¿LE ESTÁ PERMITIDO A LAS MUJERES BAUTIZAR?

Re: ¿LE ESTÁ PERMITIDO A LAS MUJERES BAUTIZAR?

La mitad de los protestantes también bautizamos por aspersión en lugar de inmersión...

Yo te puedo contar algo sobre el tema.

Sabemos por la didaché (que es un documento histórico casi tan antiguo como el Antiguo Testamento) que la recomendación y el uso de la Iglesia antigua era bautizar en agua corriente y por inmersión; es decir, bautizaban en ríos o en el mar. Debía ser agua "viva".

Pero la misma Iglesia antigua era consciente de que no siempre podía hacerse así y que hacer leyes muy concretas de estas cosas era en cierto modo un fariseísmo sin sentido, por lo cual estableció excepciones, estas eran:

1) Sino hay agua corriente puede hacerse en agua estancada o caliente, por ejemplo en una piscina, pozo, baptisterio destinado a eso mismo...
2) Sino puede ser por inmersión no importa, ya que lo importante es que haya agua y que seas mojado. Por eso ya en el siglo II se admite el bautismo por aspersión.

Esta última modalidad nunca gustó demasiado en la zona oriental del Imperio pero sí en la occidental. Así la Iglesia Católica-Romana la aplicó porque le era más fácil bautizar, era más económico y sencillo (de aquella no había grifos con los que llenar rápidamente a buena temperatura un baptisterio). También era más cómodo para los misioneros que iban a bautizar a los paganos (que se bautizaban por millares en pocos días)... había muchas razones pero no teológicas sino de práctica.

Perdón

Dije que la didaché era casi tan antigua como el Antiguo Testamento, error, quería decir que era casi tan antiguo como el NUEVO TESTAMENTO.
 
Re: ¿LE ESTÁ PERMITIDO A LAS MUJERES BAUTIZAR?

Gracias querida… mi religión no existe si tu eres cristiana y de otra IGLESIA o congregación dado solo hay una religión cristiana, luego están los judíos, los musulmanes, los hindúes y budistas – y de todos hay “derivaciones”.

Eso son diferentes religiones – dentro del cristianismo hay diferentes formas de cómo entender las Escrituras y también por tanto vivir la fe pero todos creemos y seguimos Cristo. Diferentes Iglesias (cuatro grandes) y luego un sinfin de congregaciones...

Ahora a tu pregunta – esa forma fue reemplazada bastante rápido por falta de agua corriente y ríos en muchos lugares cuando el cristianismo se extendió y mucha gente convirtió… por tanto por razones prácticos… y los dos bautizos son igual de legítimos y validos dado que no puede ser la cantidad de agua o donde en el cuerpo donde lo “recibes” que es lo importante … es la forma de per se junto al rito de per se…
lo puedes estudiar eso.
En Cristo

Gracias Esther, lo impresionante es que tan rápido decidieron cambiar el método, siendo que desde tiempos antiguos (de Noé) para ser exacta D-os simbolizó el bautismo inundando la tierra y permitiendo que sólo aquellos que Él consideraba justos vivieran
 
Re: ¿LE ESTÁ PERMITIDO A LAS MUJERES BAUTIZAR?

Qué curioso... no sé porque me comparas con Natanael...
Algo así sentí cuando le leí, pues aunque lo seguro es que no comparta algunas de sus teorías, usted no deja lugar a sentirse engañado, sino firme y con convicción en todo momento.. qué el Dios santo de Israel le siga bendiciendo
 
Re: ¿LE ESTÁ PERMITIDO A LAS MUJERES BAUTIZAR?

Si Juan dice q Cristo bautizará en el Espíritu Santo y fuego es así. Lo dice la Biblia y yo lo creo. El bautismo en el Espíritu puede ser publico o no, es recibir el Espíritu Santo en nuestros corazones y es como fuego.

¿O es el espiritu santo el fuego?
 
Re: ¿LE ESTÁ PERMITIDO A LAS MUJERES BAUTIZAR?

Algo así sentí cuando le leí, pues aunque lo seguro es que no comparta algunas de sus teorías, usted no deja lugar a sentirse engañado, sino firme y con convicción en todo momento.. qué el Dios santo de Israel le siga bendiciendo

Gracias por sus palabras. Tengo mis dudas, cuanto más sé de muchas cosas más dudo en otras tantas... Hay cosas que tengo muy claras y que me dan gran paz y otras que no, pero no me quitan la paz. Sé que hay temas difíciles, cuestionables, otros incluso opinables y no hay que rasgarse las vestiduras por nuestras miserias, hay que confiar en el Altísimo.
 
Re: ¿LE ESTÁ PERMITIDO A LAS MUJERES BAUTIZAR?

La mitad de los protestantes también bautizamos por aspersión en lugar de inmersión...

Yo te puedo contar algo sobre el tema.

Sabemos por la didaché (que es un documento histórico casi tan antiguo como el Antiguo Testamento) que la recomendación y el uso de la Iglesia antigua era bautizar en agua corriente y por inmersión; es decir, bautizaban en ríos o en el mar. Debía ser agua "viva".

Pero la misma Iglesia antigua era consciente de que no siempre podía hacerse así y que hacer leyes muy concretas de estas cosas era en cierto modo un fariseísmo sin sentido, por lo cual estableció excepciones, estas eran:

1) Sino hay agua corriente puede hacerse en agua estancada o caliente, por ejemplo en una piscina, pozo, baptisterio destinado a eso mismo...
2) Sino puede ser por inmersión no importa, ya que lo importante es que haya agua y que seas mojado. Por eso ya en el siglo II se admite el bautismo por aspersión.

Esta última modalidad nunca gustó demasiado en la zona oriental del Imperio pero sí en la occidental. Así la Iglesia Católica-Romana la aplicó porque le era más fácil bautizar, era más económico y sencillo (de aquella no había grifos con los que llenar rápidamente a buena temperatura un baptisterio). También era más cómodo para los misioneros que iban a bautizar a los paganos (que se bautizaban por millares en pocos días)... había muchas razones pero no teológicas sino de práctica.

Tenía entendido que el hecho de que se sumergiera completamente el cuerpo de la persona en el bautismo era también la simbología de "enterrados con Cristo y al salir del agua volviendo a nacer" , al menos de allí concibo el hecho de que el bautismo debe darse completamente por inmersión total del cuerpo, de pies a cabeza, como lo hizo Juan en el Jordán
 
Re: ¿LE ESTÁ PERMITIDO A LAS MUJERES BAUTIZAR?

Tenía entendido que el hecho de que se sumergiera completamente el cuerpo de la persona en el bautismo era también la simbología de "enterrados con Cristo y al salir del agua volviendo a nacer" , al menos de allí concibo el hecho de que el bautismo debe darse completamente por inmersión total del cuerpo, de pies a cabeza, como lo hizo Juan en el Jordán

Ese es un significado simbolizado en la inmersión, pero como cualquier símbolo aunque este sea suprimido o modificado no cambia la realidad profunda que representa. Esto significa que aunque se bautice sin inmersión esto no va cambiar un hecho que es real y que se da igual, y es que el que acepta a la Gracia de Dios en su vida y recibe por la fe los méritos de Cristo en la Cruz, muere y vuelve a nacer a la Vida.

Cuando bautizamos por aspersión no estamos negando esa realidad, también creemos en ella.
 
Re: ¿LE ESTÁ PERMITIDO A LAS MUJERES BAUTIZAR?

Gracias Esther, lo impresionante es que tan rápido decidieron cambiar el método, siendo que desde tiempos antiguos (de Noé) para ser exacta D-os simbolizó el bautismo inundando la tierra y permitiendo que sólo aquellos que Él consideraba justos vivieran

Todavía más rápido fue la expansión del cristianismo y según lo he entendido yo fueron pragmáticos e inteligentes cuando no podían encontrar ríos por todos los sitios donde había gente que deseaba ser cristiano.
Mas importante lo ultimo …no crees… y que se impida porque no hay rio o agua corriente… me parece casi absurdo.

En Cristo
 
Re: ¿LE ESTÁ PERMITIDO A LAS MUJERES BAUTIZAR?

¿O es el espiritu santo el fuego?

Puede ser lo mismo, aunque el versículo lo diferencia. Hay pastores quien los iguala, cierto.
 
Re: ¿LE ESTÁ PERMITIDO A LAS MUJERES BAUTIZAR?

Puede ser lo mismo, aunque el versículo lo diferencia. Hay pastores quien los iguala, cierto.

Haber haber, por favor extienda este comentario me interesa muchisimo, aunque claro no en la parte en que algunos pastores los igualan... :)rolleyes:) sino la parte en la que deja lugar a su analisis en que pueden ser lo mismo el fuego que el espiritu...
 
Re: ¿LE ESTÁ PERMITIDO A LAS MUJERES BAUTIZAR?

Todavía más rápido fue la expansión del cristianismo y según lo he entendido yo fueron pragmáticos e inteligentes cuando no podían encontrar ríos por todos los sitios donde había gente que deseaba ser cristiano.
Mas importante lo ultimo …no crees… y que se impida porque no hay rio o agua corriente… me parece casi absurdo.

En Cristo

Claro, pero es un hecho que por la defensa que maneja del metodo de bautismo, aceptará que no precisamente debe aplicar siempre, pues lo ejemplar es seguir lo empleado en la Biblia, y pues (sin afán de agravio lo aseguro) diría que viendo las maginificas edificaciones y los altos costos de los bautismos sociales en la ICAR bien les hubiera dado para mandar a construir de perdida una fuente para bautizar por inmersión
 
Re: ¿LE ESTÁ PERMITIDO A LAS MUJERES BAUTIZAR?

Claro, pero es un hecho que por la defensa que maneja del metodo de bautismo, aceptará que no precisamente debe aplicar siempre, pues lo ejemplar es seguir lo empleado en la Biblia, y pues (sin afán de agravio lo aseguro) diría que viendo las maginificas edificaciones y los altos costos de los bautismos sociales en la ICAR bien les hubiera dado para mandar a construir de perdida una fuente para bautizar por inmersión

:)

Si pero solo hay un fallo en esa forma tuya de pensar y es que cuando dejaron de bautizar en ríos o agua corriente todavía no habían esos edificios en la Iglesia o de su posesión – eso vino mucho mas tarde cuando ya era costumbre bautizar la gente de la forma en la cual se bautiza hoy.

Criticar se puede y debe y hay mucho de que criticar pero, también hay que intentar hacerlo correctamente. … para que tenga real efecto... :)
Un abrazo en
Cristo
 
Re: ¿LE ESTÁ PERMITIDO A LAS MUJERES BAUTIZAR?

Haber haber, por favor extienda este comentario me interesa muchisimo, aunque claro no en la parte en que algunos pastores los igualan... :)rolleyes:) sino la parte en la que deja lugar a su analisis en que pueden ser lo mismo el fuego que el espiritu...

Encontré esto:

Hechos 2:3

Y se les aparecieron lenguas repartidas, como de fuego, que se asentó sobre cada uno de ellos.*

Hechos 2:17-18

Y será en los postreros días, dice Dios, Derramaré de mi Espíritu sobre toda carne, Y vuestros hijos y vuestras hijas profetizarán; Y vuestros mancebos verán visiones, Y vuestros viejos soñarán sueños: Y de cierto sobre mis siervos y sobre mis siervas en aquellos días Derramaré de mi Espíritu, y profetizarán.*

Hebreos 1:7

Y ciertamente de los ángeles dice: El que hace á sus ángeles espíritus, Y á sus ministros llama de fuego.*
 
Re: ¿LE ESTÁ PERMITIDO A LAS MUJERES BAUTIZAR?

:)

Si pero solo hay un fallo en esa forma tuya de pensar y es que cuando dejaron de bautizar en ríos o agua corriente todavía no habían esos edificios en la Iglesia o de su posesión – eso vino mucho mas tarde cuando ya era costumbre bautizar la gente de la forma en la cual se bautiza hoy.

Criticar se puede y debe y hay mucho de que criticar pero, también hay que intentar hacerlo correctamente. … para que tenga real efecto... :)
Un abrazo en
Cristo

Esther, si gusta puede tomarlo como una critica, pero lo que hago es defender la postura que usted justifica frente a la necesidad de hacer cristianos, y que lo compare con lo que pratica su religión, pues son de los pocos que cobran por bautizar y que si bien buscan justificar el bautismo por asperción debido a la necesidad de rios, lagunas y hasta de playas, se puede decir que me parece bastante válido hacer notar que entonces cuando la posibilidad lo permita se debe hacer por inmersión no?
 
Re: ¿LE ESTÁ PERMITIDO A LAS MUJERES BAUTIZAR?

Yo tengo otra pregunta.

Los bautizos que se hacen en el rio guadalquivir ( eh... presupongo que es el gualdaquivir ) durante el rocio y ese tipo de fiestas. ¿Tienen algun tipo de validez?. Si no es asi por que se hace exactamente. Lo siento mucho si se considera una pregunta tonta pero cada vez que lo veo por la tele me lo planteo y ya que hablabais del tema xD.

P.D: Akyre que sepas que adoro tu avatar y tu estado Arquitecta de Sueños. Me encanta Origen xD.

Blessed Be!.
 
Re: ¿LE ESTÁ PERMITIDO A LAS MUJERES BAUTIZAR?

Encontré esto:

Hechos 2:3

Y se les aparecieron lenguas repartidas, como de fuego, que se asentó sobre cada uno de ellos.*

Hechos 2:17-18

Y será en los postreros días, dice Dios, Derramaré de mi Espíritu sobre toda carne, Y vuestros hijos y vuestras hijas profetizarán; Y vuestros mancebos verán visiones, Y vuestros viejos soñarán sueños: Y de cierto sobre mis siervos y sobre mis siervas en aquellos días Derramaré de mi Espíritu, y profetizarán.*

Hebreos 1:7

Y ciertamente de los ángeles dice: El que hace á sus ángeles espíritus, Y á sus ministros llama de fuego.*

Si mi apreciado Valenzuela, porque el fuego es el simbolo de que ese espiritu arde dentro metaforicamente claro está. Tal como la palabra que corta como espada de dos filos (hebreos), y es cierto entonces que ese fuego hace referencia al espiritu que Dios da a los hombres, pero, ¿Con el espiritu se recibe también el poder milagroso, ejemplo el que mencionó de hablar en lenguas?
 
Re: ¿LE ESTÁ PERMITIDO A LAS MUJERES BAUTIZAR?

Yo tengo otra pregunta.

Los bautizos que se hacen en el rio guadalquivir ( eh... presupongo que es el gualdaquivir ) durante el rocio y ese tipo de fiestas. ¿Tienen algun tipo de validez?. Si no es asi por que se hace exactamente. Lo siento mucho si se considera una pregunta tonta pero cada vez que lo veo por la tele me lo planteo y ya que hablabais del tema xD.

P.D: Akyre que sepas que adoro tu avatar y tu estado Arquitecta de Sueños. Me encanta Origen xD.

Blessed Be!.

Jaja otra edificadora de sueños, excelente filme eh (muy apegado a mi realidad en ocasiones)... gracias. Pasando a su pregunta desconozco lo del río guadalquivir, pero de acuerdo al fundamento escritural bien podría ser válido previo conocimiento y enseñanza del discipulado ( a como ordenó el Mesías de Nazaret claro) y previo arrepentimiento de los participantes, es sólo una opinión, que si es puede ser tomada en cuenta, si no adelante con las otras.
 
Re: ¿LE ESTÁ PERMITIDO A LAS MUJERES BAUTIZAR?

El bautismo del eunuco:

Hechos 8:35-39

Entonces Felipe, abriendo su boca, y comenzando desde esta escritura, le anunció el evangelio de Jesús. Y yendo por el camino, llegaron á cierta agua; y dijo el eunuco: He aquí agua; ¿qué impide que yo sea bautizado? Y Felipe dijo: Si crees de todo corazón, bien puedes. Y respondiendo, dijo: Creo que Jesucristo es el Hijo de Dios. Y mandó parar el carro: y descendieron ambos al agua, Felipe y el eunuco; y bautizóle. Y como subieron del agua, el Espíritu del Señor arrebató á Felipe; y no le vió más el eunuco, y se fué por su camino gozoso.
 
Re: ¿LE ESTÁ PERMITIDO A LAS MUJERES BAUTIZAR?

Si mi apreciado Valenzuela, porque el fuego es el simbolo de que ese espiritu arde dentro metaforicamente claro está. Tal como la palabra que corta como espada de dos filos (hebreos), y es cierto entonces que ese fuego hace referencia al espiritu que Dios da a los hombres, pero, ¿Con el espiritu se recibe también el poder milagroso, ejemplo el que mencionó de hablar en lenguas?

Debe ser así. Está escrito. Supongo q es una manifestación en decir palabras sin sentido o con sentido, en Pentecostés reconocían los idiomas,
 
Re: ¿LE ESTÁ PERMITIDO A LAS MUJERES BAUTIZAR?

El bautismo del eunuco:

Hechos 8:35-39

Entonces Felipe, abriendo su boca, y comenzando desde esta escritura, le anunció el evangelio de Jesús. Y yendo por el camino, llegaron á cierta agua; y dijo el eunuco: He aquí agua; ¿qué impide que yo sea bautizado? Y Felipe dijo: Si crees de todo corazón, bien puedes. Y respondiendo, dijo: Creo que Jesucristo es el Hijo de Dios. Y mandó parar el carro: y descendieron ambos al agua, Felipe y el eunuco; y bautizóle. Y como subieron del agua, el Espíritu del Señor arrebató á Felipe; y no le vió más el eunuco, y se fué por su camino gozoso.

Previo bautizo, ésta persona tenía acceso a las esrituras, pues iba leyendo parte de ellas, aunque sin comprender, era tanta su necesidad de Dios y de comprender sus caminos que muy probablemente llevaría ya tiempo leyendo e intentando aprender, tan es así que el Señor notó su insistencia y envía a Felipe a bauitizarlo, y éste hombre que se sentía tan ignorante pero con noble intención tiene el privilegio de observar en un acontecimiento real y frente a sus ojos que Felipe fue desaparecido...

Gracias Valenzuela, insisto en que es de gran valor su participación en el tema, un gran varón de Dios