imperio. Como veremos más adelante, Justiniano aún tenía control sobre una pequeña parte, pero ya no era la potencia que había sido, tal que ya no podía ser considerada una "bestia". Roma política daría paso a un sucesor de envergadura: "el cuerno pequeño", cuyas obras la Biblia describe en detalle.

Entonces, veamos qué más se nos dice en la Biblia respecto al "cuerno pequeño":

1) SALDRÍA DE ENTRE LOS 10 CUERNOS (Daniel 7:7,8,20).
2) APARECE LUEGO DE LOS OTROS 10 (Daniel 7:24).
3) ES DIFERENTE DE LOS OTROS DIEZ (Daniel 7:24).
4) DERRIBÓ TRES CUERNOS (Daniel 7:20,24).

Los adventistas sostenemos que el "cuerno pequeño" en su calidad actual es el papado, porque son evidentes las similitudes que existen entre él y la primera bestia de apocalipsis 13. Pero cuando estudiamos el "cuerno pequeño" en las profecías de Daniel, hay que con más cuidado, porque ahí el "cuerno pequeño" tiene una naturaleza un poco más compleja, y porque sabemos que Justiniano fue el que derribó a tres reyes, lo que puede llevar a que algunos pensar que Justiniano era el cuerno pequeño.

Ahora nos preguntaremos: ¿Qué pasó con los hérulos?

Hubo una alianza entre el poder político de ese entonces, con el nuevo sistema religioso emergente (sucesora de la Roma pagana) y que estaba por convertirse en el imperio "político religioso" que iba a dominar por un espacio de 1260 años, según la profecía bíblica y que derribaría a los tres cuernos.

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.