“¡LÁZARO, SAL!”…”¡no gracias, ya estoy en el cielo!”

[Luis Alberto42]

Re: “¡LÁZARO, SAL!”…”¡no gracias, ya estoy en el cielo!”

=Phenot2;716765]3.19 El sentido más probable de este v. es que Jesús resucitado proclamó a los ángeles rebeldes su victoria sobre el mal y sobre la muerte.

Y a dónde fue a proclamarles esta victoria ?

Otros refieren las palabras espíritus encarcelados a las personas desobedientes del tiempo de Noé.

Pues la Escritura dice claramente que fue en Espíritu y PREDICÓ a los espíritus encarcelados.

G2784
κηρύσσω kerússo; de afin. incierta; proclamar (como proclamador público), espec. verdad divina (el evangelio)redicar, pregonar, proclamar, publicar, heraldo, divulgar.


No dice que fue a proclamar su victoria a los ángeles caídos.

Reina Valera 1995; comentario pie de pagina

3.19 El sentido más probable de este v. es que Jesús resucitado proclamó a los ángeles rebeldes su victoria sobre el mal y sobre la muerte.

Esto no es Palabra de Dios. No está escrito. Es simple conjetura.

comentario pie de pagina, DHH

este pasaje es solo la forma interpretativa de la persona la que hace que crea que cuando se refiere a espiritus encarcelados se refiere cuando Jesus estuvo en la tumba. Pero los hechos no dicen eso.

Por qué nos traes "comentarios" únicamente ?

Cristo enseñó que el que muere sin conocerle, va a una prisión, de la cual no puede salir:

Luk 16:26 Además de todo esto, una gran sima está puesta entre nosotros y vosotros, de manera que los que quisieren pasar de aquí a vosotros, no pueden, ni de allá pasar acá.

Luk 16:30 El entonces dijo: No, padre Abraham; pero si alguno fuere a ellos de entre los muertos, se arrepentirán.



Cristo hizo esto! Fue a darle la misma oportunidad de salvación a estos espíritus encarcelados que habían muerto antes de su resurrección y su victoria sobre el Hades y la muerte. Ellos no habían tenido la oportunidad de recibir al Señor Jesucristo.


Luis Alberto42

 

[infinito8]

Re: “¡LÁZARO, SAL!”…”¡no gracias, ya estoy en el cielo!”

Lo mas problable sobre estoe espiritus es que recibieron una predica de condenación de parte del Señor.
Para poder entender eso tenemos que saber como es que estamos formados, la escritura nos muestra que estamos constituidos de alma, espiritu y cuerpo físico. Los hijos de Dios son Alma viviente osea un gen de Dios manifestado en esta dimensión de luz , tiempo y materia (3ra D), venimos de la dimensión eterna de la dimensión de Dios (7ma D.), para poder manifestarnos en esta dimensión tenemos que tener dos cuerpos uno espiritual y otro cuerpo fïsico o material.
El cuerpo fisico solo tiene 5 sentidos con los cuales nos comunicamos con el mundo exterior, y estos sentidos son: vista,tacto, gusto,olfato, oido.nada mas

El cuerpo espiritual que todos tenemos tambien tiene 5 sentidos y estos son: memoria, imaginación, afecto, intelecto,conciencia.

Noten como fue hecho Adan Génesis 1:27 Y crió Dios al hombre á su imagen, á imagen de Dios lo crió; varón y hembra los crió. En este pasaje podemos ver claramente que lo iso a imagen osea su cuerpo espiritual.

Ahora noten crea el cuerpo físico de adan Génesis 2:7 Formó, pues, Jehová Dios al hombre del polvo de la tierra, y alentó en su nariz soplo de vida; y fué el hombre en alma viviente. Esto es la semejanza.

El sentido del alma solo es el libre albedrio.

Asimismo es Dios porque Dios nos izo a imagen y semejanza suya.
el cuerpo fisico de Dios fuen cuerpo del Señor Jesucristo, el espiritu de Dios es conocido como El Angel del pacto, Espiritu Santo, columna de fuego, el señor, el Yo Soy, Elohim y asi por el estilo ese personaje que hablaba a los profetas ese era el cuerpo espiritual de Dios, y el vino a este mundo y se formo un cuerpo de carne en una virgen y su nombre es Jesus y ya sabemos que fue para hacer esa obra gloriosa de salvación

y el Alma Viviente Dios El eterno al cual nadie lo vió, es lo mismo con nosotros, pueden vernos nuestro cuerpo, talves en algunas ocasiones podemos ver el cuerpo espiritrual, pero el alma no podemos verlo.

Bueno espero que de algo les sirva esto, tenemos que entender que estamos viviendo un programa. el programa divino.
Así que si ud. esta en el programa para salvarse nada ni nadie podrá evitarlo. Nadie podra engañar a los hijos de Dios Vean esto San Juan 10:27
Mis ovejas oyen mi voz, y yo las conozco, y me siguen;
10:28
Y yo les doy vida eterna y no perecerán para siempre, ni nadie las arrebatará de mi mano.
10:29
Mi Padre que me las dió, mayor que todos es y nadie las puede arrebatar de la mano de mi Padre.
Juan 6:45 Escrito está en los profetas: Y serán todos enseñados de Dios. Así que, todo aquel que oyó del Padre, y aprendió, viene á mí.

Entonces las personas que fueron desobedientes en el tiempo de Noé estaban en conscientes y el Señor le fue a dar un mensaje de condenacion, por incredulos.
Dios les continue bendeciendo.

 

[Advencito]

Re: “¡LÁZARO, SAL!”…”¡no gracias, ya estoy en el cielo!”

La resurrección y la vida​

Habrá una resurrección, habrá una nueva integración del polvo y el soplo de vida. ¿Cuándo? Cuando el Señor Jesús vuelva por segunda vez a esta tierra. Cuando Jesús vuelva a esta tierra, sucederá la primera resurrección que será la de todos los que hayan sido fieles. El apóstol Pablo se refirió a este tema diciendo: "Porque el Señor mismo con voz de mando, con voz de arcángel, y con trompeta de Dios descenderá del cielo; y los muertos en Cristo resucitarán primero. Luego nosotros los que vivimos, los que hayamos quedado, seremos arrebatados juntamente con ellos en las nubes para recibir al Señor en el aire, y así estaremos siempre con el Señor. Por lo tanto, alentaos los unos a los otros con estas palabras” (1 Tesalonicenses 4:16-18).

Cuando el Señor venga a la tierra, vendrá para resucitar y llevar al cielo a quienes se hayan preparado para recibirle. Según una creencia popular, los justos al morir, van al cielo o el infierno. Ahora bien, si esto fuera cierto, y ya estuvieran allá, ¿cómo podrá entonces el Señor puede venir aquí a buscarlos y a resucitarlos? Esto sería contradictorio; pero en la realidad esto no es la verdad, puesto que los que han muerto no viven, ni vivirán hasta que el Señor regrese y los resucite.

¿Que esto te causa asombro? He aquí lo que dice el Señor: "No os maravilléis de esto, porque vendrá hora cuando todos los que están en los sepulcros oirán su voz” (Juan 5:28).

¿Cómo hemos de resucitar? ¿igual que como bajamos a la tumba? Acerca de esto el apóstol Pablo declaró: "He aquí os digo un misterio; no todos dormiremos; pero todos seremos transformados, en un momento, en un abrir y cerrar de ojos, a la final trompeta; porque se tocará la trompeta, y los muertos serán resucitados incorruptibles y nosotros seremos transformados. Porque es necesario que esto corruptible se vista de incorrupción y esto mortal se vista de inmortalidad. Y cuando esto corruptible se haya vestido de incorrupción y esto mortal se haya vestido de inmortalidad, entonces se cumplirá la palabra que está escrita: Sorbida es la muerte en victoria. ¿Dónde esta oh muerte, tu aguijón? ¿Dónde, oh sepulcro, tu victoria?" (1 Corintios 15:51-55).

Éstos son pasajes bíblicos que infunden gran aliento. La Biblia nos da la seguridad de que, al haber desaparecido el pecado desaparecerán todas las cosas malas que hoy nos afligen. No más dolor, no más preocupación, ni enfermedad, ni enemistades, ni rencores, ni crimen, ni guerra. Nuestros seres queridos no volverán a sernos arrebatados por la muerte. El sepulcro habrá quedado derrotado para siempre.

Ésta es una verdad que conocían los miembros del pueblo de Dios en el Antiguo Testamento. Dijo Isaías: "Destruirá (Jehová) a la muerte para siempre; y enjugará Jehová el Señor toda lágrima de todos los rostros; y quitará la afrenta de su pueblo de toda la tierra, porque Jehová lo ha dicho" (Isaías 25:8).

Job en medio de su angustia no permitió que lo confundieran la duda ni la incredulidad a cerca del más allá. Él plantea una pregunta y él mismo la contesta por inspiración divina cuando dijo: "Si el hombre muriere, ¿volverá a vivir? Todos los días de mi edad esperaré, hasta que venga mi liberación” (Job 14:14). Lo mismo creía Isaías cuando manifestó: "Tus muertos vivirán, sus cadáveres resucitarán. ¡Despertad y cantad moradores del polvo! porque tu rocío es cual rocío de hortalizas, y la tierra dará sus muertos" (Isaías 26:19).


Conclusión
Resulta impresionante comprobar que la creencia tan generalizada aun entre los que profesan creer en la Biblia, de que la muerte no es muerte, y que después de morir se sigue viviendo en un lugar de gozo o de tormento, se originó, nada menos que en Satanás. Es evidente que Adán y Eva habían entendido muy bien cuáles eran sus privilegios y también cuál era su única limitación; un solo árbol que demostraría su obediencia al Creador. Mientras no quebrantaran alguno de los principios fundamentales del gobierno de Dios, vivirían eternamente gracias al árbol de la vida. Lo contrario acarrearía la muerte.

Satanás lo sabía y de manera astuta valiéndose de la serpiente sembró la duda en Eva y le hizo creer que el hombre no moriría si desobedecía a Dios. Dijo a la mujer: "No moriréis" (Génesis 3:4, 1-3).

Dios había dicho que si desobedecían morirían. Pero Satanás opuso a la verdad de Dios un error que se ha perpetuado hasta este tiempo presente. La idea de que el hombre dispone de un alma que sigue viviendo después de la muerte como se ve en la Biblia, tiene su origen en Satanás. Hoy esto se enseña como doctrina cristiana. Y sin embargo, no lo es.

Aunque la muerte entró, Jesús la derrotó, él dijo: "Y todo aquél que vive y cree en mí no morirá eternamente. ¿Crees esto?”

 

[Luis Alberto42]

Re: “¡LÁZARO, SAL!”…”¡no gracias, ya estoy en el cielo!”

Señores Elenistas,

No tiene nada más que los "copy & paste" del baúl de Elena?


Luis Alberto42

 

[Advencito]

Re: “¡LÁZARO, SAL!”…”¡no gracias, ya estoy en el cielo!”

Señores Elenistas,

No tiene nada más que los "copy & paste" del baúl de Elena?


Luis Alberto42

Son mejores que tus especulaciones espiritistas.

 

[Luis Alberto42]

Re: “¡LÁZARO, SAL!”…”¡no gracias, ya estoy en el cielo!”

Son mejores que tus especulaciones espiritistas.

Con este comentario, has admitido que eres un discípulo devota de Elena.

Según Uds., Pablo también era "espiritista":

2Co 12:2 Conozco a un hombre en Cristo, que hace catorce años (si en el cuerpo, no lo sé; si fuera del cuerpo, no lo sé; Dios lo sabe) fue arrebatado hasta el tercer cielo.


2Co 5:8 No nos sentimos tristes, aunque preferiríamos dejar este cuerpo para ir a vivir con el Señor.


Luis Alberto42

 

[carlos3477]

Re: “¡LÁZARO, SAL!”…”¡no gracias, ya estoy en el cielo!”

Y a dónde fue a proclamarles esta victoria ?

A las prisiones eternas:

Jud 1:6 Y a los ángeles que no guardaron su dignidad, sino que abandonaron su propia morada, los ha guardado bajo oscuridad, en prisiones eternas, para el juicio del gran día;

Pues la Escritura dice claramente que fue en Espíritu y PREDICÓ a los espíritus encarcelados.

G2784
κηρύσσω kerússo; de afin. incierta; proclamar (como proclamador público), espec. verdad divina (el evangelio)redicar, pregonar, proclamar, publicar, heraldo, divulgar.


No dice que fue a proclamar su victoria a los ángeles caídos.

Jesús no fue a proclamar victoria, sino a predicarles:

1Pe 3:19 en el cual también fue y predicó a los espíritus encarcelados,
1Pe 3:20 los que en otro tiempo desobedecieron, cuando una vez esperaba la paciencia de Dios en los días de Noé, mientras se preparaba el arca, en la cual pocas personas, es decir, ocho, fueron salvadas por agua.

Las personas no son espíritus, son personas, almas; los ángeles y demonios sí son espíritus y fueron encerrados en prisiones eternas, porque no pueden morir, esperando el juicio del gran día.

Espíritus que desobedecieron:

Gen 6:1 Aconteció que cuando comenzaron los hombres a multiplicarse sobre la faz de la tierra, y les nacieron hijas,
Gen 6:2 que viendo los hijos de Dios que las hijas de los hombres eran hermosas, tomaron para sí mujeres, escogiendo entre todas.

Gen 6:4 Había gigantes en la tierra en aquellos días, y también después que se llegaron los hijos de Dios a las hijas de los hombres, y les engendraron hijos. Estos fueron los valientes que desde la antigüedad fueron varones de renombre.

Luk 16:26 Además de todo esto, una gran sima está puesta entre nosotros y vosotros, de manera que los que quisieren pasar de aquí a vosotros, no pueden, ni de allá pasar acá.

Luk 16:30 El entonces dijo: No, padre Abraham; pero si alguno fuere a ellos de entre los muertos, se arrepentirán.

En otro epígrafe dijiste que no creías en el infierno, te estás contradiciendo.

Luis Alberto42[/COLOR]

Saludos.

 

[Luis Alberto42]

Re: “¡LÁZARO, SAL!”…”¡no gracias, ya estoy en el cielo!”

Cita:
Y a dónde fue a proclamarles esta victoria ?

A las prisiones eternas:

Esto no está escrito. NO INVENTES. Judas 1:6 no dice que Cristo fue a las prisiones eternas, tampoco lo dice 1 Pedro 3:19.


Jud 1:6 Y a los ángeles que no guardaron su dignidad, sino que abandonaron su propia morada, los ha guardado bajo oscuridad, en prisiones eternas, para el juicio del gran día;


Aquí no habla de espíritus encarcelados, sino de ángeles caídos que están en cadenas. El griego es claro.


Jud 1:6 αγγελους 32:N-APM A mensajeros τε 5037RT y τους 3588:T-APM los μη 3361RT-N no τηρησαντας 5083:V-AAP-APM habiendo guardado την 3588:T-ASF a la (posición) εαυτων 1438:F-3GPM de ellos mismos αρχην 746:N-ASF principio αλλα 235:CONJ sino απολιποντας 620:V-2AAP-APM habiendo dejado atrás το 3588:T-ASN a la ιδιον 2398:A-ASN propia οικητηριον 3613:N-ASN casa de habitación εις 1519REP hacia dentro κρισιν 2920:N-ASF a juicio μεγαλης 3173:A-GSF grande ημερας 2250:N-GSF de día δεσμοις 1199:N-DPM cadenas αιδιοις 126:A-DPM simpre siendo υπο 5259REP bajo ζοφον 2217:N-ASM densa oscuridad τετηρηκεν 5083:V-RAI-3S ha guardado

Cita:
Pues la Escritura dice claramente que fue en Espíritu y PREDICÓ a los espíritus encarcelados.

Las personas no son espíritus, son personas, almas;

Heb 12:23 a la congregación de los primogénitos que están inscritos en los cielos, a Dios el Juez de todos, a los espíritus de los justos hechos perfectos,


NO INVENTES!

los ángeles y demonios sí son espíritus y fueron encerrados en prisiones eternas, porque no pueden morir, esperando el juicio del gran día.

No inventes. Los ángeles son ángeles, con cuerpo.

Espíritus que desobedecieron:

Gen 6:1 Aconteció que cuando comenzaron los hombres a multiplicarse sobre la faz de la tierra, y les nacieron hijas,
Gen 6:2 que viendo los hijos de Dios que las hijas de los hombres eran hermosas, tomaron para sí mujeres, escogiendo entre todas.

Gen 6:4 Había gigantes en la tierra en aquellos días, y también después que se llegaron los hijos de Dios a las hijas de los hombres, y les engendraron hijos. Estos fueron los valientes que desde la antigüedad fueron varones de renombre.

Esos son los hijos de Dios, los ángeles caídos. Si no leyeramos "los espíritus de Dios"

Cita:
Luk 16:26 Además de todo esto, una gran sima está puesta entre nosotros y vosotros, de manera que los que quisieren pasar de aquí a vosotros, no pueden, ni de allá pasar acá.

Luk 16:30 El entonces dijo: No, padre Abraham; pero si alguno fuere a ellos de entre los muertos, se arrepentirán.

En otro epígrafe dijiste que no creías en el infierno, te estás contradiciendo.

Este no es el infierno. Este lugar es la prisión de los espíritus de los hombres desobedientes, espiritualmente MUERTOS. Su espíritu regresa a Dios (Ecleciastes 12:7) en un cuerpo espiritual incorruptible al morir el cuerpo físico, (1 Cor 15:44) pero no va al lado bueno del paraíso, sino a este lugar oscuro, donde se lamentan constantemente por no haber aceptado la salvación. (Lucas 16) Cristo lo dejó muy claro. Así que no INVENTEN nuevas doctrinas para defender la indefendible y FALSA "alma durmiente"


Rev 20:13 Y el mar entregó los muertos que había en él; y la muerte y el Hades entregaron los muertos que había en ellos; y fueron juzgados cada uno según sus obras.


El Hades es un lugar de los muertos, que será destruído en la destrucción eterna del lago de fuego.


Luis Alberto42

 

[Phenot2]

Re: “¡LÁZARO, SAL!”…”¡no gracias, ya estoy en el cielo!”

Y a dónde fue a proclamarles esta victoria ?





Pues la Escritura dice claramente que fue en Espíritu y PREDICÓ a los espíritus encarcelados.

G2784
κηρύσσω kerússo; de afin. incierta; proclamar (como proclamador público), espec. verdad divina (el evangelio)redicar, pregonar, proclamar, publicar, heraldo, divulgar.


No dice que fue a proclamar su victoria a los ángeles caídos.






Esto no es Palabra de Dios. No está escrito. Es simple conjetura.





Por qué nos traes "comentarios" únicamente ?

Cristo enseñó que el que muere sin conocerle, va a una prisión, de la cual no puede salir:

Luk 16:26 Además de todo esto, una gran sima está puesta entre nosotros y vosotros, de manera que los que quisieren pasar de aquí a vosotros, no pueden, ni de allá pasar acá.

Luk 16:30 El entonces dijo: No, padre Abraham; pero si alguno fuere a ellos de entre los muertos, se arrepentirán.



Cristo hizo esto! Fue a darle la misma oportunidad de salvación a estos espíritus encarcelados que habían muerto antes de su resurrección y su victoria sobre el Hades y la muerte. Ellos no habían tenido la oportunidad de recibir al Señor Jesucristo.


Luis Alberto42

asi como es conjetura decir que los espiritus de los muertos estan vivos

 

[Luis Alberto42]

Re: “¡LÁZARO, SAL!”…”¡no gracias, ya estoy en el cielo!”

asi como es conjetura decir que los espiritus de los muertos estan vivos

1Co 15:44 σπειρεται 4687:V-PPI-3S está siendo sembrado σωμα 4983:N-NSN cuerpo ψυχικον 5591:A-NSN físico εγειρεται 1453:V-PPI-3S está siendo levantado σωμα 4983:N-NSN cuerpo πνευματικον 4152:A-NSN espiritual ει 1487:COND si εστιν 1510:V-PAI-3S es σωμα 4983:N-NSN cuerpo ψυχικον 5591:A-NSN físico εστιν 1510:V-PAI-3S es και 2532:CONJ también πνευματικον 4152:A-NSN espiritual


Luis Alberto42

 

[Phenot2]

Re: “¡LÁZARO, SAL!”…”¡no gracias, ya estoy en el cielo!”

1Co 15:44 σπειρεται 4687:V-PPI-3S está siendo sembrado σωμα 4983:N-NSN cuerpo ψυχικον 5591:A-NSN físico εγειρεται 1453:V-PPI-3S está siendo levantado σωμα 4983:N-NSN cuerpo πνευματικον 4152:A-NSN espiritual ει 1487:COND si εστιν 1510:V-PAI-3S es σωμα 4983:N-NSN cuerpo ψυχικον 5591:A-NSN físico εστιν 1510:V-PAI-3S es και 2532:CONJ también πνευματικον 4152:A-NSN espiritual


Luis Alberto42

y te olvidas del contexto olimpicamente y el resto del capitulo para sostener tu insostenible doctrina:

Psa 115:17 No alabarán los muertos a JAH,
Ni cuantos descienden al silencio;

si estuvieran delante de Dios, lo alabarian

Co 15:15 Y somos hallados falsos testigos de Dios; porque hemos testificado de Dios que él resucitó a Cristo, al cual no resucitó, si en verdad los muertos no resucitan.
1Co 15:16 Porque si los muertos no resucitan, tampoco Cristo resucitó;
1Co 15:17 y si Cristo no resucitó, vuestra fe es vana; aún estáis en vuestros pecados.
1Co 15:18 Entonces también los que durmieron en Cristo perecieron.

Pablo aqui claremente dice que los muertos estan durmiendo y conecta su vida futura con la resureccion.

1Co 15:20 Mas ahora Cristo ha resucitado de los muertos; primicias de los que durmieron es hecho.
1Co 15:21 Porque por cuanto la muerte entró por un hombre, también por un hombre la resurrección de los muertos.


totalemente Pablo esta hablando de la resureccion de los muertos, no de que estan en el cielo ya.

1Co 15:22 Porque así como en Adán todos mueren, también en Cristo todos serán vivificados.1Co 15:23 Pero cada uno en su debido orden: Cristo, las primicias; luego los que son de Cristo, en su venida.

y Pablo es efactico, todo en el debido ordern: Primero Jesus, luego los que murieron en su venida...

cuando?

en su venida

1Co 15:35 Pero dirá alguno: ¿Cómo resucitarán los muertos? ¿Con qué cuerpo vendrán?
1Co 15:36 Necio, lo que tú siembras no se vivifica, si no muere antes.
1Co 15:37 Y lo que siembras no es el cuerpo que ha de salir, sino el grano desnudo, ya sea de trigo o de otro grano;
1Co 15:38 pero Dios le da el cuerpo como él quiso, y a cada semilla su propio cuerpo.

la pregunta de Pablo es: como vendran los muerto, con que cuerpo?

y la respuesta es con un cuerpol como el de Jesus. En la resureccion, no que ahora tengan un cuerpo espiritual....

 

[Luis Alberto42]

Re: “¡LÁZARO, SAL!”…”¡no gracias, ya estoy en el cielo!”

y te olvidas del contexto olimpicamente y el resto del capitulo para sostener tu insostenible doctrina:

Psa 115:17 No alabarán los muertos a JAH,
Ni cuantos descienden al silencio;

si estuvieran delante de Dios, lo alabarian

Abre tus jos espirituales muchacho. Para alabar a Dios, hay que estar VIVO, es decir, tu espíritu tiene que haber recibido al Espíritu Vivificante de Dios. Los que están espiritualmente muertos no alaban a Dios.


Psa 115:17 No alaban los muertos a Yahveh, ni ninguno de los que bajan al Silencio;


Qué es lo que alaba a Dios ?

El cuerpo del hombre o su espíritu ?

Qué es lo que regresa al polvo ?

El espíritu del hombre o el cuerpo ?

Puede un cadaver sin espíritu o intelecto alabar a Dios ?



Psa 115:18 mas nosotros, los vivos, a Yahveh bendecimos, desde ahora y por siempre.


Los vivos tienen su espíritu o intelecto de su alma con ellos. Donde va el espíritu, va el alma, son inseparables. El espíritu del hombre regresa a Dios en su cuerpo espiritual (Eclesiastes 12:7; 1 Cor 15:44) al morir el cuerpo animal que si regresa al polvo.

Co 15:15 Y somos hallados falsos testigos de Dios; porque hemos testificado de Dios que él resucitó a Cristo, al cual no resucitó, si en verdad los muertos no resucitan.

Ves que no dice: "Si en verdad los muertos no resucitarán" ?

1Co 15:16 Porque si los muertos no resucitan, tampoco Cristo resucitó;

Si se quedan el el hueco, también Cristo se quedó en el hueco!

1Co 15:17 y si Cristo no resucitó, vuestra fe es vana; aún estáis en vuestros pecados.

1Co 15:18 Entonces también los que durmieron en Cristo perecieron.

Si Cristo no resucitó y no venció a la muerte y al sepulcro, entonces la muerte y el sepulcro se los tragó. Pero Cristo si resucitó! Así mismo los muertos en Cristo RESUCITAN al Dador de la Vida.

Pablo aqui claremente dice que los muertos estan durmiendo y conecta su vida futura con la resureccion.

Eso no dice Pablo. Dice que si Cristo no resucitó, si se quedó muerto en un hueco, entonces también los que han muerto están muertos, han perecido.

1Co 15:17 y si Cristo no resucitó, vuestra fe es vana; aún estáis en vuestros pecados.

1Co 15:18 Entonces también los que durmieron en Cristo perecieron.

1Co 15:20 Mas ahora Cristo ha resucitado de los muertos; primicias de los que durmieron es hecho.

1Co 15:21 Porque por cuanto la muerte entró por un hombre, también por un hombre la resurrección de los muertos.

La paga del pecado es la muerte. Cristo nos hizo libre del pecado y de la muerte.

totalemente Pablo esta hablando de la resureccion de los muertos, no de que estan en el cielo ya.

Resucitan al morir su cuerpo de polvo. El espíritu regresa al Padre, tal como está escrito en Eclesiastes 12:7.

1Co 15:22 Porque así como en Adán todos mueren, también en Cristo todos serán vivificados.1Co 15:23 Pero cada uno en su debido orden: Cristo, las primicias; luego los que son de Cristo, en su venida.

Ves que no dice "todos serán resucitados" aquí ?

Sabes la diferencia ?


Aca Pablo empieza a hablar de LA PRIMERA RESURRECCIÓN, la cual será solo para la ELECCIÖN de Dios (los que el Padre le ha dado al Hijo, "los que son de Cristo") en su venida.

y Pablo es efactico, todo en el debido ordern: Primero Jesus,

Jesús fue el primero que resurgió en la tierra (y apareció por 40 días antes de ascender al cielo) después de resucitar de entre los muertos. Pero su Espíritu no estaba muerto mientras su cuerpo yacía en la tumba por 3 días. Su Espíritu fue a predicar a los espíritus encarcelados de los hombres en el Hades, para que ellos también tengan la misma oportunidad de salvación.

luego los que murieron en su venida...

cuando?

Esta es la Primera Resurrección! Allí, en su venida, estos "muertos" RESURGEN, porque regresan con Cristo:

1Th 3:13 para que se consoliden vuestros corazones con santidad irreprochable ante Dios, nuestro Padre, en la Venida de nuestro Señor Jesucristo, con todos sus santos.

1Th 4:16 porque el mismo Señor en mandato, en voz de arcángel y en trompeta de Dios, descenderá del cielo, y los muertos en Cristo resurgirán primero;


No dice "serán resucitados del sepulcro primero", sino que se LEVANTARÁN PRIMERO, del DESCANSO de la muerte en Cristo. Por eso la Palabra de Dios compara a la muerte con un sueño. Cuando duermes no dejas de existir, solo descansas. Asi mismo los muertos en Cristo descansan de sus obras y de las tinieblas de este mundo. Están con Cristo, nuestro reposo. Los demás que mueren sin Cristo, están en el Hades, el lugar de los espiritualmente muertos. Estos no tienen reposo, mas están en tormentos (tormento espiritual), lamentandose por haber rechazado al Cristo.

Eso lo enseñó Cristo mismo en Lucas 16.

Si aceptaras esta verdad como un niño obediente, dejarías de enseñar a un Dios de muertos.

1Co 15:35 Pero dirá alguno: ¿Cómo resucitarán los muertos? ¿Con qué cuerpo vendrán?

Lee la traducción exacta del griego, no dice "resucitarán":

1Co 15:35 αλλα 235:CONJ Pero ερει 2046:V-FAI-3S dirá τις 5100:X-NSM alguien πως 4459:ADV-I ¿Cómo εγειρονται 1453:V-PPI-3P están siendo levantados οι 3588:T-NPM los νεκροι 3498:A-NPM muertos ποιω 4169:I-DSN a qué clase de δε 1161:CONJ pero σωματι 4983:N-DSN cuerpo ερχονται 2064:V-PNI-3P están viniendo?

la pregunta de Pablo es: como vendran los muerto, con que cuerpo?

Vendrán con Cristo, desde el cielo, no desde el hueco. Cristo ya fue al sepulcro una sola vez por siempre:

1Th 3:13 para que sean afirmados vuestros corazones, irreprensibles en santidad delante de Dios nuestro Padre, en la venida de nuestro Señor Jesucristo con todos sus santos.

y la respuesta es con un cuerpol como el de Jesus. En la resureccion, no que ahora tengan un cuerpo espiritual....

1Co 15:44 σπειρεται 4687:V-PPI-3S está siendo sembrado σωμα 4983:N-NSN cuerpo ψυχικον 5591:A-NSN físico εγειρεται 1453:V-PPI-3S está siendo levantado σωμα 4983:N-NSN cuerpo πνευματικον 4152:A-NSN espiritual ει 1487:COND si εστιν 1510:V-PAI-3S es σωμα 4983:N-NSN cuerpo ψυχικον 5591:A-NSN físico εστιν 1510:V-PAI-3S es και 2532:CONJ también πνευματικον 4152:A-NSN espiritual


Está siendo sembrado cuerpo físico (en el hueco)
Está siendo levantado cuerpo espiritual ("el espíritu regrese a Dios quien lo dio"..Eclesiastes 12:7).


1Th 4:14 Porque si creemos que Jesús murió y que resucitó, (NO SE QUEDÓ EN UN HUECO) de la misma manera Dios llevará consigo a quienes murieron en Jesús. (TAMPOCO SE QUEDARÄN EN EL HUECO AL MORIR SU CUERPO FISICO)


Por eso tenemos 2 cuerpos, el exterior de carne y sangre y el interior espiritual. Para que cuando muera el cuerpo físico exterior, podamos regresar al Padre en el cuerpo espiritual interior.



1Co 15:44 se siembra un cuerpo natural, resucita un cuerpo espiritual. Pues si hay un cuerpo natural, hay también un cuerpo espiritual.


No confundir "hay" (presente) con "habrá" (futuro)



Luis Alberto42

 

[Advencito]

Re: “¡LÁZARO, SAL!”…”¡no gracias, ya estoy en el cielo!”

Puro espiritismo cristianizado es lo que tú ense´ñas, Luis Alberto 42.

 

[Luis Alberto42]

Re: “¡LÁZARO, SAL!”…”¡no gracias, ya estoy en el cielo!”

Puro espiritismo cristianizado es lo que tú ense´ñas, Luis Alberto 42.

Aja. El mismo "espiritismo cristianizado" que enseñó Pablo:

Php 1:23 porque por las dos cosas siento apremio: deseo partir para estar con el Cristo, lo cual me conviene mucho más,

Php 1:24 pero me siento apremiado a permanecer en mi cuerpo por causa de ustedes.



2Co 12:2 Conozco a un hombre en el Cristo hace catorce años (pero no sé si en el cuerpo o si fuera del cuerpo, Dios lo sabe), que fue arrebatado hasta el tercer cielo.


2Co 5:8 Por este motivo confiamos y deseamos estar ausentes del cuerpo y presentes ante nuestro Señor,


2Co 5:9 Por lo cual también nos esforzamos, para que, ora presentes en el cuerpo o ausentes de él, seamos aceptos al Señor:




Luis Alberto42

 

[Phenot2]

Re: “¡LÁZARO, SAL!”…”¡no gracias, ya estoy en el cielo!”

Abre tus jos espirituales muchacho. Para alabar a Dios, hay que estar VIVO, es decir, tu espíritu tiene que haber recibido al Espíritu Vivificante de Dios. Los que están espiritualmente muertos no alaban a Dios.


Psa 115:17 No alaban los muertos a Yahveh, ni ninguno de los que bajan al Silencio;


Qué es lo que alaba a Dios ?

El cuerpo del hombre o su espíritu ?

Qué es lo que regresa al polvo ?

El espíritu del hombre o el cuerpo ?

Puede un cadaver sin espíritu o intelecto alabar a Dios ?



Psa 115:18 mas nosotros, los vivos, a Yahveh bendecimos, desde ahora y por siempre.


Los vivos tienen su espíritu o intelecto de su alma con ellos. Donde va el espíritu, va el alma, son inseparables. El espíritu del hombre regresa a Dios en su cuerpo espiritual (Eclesiastes 12:7; 1 Cor 15:44) al morir el cuerpo animal que si regresa al polvo.




Ves que no dice: "Si en verdad los muertos no resucitarán" ?




Si se quedan el el hueco, también Cristo se quedó en el hueco!





Si Cristo no resucitó y no venció a la muerte y al sepulcro, entonces la muerte y el sepulcro se los tragó. Pero Cristo si resucitó! Así mismo los muertos en Cristo RESUCITAN al Dador de la Vida.






Eso no dice Pablo. Dice que si Cristo no resucitó, si se quedó muerto en un hueco, entonces también los que han muerto están muertos, han perecido.









La paga del pecado es la muerte. Cristo nos hizo libre del pecado y de la muerte.





Resucitan al morir su cuerpo de polvo. El espíritu regresa al Padre, tal como está escrito en Eclesiastes 12:7.







Ves que no dice "todos serán resucitados" aquí ?

Sabes la diferencia ?


Aca Pablo empieza a hablar de LA PRIMERA RESURRECCIÓN, la cual será solo para la ELECCIÖN de Dios (los que el Padre le ha dado al Hijo, "los que son de Cristo") en su venida.





Jesús fue el primero que resurgió en la tierra (y apareció por 40 días antes de ascender al cielo) después de resucitar de entre los muertos. Pero su Espíritu no estaba muerto mientras su cuerpo yacía en la tumba por 3 días. Su Espíritu fue a predicar a los espíritus encarcelados de los hombres en el Hades, para que ellos también tengan la misma oportunidad de salvación.






Esta es la Primera Resurrección! Allí, en su venida, estos "muertos" RESURGEN, porque regresan con Cristo:

1Th 3:13 para que se consoliden vuestros corazones con santidad irreprochable ante Dios, nuestro Padre, en la Venida de nuestro Señor Jesucristo, con todos sus santos.

1Th 4:16 porque el mismo Señor en mandato, en voz de arcángel y en trompeta de Dios, descenderá del cielo, y los muertos en Cristo resurgirán primero;


No dice "serán resucitados del sepulcro primero", sino que se LEVANTARÁN PRIMERO, del DESCANSO de la muerte en Cristo. Por eso la Palabra de Dios compara a la muerte con un sueño. Cuando duermes no dejas de existir, solo descansas. Asi mismo los muertos en Cristo descansan de sus obras y de las tinieblas de este mundo. Están con Cristo, nuestro reposo. Los demás que mueren sin Cristo, están en el Hades, el lugar de los espiritualmente muertos. Estos no tienen reposo, mas están en tormentos (tormento espiritual), lamentandose por haber rechazado al Cristo.

Eso lo enseñó Cristo mismo en Lucas 16.

Si aceptaras esta verdad como un niño obediente, dejarías de enseñar a un Dios de muertos.





Lee la traducción exacta del griego, no dice "resucitarán":

1Co 15:35 αλλα 235:CONJ Pero ερει 2046:V-FAI-3S dirá τις 5100:X-NSM alguien πως 4459:ADV-I ¿Cómo εγειρονται 1453:V-PPI-3P están siendo levantados οι 3588:T-NPM los νεκροι 3498:A-NPM muertos ποιω 4169:I-DSN a qué clase de δε 1161:CONJ pero σωματι 4983:N-DSN cuerpo ερχονται 2064:V-PNI-3P están viniendo?





Vendrán con Cristo, desde el cielo, no desde el hueco. Cristo ya fue al sepulcro una sola vez por siempre:

1Th 3:13 para que sean afirmados vuestros corazones, irreprensibles en santidad delante de Dios nuestro Padre, en la venida de nuestro Señor Jesucristo con todos sus santos.






1Co 15:44 σπειρεται 4687:V-PPI-3S está siendo sembrado σωμα 4983:N-NSN cuerpo ψυχικον 5591:A-NSN físico εγειρεται 1453:V-PPI-3S está siendo levantado σωμα 4983:N-NSN cuerpo πνευματικον 4152:A-NSN espiritual ει 1487:COND si εστιν 1510:V-PAI-3S es σωμα 4983:N-NSN cuerpo ψυχικον 5591:A-NSN físico εστιν 1510:V-PAI-3S es και 2532:CONJ también πνευματικον 4152:A-NSN espiritual


Está siendo sembrado cuerpo físico (en el hueco)
Está siendo levantado cuerpo espiritual ("el espíritu regrese a Dios quien lo dio"..Eclesiastes 12:7).


1Th 4:14 Porque si creemos que Jesús murió y que resucitó, (NO SE QUEDÓ EN UN HUECO) de la misma manera Dios llevará consigo a quienes murieron en Jesús. (TAMPOCO SE QUEDARÄN EN EL HUECO AL MORIR SU CUERPO FISICO)


Por eso tenemos 2 cuerpos, el exterior de carne y sangre y el interior espiritual. Para que cuando muera el cuerpo físico exterior, podamos regresar al Padre en el cuerpo espiritual interior.



1Co 15:44 se siembra un cuerpo natural, resucita un cuerpo espiritual. Pues si hay un cuerpo natural, hay también un cuerpo espiritual.


No confundir "hay" (presente) con "habrá" (futuro)



Luis Alberto42

espirtismo puro

si no entiedes que Jesus es la primicia como representate de los que murieron o durmieron en el, seguiras con tus aberraciones de la palabra

despierta y deja que los muertos ronquen....no los despiertes hasta que Jesus regrese, no antes

si se siembra en el hueco, en el hueco se queda...no sale nada..es tu imaginacion espirtista

 

[Phenot2]

Re: “¡LÁZARO, SAL!”…”¡no gracias, ya estoy en el cielo!”

Aja. El mismo "espiritismo cristianizado" que enseñó Pablo:

Php 1:23 porque por las dos cosas siento apremio: deseo partir para estar con el Cristo, lo cual me conviene mucho más,

Php 1:24 pero me siento apremiado a permanecer en mi cuerpo por causa de ustedes.



2Co 12:2 Conozco a un hombre en el Cristo hace catorce años (pero no sé si en el cuerpo o si fuera del cuerpo, Dios lo sabe), que fue arrebatado hasta el tercer cielo.


2Co 5:8 Por este motivo confiamos y deseamos estar ausentes del cuerpo y presentes ante nuestro Señor,


2Co 5:9 Por lo cual también nos esforzamos, para que, ora presentes en el cuerpo o ausentes de él, seamos aceptos al Señor:




Luis Alberto42

Aja. El mismo "espiritismo cristianizado" que enseñó Pablo:

lo dudo, Pablo esperaba la resureccion igual que todos en el dia postrero

Php 1:23 porque por las dos cosas siento apremio: deseo partir para estar con el Cristo, lo cual me conviene mucho más

el desear es una cosa, que asi suceda es otra

Php 1:24 pero me siento apremiado a permanecer en mi cuerpo por causa de ustedes.

queria seguir sirviendo a los hemanos antes de morir, no hay nada de que se fuera al cielo al morir. Puras conjeturas espirtistas que se quria ir al cielo al morir.

2Co 12:2 Conozco a un hombre en el Cristo hace catorce años (pero no sé si en el cuerpo o si fuera del cuerpo, Dios lo sabe), que fue arrebatado hasta el tercer cielo.

se te olvido el primer versiculo que te dice que fue una vision, no que asi sucedio.... y si Pablo dice que el no sabe de seguro, por que los espirtistas dicen que si sucedio?

2Co 5:8 Por este motivo confiamos y deseamos estar ausentes del cuerpo y presentes ante nuestro Señor,

aqui te deberias de dar cuenta de que cuando se junten el cuerpo y el soplo de vida es cuando estaran vivos, cuando Jesus regrese, no antes

2Co 5:9 Por lo cual también nos esforzamos, para que, ora presentes en el cuerpo o ausentes de él, seamos aceptos al Señor

hazle caso a Pablo, sea que estes vivo y que te mueras, ruega de que seas acepto delante de Dios.

despierta ya muchaco, dejate de espirtismos

 

[infinito8]

Re: “¡LÁZARO, SAL!”…”¡no gracias, ya estoy en el cielo!”

hola todos Creo que nos hemos alejado del verdadero objetivo ¡LÁZARO, SAL!”…”¡no gracias, ya estoy en el cielo!
Acá está la clave
San Mateo 11:11 De cierto os digo, que no se levantó entre los que nacen de mujeres otro mayor que Juan el Bautista; mas el que es muy más pequeño en el reino de los cielos, mayor es que él.
No le convenia a Lazaro Morir en ese momento por la simple y llana razón que él ya no pertenecia a los Siervos, sino como creyente en El Señor Jesucristo pertenecia al reino de los cielos. Y el tenia que cumplir con lo que dijo el señor
San Juan 3:5 Jesús le contestó:
–Te aseguro que el que no nace del agua y del Espíritu no puede entrar en el reino de Dios.
Despues del dia de pentecostes recibieron la promesa del Espiritu santo.
hechos 2:38 Pedro les contestó:
–Volveos a Dios y bautizaos cada uno en el nombre de Jesucristo,a para que Dios os perdone vuestros pecados y recibáis el don del Espíritu Santo. 2:39 Esta promesa es para vosotros y para vuestros hijos, y también para todos los que están lejos;c es decir, para todos aquellos a quienes el Señor nuestro Dios quiera llamar.
Bueno Saludos Dios les Bendiga.

 

[Phenot2]

Re: “¡LÁZARO, SAL!”…”¡no gracias, ya estoy en el cielo!”

hola todos Creo que nos hemos alejado del verdadero objetivo ¡LÁZARO, SAL!”…”¡no gracias, ya estoy en el cielo!
Acá está la clave
San Mateo 11:11 De cierto os digo, que no se levantó entre los que nacen de mujeres otro mayor que Juan el Bautista; mas el que es muy más pequeño en el reino de los cielos, mayor es que él.
No le convenia a Lazaro Morir en ese momento por la simple y llana razón que él ya no pertenecia a los Siervos, sino como creyente en El Señor Jesucristo pertenecia al reino de los cielos. Y el tenia que cumplir con lo que dijo el señor
San Juan 3:5 Jesús le contestó:
–Te aseguro que el que no nace del agua y del Espíritu no puede entrar en el reino de Dios.
Despues del dia de pentecostes recibieron la promesa del Espiritu santo.
hechos 2:38 Pedro les contestó:
–Volveos a Dios y bautizaos cada uno en el nombre de Jesucristo,a para que Dios os perdone vuestros pecados y recibáis el don del Espíritu Santo. 2:39 Esta promesa es para vosotros y para vuestros hijos, y también para todos los que están lejos;c es decir, para todos aquellos a quienes el Señor nuestro Dios quiera llamar.
Bueno Saludos Dios les Bendiga.

gracias por el aporte, ademas de lo que significaba que Lazaro fuese resucitado...