Llamar "la Iglesia" a la iglesia católica es una ofensa en un foro cristiano

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"Quien no renaciera del agua y del Espíritu Santo no puede entrar al Reino de los Cielos"
(Jn.3,5)
Demostrado.
 
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Re: Llamar "la Iglesia" a la iglesia católica es una ofensa en un foro cristiano

De hecho una vez conversé con un pastor evangélico, y me decía que el bautismo no era indispensable para la salvación, le mencioné que la Biblia dice literalmente que sí es necesario y le indiqué Jn 3, 5 y en una sesión posterior él dijo que sí efectivamente el bautismo era indispensable para la salvación, basado en Jn 3, 5.

Para que un pastor lo haya reconocido, es que el texto bíblico tiene que ser demsadiado claro.
 
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Pues si, no le queda mas opcion que decir que:

a) la Iglesia Catolica no es Cristiana por ende su sacramento del Bautismo es invalido y por ende su miembros no son cristianos.
b) la Iglesia Catolica ES Cristiana y por ende su sacramento del Bautismo es valido y por ende sus miembros son cristianos, unos buenos y otros malos.
 
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"Quien no renaciera del agua y del Espíritu Santo no puede entrar al Reino de los Cielos"
(Jn.3,5)

Aquí se refiere a esto:

(Eze 36:25) Y esparciré sobre vosotros agua limpia, y seréis limpiados de todas vuestras inmundicias; y de todos vuestros ídolos os limpiaré.

(Eze 36:26) Y os daré corazón nuevo, y pondré espíritu nuevo dentro de vosotros; y quitaré de vuestra carne el corazón de piedra, y os daré corazón de carne.

(Eze 36:27) Y pondré dentro de vosotros mi espíritu, y haré que andéis en mis mandamientos, y guardéis mis derechos, y los pongáis por obra.
 
Re: Llamar "la Iglesia" a la iglesia católica es una ofensa en un foro cristiano

Re: Llamar "la Iglesia" a la iglesia católica es una ofensa en un foro cristiano

Aquí se refiere a esto:

(Eze 36:25) Y esparciré sobre vosotros agua limpia, y seréis limpiados de todas vuestras inmundicias; y de todos vuestros ídolos os limpiaré.

(Eze 36:26) Y os daré corazón nuevo, y pondré espíritu nuevo dentro de vosotros; y quitaré de vuestra carne el corazón de piedra, y os daré corazón de carne.

(Eze 36:27) Y pondré dentro de vosotros mi espíritu, y haré que andéis en mis mandamientos, y guardéis mis derechos, y los pongáis por obra.

"Quien no renaciera del agua y del Espíritu Santo no puede entrar al Reino de los Cielos"
(Jn.3,5)

NO PUEDE, NO PUEDE... NO PUEDE. Y cuando no se puede es que NO SE PUEDE.
 
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Re: Llamar "la Iglesia" a la iglesia católica es una ofensa en un foro cristiano

"Quien no renaciera del agua y del Espíritu Santo no puede entrar al Reino de los Cielos"
(Jn.3,5)

NO PUEDE, NO PUEDE... NO PUEDE. Y cuando no se puede es que NO SE PUEDE.

El problema mi querido superboy es que no entiendes que es nacer del agua y del Espíritu, no es echarle agüita en la cabecita a un bebé. Nicodemo no le dijo a Jesús, échame augita en mi linda cabecita y hacemos una fiesta.
 
Re: Llamar "la Iglesia" a la iglesia católica es una ofensa en un foro cristiano

Re: Llamar "la Iglesia" a la iglesia católica es una ofensa en un foro cristiano

Pues si, no le queda mas opcion que decir que:

a) la Iglesia Catolica no es Cristiana por ende su sacramento del Bautismo es invalido y por ende su miembros no son cristianos.
b) la Iglesia Catolica ES Cristiana y por ende su sacramento del Bautismo es valido y por ende sus miembros son cristianos, unos buenos y otros malos.

Se entiende que nominalmente Uds. sean catolico.romanos y hasta ahí; pero el ser cristiano por el hecho de ser católico no Kal_El lo siento; conozco a alguien que se dice católico pero cree fervientemente en la reencarnación; imagínate y es católico bautizado,confirmado y demás.

El ser cristiano, el ser discípulo es algo más amplio y ser salvos aun más, Kal_El, y tu lo sabes muy bien.

Respecto al bautismo de bebés sin su propio consentimiento, como "valido" Kal_El, lo siento pero es una lectura equivocada y que nada tiene que ver lamentablemente tampoco con la fe ni con la conversión del verdadero cristiano y sabes bien que sin la fe de cada uno pues no hay para donde ir.

Que "les imprime carácter" cristiano el baitizar a los bebés por asperción afirma la ICR...pero la Palabra señala para otro lado, y la realidad también. El hecho es que la salvación tu bien sabes que no es de esa manera. Se requiere ser discípulo y luego ser bautizado, no al revés como propone la ICR...pues ya ves los resultados de "bautizar"anticipadamente y a malsalva.

Saludos.
 
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Pero si es la verdad.

La Nueva Jerusalén subyace en la Iglesia Católica, los demás son órganos separados que algún dia aceptarán el primado de Pedro. Eso está profetizado.

Yo no digo que ustedes no sean cristianos, yo digo que ustedes están incompletos. Tienen una gracia apenas suficiente para salvarse, un conocimiento básico una papilla que pudiera ser comida de adulto pero se conforman con menos.

Pero sin embargo son nuestros hermanos cristianos.

¿Pero de donde sacas que la iglesia de Roma sea la nueva Jerusalen?

¿De donde sacas que haya medios cristianos, cristianos de segunda, o cristianos incompletos?

La eclesiolgía católico romana disvariauna y otra y otra vez. ya tiempo ha que se adjudico una palabra para explicar tutupotencialmente toda su vana eclesiología: acuñaron el "sudyace"...hay "subyace para "ecplicar" "la plenitud" lo completo de ella misma, en uno mas de sus popios piropos...ya no saben ni que inventarse.

¿Como salir del aprieto en el que Uds mismos se impusieron al no discernir el cuerpo de Cristo respecto a la inevitable existencia de que hy a) otros cristianos no católico romanos, b) otros salvos como lo son: los niños de cualquier parte del mundo con independencia del confesió religiosa de sus padres, c) los judios, savos del antiguo pacto qu son Pueblo, Iglesia o Asamblea de Dios...¡en que de aprietos se meten por tratar de obtenr, mantener y porponer una egemonia a todas luces manipulada!, y claro, como es su costumbre Roma sale "avante" con la lógica y filosofia aristotélica, y el mismo discurso ambiguo..."subyace"...ah! que bonito suena...subyace.

Asi que la ICR "subyace"...si, ahi en esa palabrita antibíblica sacada del panteon de la filosofía helénica..."subyace" en sus laureles...los demás pues son como que medio salvos, medio cristianos, medio incompletos, medio raros...casi salvajes o ¿tal vez paganos?

Lo que hay que leer.
 
Re: Llamar "la Iglesia" a la iglesia católica es una ofensa en un foro cristiano

Re: Llamar "la Iglesia" a la iglesia católica es una ofensa en un foro cristiano

El problema mi querido superboy es que no entiendes que es nacer del agua y del Espíritu, no es echarle agüita en la cabecita a un bebé. Nicodemo no le dijo a Jesús, échame augita en mi linda cabecita y hacemos una fiesta.

Dejando aun lado del tema de los infantes, centremonos en el Sacramento del Bautismo ¿Entonces el Bautismo es mas que NECESARIO para ser Cristiano?
 
Re: Llamar "la Iglesia" a la iglesia católica es una ofensa en un foro cristiano

Re: Llamar "la Iglesia" a la iglesia católica es una ofensa en un foro cristiano

Se entiende que nominalmente Uds. sean catolico.romanos y hasta ahí; pero el ser cristiano por el hecho de ser católico no Kal_El lo siento; conozco a alguien que se dice católico pero cree fervientemente en la reencarnación; imagínate y es católico bautizado,confirmado y demás.

El ser cristiano, el ser discípulo es algo más amplio y ser salvos aun más, Kal_El, y tu lo sabes muy bien.

Respecto al bautismo de bebés sin su propio consentimiento, como "valido" Kal_El, lo siento pero es una lectura equivocada y que nada tiene que ver lamentablemente tampoco con la fe ni con la conversión del verdadero cristiano y sabes bien que sin la fe de cada uno pues no hay para donde ir.

Que "les imprime carácter" cristiano el baitizar a los bebés por asperción afirma la ICR...pero la Palabra señala para otro lado, y la realidad también. El hecho es que la salvación tu bien sabes que no es de esa manera. Se requiere ser discípulo y luego ser bautizado, no al revés como propone la ICR...pues ya ves los resultados de "bautizar"anticipadamente y a malsalva.

Saludos.

Yo no hablo sobre si es permitido o no el bautismo de Infantes, yo aclaro y sostengo que para ser Cristiano es necesario el Bautismo, sin el no se puede ser Cristiano. ¿Verdad?
 
Re: Llamar "la Iglesia" a la iglesia católica es una ofensa en un foro cristiano

Re: Llamar "la Iglesia" a la iglesia católica es una ofensa en un foro cristiano

Dejando aun lado del tema de los infantes, centremonos en el Sacramento del Bautismo ¿Entonces el Bautismo es mas que NECESARIO para ser Cristiano?

No, primero centrémonos en que nacer del agua y del Espíritu no es ser bautizado en agua.
 
Re: Llamar "la Iglesia" a la iglesia católica es una ofensa en un foro cristiano

Re: Llamar "la Iglesia" a la iglesia católica es una ofensa en un foro cristiano

No, primero centrémonos en que nacer del agua y del Espíritu no es ser bautizado en agua.

A ver Eidher, yo quiero saber como es que dices que hay cristianos en la Iglesia Catolica si esta no es una Iglesia Cristiana y su Bautismo es Invalido, no te me vayas por otros lados.
 
Re: Llamar "la Iglesia" a la iglesia católica es una ofensa en un foro cristiano

Re: Llamar "la Iglesia" a la iglesia católica es una ofensa en un foro cristiano

Puede existir un judio sin ser circuncidado?

Es lo mismo. Dios estableció ese mecanismo para enseñarnos, como una pedagogía para el bautismo.

Si no, ¿para qué estableció la circunsición?

Rom. 2:29 El verdadero judío lo es interiormente, y el estar circuncidado es cosa del corazón: no depende de reglas escritas, sino del Espíritu. El que es así, resulta aprobado, no por los hombres, sino por Dios.


Aplíquelo al bautismo y ya tiene la debida respuesta a tal cual su propio planteamiento.
 
Re: Llamar "la Iglesia" a la iglesia católica es una ofensa en un foro cristiano

Re: Llamar "la Iglesia" a la iglesia católica es una ofensa en un foro cristiano

A ver Eidher, yo quiero saber como es que dices que hay cristianos en la Iglesia Catolica si esta no es una Iglesia Cristiana y su Bautismo es Invalido, no te me vayas por otros lados.

No me estoy yendo por los lados, en la ICAR hay cristianos pero no es por su membresía a la ICAR, tampoco por estar bautizados en la ICAR, sino porque han nacido del agua y del Espíritu, lo cual es recibir el don del Espíritu Santo y no es echarle agüita en la cabeza.
 
Re: Llamar "la Iglesia" a la iglesia católica es una ofensa en un foro cristiano

Re: Llamar "la Iglesia" a la iglesia católica es una ofensa en un foro cristiano

¿Pero de donde sacas que la iglesia de Roma sea la nueva Jerusalen?

¿De donde sacas que haya medios cristianos, cristianos de segunda, o cristianos incompletos?

La eclesiolgía católico romana disvariauna y otra y otra vez. ya tiempo ha que se adjudico una palabra para explicar tutupotencialmente toda su vana eclesiología: acuñaron el "sudyace"...hay "subyace para "ecplicar" "la plenitud" lo completo de ella misma, en uno mas de sus popios piropos...ya no saben ni que inventarse.

¿Como salir del aprieto en el que Uds mismos se impusieron al no discernir el cuerpo de Cristo respecto a la inevitable existencia de que hy a) otros cristianos no católico romanos, b) otros salvos como lo son: los niños de cualquier parte del mundo con independencia del confesió religiosa de sus padres, c) los judios, savos del antiguo pacto qu son Pueblo, Iglesia o Asamblea de Dios...¡en que de aprietos se meten por tratar de obtenr, mantener y porponer una egemonia a todas luces manipulada!, y claro, como es su costumbre Roma sale "avante" con la lógica y filosofia aristotélica, y el mismo discurso ambiguo..."subyace"...ah! que bonito suena...subyace.

Asi que la ICR "subyace"...si, ahi en esa palabrita antibíblica sacada del panteon de la filosofía helénica..."subyace" en sus laureles...los demás pues son como que medio salvos, medio cristianos, medio incompletos, medio raros...casi salvajes o ¿tal vez paganos?

Lo que hay que leer.

Hay cristianos que rinden al 100 otros al 70 y otros al 30... me imagino que ya sabes a que parábola me refiero.

PERO, NO ME MALINTERPRETES, esto se refiere a la calidad de las obras y la santidad de cada cristiano en particular no a su denominación.

Lo que quiero decir, es que si no todo es blanco o negro, hay toda una gama de grises, los grises con 30% de blanco o más son aptos para la salvación.
 
Re: Llamar "la Iglesia" a la iglesia católica es una ofensa en un foro cristiano

Re: Llamar "la Iglesia" a la iglesia católica es una ofensa en un foro cristiano

Hay cristianos que rinden al 100 otros al 70 y otros al 30... me imagino que ya sabes a que parábola me refiero.

PERO, NO ME MALINTERPRETES, esto se refiere a la calidad de las obras y la santidad de cada cristiano en particular no a su denominación.

Lo que quiero decir, es que si no todo es blanco o negro, hay toda una gama de grises, los grises con 30% de blanco o más son aptos para la salvación.

Nada que ver con que la ICR sea la nueva Jerusalem, lo siento.

Bendiciones.
 
Re: Llamar "la Iglesia" a la iglesia católica es una ofensa en un foro cristiano

Re: Llamar "la Iglesia" a la iglesia católica es una ofensa en un foro cristiano

No me estoy yendo por los lados, en la ICAR hay cristianos pero no es por su membresía a la ICAR, tampoco por estar bautizados en la ICAR, sino porque han nacido del agua y del Espíritu, lo cual es recibir el don del Espíritu Santo y no es echarle agüita en la cabeza.

Pero si el Bautismo es mas que necesario para ser Cristiano, ¿como pueden existir Cristianos en la Iglesia Catolica si su bautismo es invalido y por ende no renacen del agua y el Espiritu?
 
Re: Llamar "la Iglesia" a la iglesia católica es una ofensa en un foro cristiano

Re: Llamar "la Iglesia" a la iglesia católica es una ofensa en un foro cristiano

Exacto, son una igleisa cristriana nadie lo duda, el punto es que no son "La Iglesia", siino una igleisa pues hay muchas otras.

Ese es el punto.

Bendiciones.
Lo que he subrayado de tu tetxto, ¿desde cuándo sucede? porque no estoy enterado ... leo y leo la Biblia y no encuentro esas tales OTRAS iglesias ...
 
Re: Llamar "la Iglesia" a la iglesia católica es una ofensa en un foro cristiano

Re: Llamar "la Iglesia" a la iglesia católica es una ofensa en un foro cristiano

Pero si el Bautismo es mas que necesario para ser Cristiano, ¿como pueden existir Cristianos en la Iglesia Catolica si su bautismo es invalido y por ende no renacen del agua y el Espiritu?

el Bautismo es mas que necesario para ser CATÓLICO, no cristiano. No pueden existir CATOLICOS en la Iglesia Catolica si su bautismo es invalido. Nacer del agua y el Espíritu no es bautizarse. No entiendes o te haces?
 
Re: Llamar "la Iglesia" a la iglesia católica es una ofensa en un foro cristiano

Re: Llamar "la Iglesia" a la iglesia católica es una ofensa en un foro cristiano

el Bautismo es mas que necesario para ser CATÓLICO, no cristiano. No pueden existir CATOLICOS en la Iglesia Catolica si su bautismo es invalido. Nacer del agua y el Espíritu no es bautizarse. No entiendes o te haces?

No, el bautismo es mas que necesario para ser CRISTIANO, no pueden existir cristianos sin el Sacramento del Bautismo y lo sabes, ¿no me crees? Bueno, creele a la Escritura:
El que crea y se bautice, se salvará. El que no crea, se condenará.
San Marcos 16, 16.

¿A que le juegas entonces Eidher? Asi que responde, ¿como es que dices que hay cristianos en la Iglesia Catolica si esta no es una Iglesia Cristiana y su Bautismo es Invalido?