León XIV tu eres Pedro.

A ver, comparte mejor el link del chat, es que el DZ tiene dos numeraciones, y yo no quiero el Dz 858, quiero el DS

Tenme paciencia, soy nuevo en eso del ChatGPT, aunque te lo agradezco, me da bibliografía muy interesante.

Por cierto, ¿como copio el link?

Pax.
 
Claro, más sencillo: ¿Son las definiciones de Florencia autoritarias solo para las iglesias ortodoxas orientales? (Postura de él) ¿O son para todos? (Postura mía)
Cuando me citaste pidiendo una opinión imparcial, te pedí que fueras claro..., y no lo fuiste
Cuando te pedí que citaras el post de tu antagonista..., no lo hiciste
Y es algo muy sencillo
Como te dije en el post #398:
La Bula Papal Laetentur Coeli es un Decreto para los Griegos y solo los griegos de Eugenio IV dice y cito:
Eugenio obispo, siervo de los siervos de Dios, en memoria perpetua. De acuerdo por todo lo siguiente con nuestro querido hijo Juan Paleólogo, noble Emperador de los Romanos, con aquellos que ocupan el lugar de nuestros venerables hermanos patriarcas y con otros representantes de la Iglesia oriental.

Y como te dije en el post #400:
Es un Decreto para los griegos, ergo entonces, el Papa solo esta definiendo que medidas pastorales deben tener en Oriente, por eso el Papa Eugenio IV dice y cito:
renovamos la orden dictada en los cánones para ser observada entre los otros venerables patriarcas, de modo que el patriarca de Constantinopla es segundo, después del santísimo pontífice romano, el patriarca de Alejandría es tercero, el de Antioquía cuarto, el de Jerusalén quinto, sin perjuicio de todos sus privilegios y derechos.

Dicho de otro modo, el Concilio de Florencia es para todos los cristianos pero la Bula Papal Laetentur Coeli es un Decreto para los Griegos y solo los griegos. No es como Nicea, ni por asomo.

Pax.
En primer lugar, existe una gran diferencia entre una Bula Papal y una definición dogmática, y radica en que una Bula, no es una definición dogmática.
Esta, entre otras, es una razón para afirmar que su contenido no es para toda la iglesia.
Con mayor razón si está expresamente dirigida a: "... los representantes de la iglesia oriental..."

Que tengas buen día
 
En primer lugar, existe una gran diferencia entre una Bula Papal y una definición dogmática, y radica en que una Bula, no es una definición dogmática.
Esta, entre otras, es una razón para afirmar que su contenido no es para toda la iglesia.
Con mayor razón si está expresamente dirigida a: "... los representantes de la iglesia oriental..."

Que tengas buen día
Comprendo, pero el documento es parte del concilio de florencia, uno de sus decretos, no simplemente una de sus sesiones... y bueno, yo precisamente me baso en que dentro del documento se dice explicitamente para todos los cristianos
 
Comprendo, pero el documento es parte del concilio de florencia, uno de sus decretos, no simplemente una de sus sesiones... y bueno, yo precisamente me baso en que dentro del documento se dice explicitamente para todos los cristianos
¿Dónde se dice en el documento, y en qué documento?
 
¿Dónde se dice en el documento, y en qué documento?
En el discutido, el Laetentur Caeli, que es un decreto del concilio de florencia.
"En el nombre de la Santísima Trinidad, Padre, Hijo y Espíritu Santo, con la aprobación de este santo concilio universal florentino, definimos que para que todos los cristianos puedan creer, recibir y profesar, como todos profesan, esta verdad de fe, a saber, que el Espíritu Santo es eternamente...."

Empieza asi la definición, y procede a definir lo demás.
















Y claro, su valor como documento de definiciones conciliares ecumenicas, deberia bastar.
 
En el discutido, el Laetentur Caeli, que es un decreto del concilio de florencia.
"En el nombre de la Santísima Trinidad, Padre, Hijo y Espíritu Santo, con la aprobación de este santo concilio universal florentino, definimos que para que todos los cristianos puedan creer, recibir y profesar, como todos profesan, esta verdad de fe, a saber, que el Espíritu Santo es eternamente...."

Empieza asi la definición, y procede a definir lo demás.
















Y claro, su valor como documento de definiciones conciliares ecumenicas, deberia bastar.
Una bula papal no es una definición dogmá
tica
 
Las bulas papales y el papel higiénico son de uso privado.
Te agradezco la aclaración, pero es algo así.

Claro que tu has tomado bulas papales como si fueran dogmas de fe, para atacar a la iglesia católica, y ahora te das cuenta de que no son tales
La hipocresía suele vestirse de sabiduría y pretender ser palabra de verdad
 
Una bula papal no es una definición dogmá
tica
Más el documento es del Concilio de Florencia, no es que la bula se hizo por separado del Concilio, es parte de. Aunque claro, bajo esa lógica, tampoco el canon definido en Florencia, es de Florencia, porque es una bula papal...?
 
Una bula papal no es una definición dogmá
tica

Eso y que el documento va dirigido a la Unión de las Iglesias. Una pena que no prosperara, hubiera sido genial ver el retorno de Constantinopla a la comunión con Roma.

Pax.
 
Te agradezco la aclaración, pero es algo así.

Claro que tu has tomado bulas papales como si fueran dogmas de fe, para atacar a la iglesia católica, y ahora te das cuenta de que no son tales
La hipocresía suele vestirse de sabiduría y pretender ser palabra de verdad

¿Y por qué no escribes con precisión?

Por qué ocultas el propósito de mutilar la palabra "ROMANA".

UNA CONDUCTA SIMILAR

Luc 4:9 Y le llevó a Jerusalén, y le puso sobre el pináculo del templo, y le dijo: Si eres Hijo de Dios, échate de aquí abajo;
Luc 4:10 porque escrito está:
A sus ángeles mandará acerca de ti, que te guarden;
Luc 4:11 y,
En las manos te sostendrán,
Para que no tropieces con tu pie en piedra

La expresión que ocultó intencionalmente el Tentador fue esta:

"Que te guarden en todos tus caminos." (Sal.91:11)

CONCLUSIÓN

El nombre completo es Iglesia Católica Romana, lo cual no es un simple adjetivo geográfico, sino una afirmación de jurisdicción, autoridad y tradición.

“Romana” remite al papado, al Vaticano, y a una estructura jerárquica que NINGÚN REDIMIDO POR LA SANGRE DE CRISTO comparte ni reconoce.

Al omitir “romana”, se pretende presentar a la Iglesia como la única “católica” legítima, diluyendo la distinción entre la universalidad del cuerpo de Cristo y la institución papal.

Es una forma de reclamar exclusividad sin asumir la responsabilidad histórica de su expediente asesino y lleno de idolatría y bulas papales como esta:

La Bula Unam Sanctam (1302)​

La Bula Unam Sanctam, emitida por el Papa Bonifacio VIII en 1302, reafirmó la supremacía y autoridad del Papa sobre los gobernantes temporales. Declaró que la obediencia al Papa era necesaria para la salvación, estableciendo una relación jerárquica entre los ámbitos espiritual y secular.

Así como el Tentador mutiló el Salmo 91 para tentar a Jesús, y así como Jorge Enrique omite “romana” para ocultar el expediente asesino y blasfemo de su sistema religioso, ocultar la Unam Sanctam es una forma de amputar la historia para proteger una secta asesina.

Pero la verdad bíblica no necesita ser protegida con omisiones; se defiende con la luz que Cristo da a cada uno de sus redimidos.

"Hijo de Tigre sale pintado"


Será que Jorge Enrique llega a entender lo que significa:

"Las bulas papales y el papel higiénico son de uso privado."

¿O seguirá esclavizado al Vaticano como una marioneta más?
 
El nombre completo es Iglesia Católica Romana, lo cual no es un simple adjetivo geográfico, sino una afirmación de jurisdicción, autoridad y tradición.
La iglesia católica no tiene ese nombre
Ese nombre lo inventaron aquellos que no son católicos, y que tú utilizas por conveniencia
¿En qué documento oficial aparece este nombre de iglesia católica romana, para dirigirse a la iglesia católica?

A propósito, no has respondido si aquellos que participaron en el concilio de Nicéa eran o no cristianos
Y si no, ¿qué eran?
 
La iglesia católica no tiene ese nombre
Ese nombre lo inventaron aquellos que no son católicos, y que tú utilizas por conveniencia
¿En qué documento oficial aparece este nombre de iglesia católica romana, para dirigirse a la iglesia católica?

A propósito, no has respondido si aquellos que participaron en el concilio de Nicéa eran o no cristianos
Y si no, ¿qué eran?
¿O seguirá esclavizado al Vaticano como una marioneta más?
 
¿O seguirá esclavizado al Vaticano como una marioneta más?
¿No sabe responder, o hacerlo lo perjudica?
¿Es por cobardía o porque no tiene argumentos que respalden sus dichos?
Porque, hasta ahora, solo son dichos suyos, elucubraciones, fantasías, ensoñaciones

Da la impresión que sueña con la iglesia católica, y despierta bañado en transpiración, sobresaltado y tembloroso, como si lo hubiera visitado el demonio.

No, el demonio no es la iglesia católica, el demonio son sus prejuicios y ese afán suyo de condenar al infierno a todos
¿Acaso teme ir al infierno y le ruega a Dios que condene a todos menos a usted?

Ya lo sabremos