¿LAs mujeres tienen derecho biblicamente de predicar en la congregacione?

Re: ¿LAs mujeres tienen derecho biblicamente de predicar en la congregacione?

Miniyo dijo:
Perdon en vez de revelando, esto otro rebelando, suena igual pero es muy diferente.

Bendicion

Una gran diferencia... hasta ahora, estamos de acuerdo... hay responsabilidades individuales que no pueden ser exculpadas por que "Dios" tenga la culpa...
 
¿las mujeres siempre en silencio en la congregación?

¿las mujeres siempre en silencio en la congregación?

(Veamos) los versículos 11 al 15 (de 1 Corintios 11). Este pasaje a menudo es citado como prohibitivo del ministerio femenino oral en la iglesia, pero, ¿dónde está la prueba de que estos versículos tienen referencia al ejercicio público de las mujeres? Un expositor anónimo cree que la referencia aquí es a la vida domestica de las mujeres y no a su comportamiento público:

"Después de cuidadosa consideración he llegado a la conclusión de que este pasaje no es una continuación de los versículos 8-10 de Pablo, sino que más bien tiene que ver con algo nuevo con la relación entre esposo y la esposa en el hogar... Mis razones para este criterio son:
1. En los versículos 11 y 12 hay un rápido cambio de "mujeres" en el plural a "mujer" en el singular, y el apóstol ha evitado el uso del artículo ante "mujer" en el versículo 11 (lo cual no es notable en la traducción al castellano). Si él hubiera continuado el argumento de los versículos anteriores, habría escrito, "Las mujeres aprendan en silencio, con toda sujeción," es decir en presencia de los "hombres" de los que ya se habló.
2. Además Pablo dice que "ella (la mujer) se salvará engendrando hijos, si ellos (presumiblemente el esposo y la esposa) continúan en fe y amor y santificación, con modestia (versículo 15)," (o como dice una versión en inglés, "si es esposo y la esposa continúan en fidelidad mutua").

Un abogado cristiano afirma esta interpretación declarando, "Esta declaración se refiere exclusivamente a la vida privada y al carácter doméstico de la mujer, y sencillamente significa que una mujer ignorante o desobediente no debe forzar sus opiniones sobre el hombre, lo desee él o no. No tiene referencia... a las mujeres enviadas a predicar el Evangelio por el llamamiento del Espíritu Santo."

Permítame hacer una pausa aquí para dirigir mi atención a un punto que tiene un peso importante en el significado de este pasaje. El idioma griego no hace distinción entre "hombre" y "esposo", pues se usa la misma palabra para ambos. Tampoco hace distinción entre "mujer" y "esposa", pues usa la misma palabra para ambas. Así pues, podemos traducir los versículos 11 y 12 como sigue: "La esposa aprenda en silencio, con toda sujeción. Porque no permito a la esposa enseñar, ni ejercer dominio sobre el esposo, sino estar en silencio."

En la versión alemana de Martín Lutero, el versículo 12 dice: "No permito a la esposa enseñar ni tener dominio sobre su esposo," implicando que este es sencillamente un asunto familiar; no tiene nada que ver con la adoración en la iglesia.

Sacar como conclusión de este versículo que una mujer nunca debe enseñar, es ciertamente una distorsión de la Escritura. En otras partes Pablo insinúa que "las mujeres pueden "enseñar" en el hogar", como vemos en Tito 2:2-4; pero no deben "enseñar" en el sentido de "imponer la ley" o "dominar sobre" sus esposos. En una asamblea pueden "orar", pero ciertamente no deben "dominar" allí.

George Williams, comentando los versículos 11-15, lo pone de esta manera:

Una mujer casada (v. 12) no debe enseñar o reclamar autoridad sobre su esposo, sino estar en subordinación. Muchos malentienden este mandamiento; lo divorcia de su contexto, que es la familia, y lo lleva a la reunión de oración (tratada en los versículos 1-10), y argumentan que a una mujer se le prohibe predicar u orar -pues ella no debe enseñar a los hombres- ni siquiera a su esposo agonizante sobre cómo escapar de la ira venidera. Éste es un error popular. Lo que Dios dice aquí es que una esposa no debe gobernar sobre el esposo.

J. H. Robinson, otro expositor, dice del pasaje;

Es principalmente un mandato respecto a la conducta personal de ella en el hogar. Sirve para establecer conexión con los preceptos respectos a su... Posición doméstica, especialmente su relación con su esposo. Nadie supondrá que el apóstol prohibe a la mujer "enseñar" absoluta y universalmente.

Cuando Pablo advierte a Timoteo que las mujeres no deberían enseñar sino "aprender en silencio, "evidentemente tenía en mente a algunas que eran ofensivamente atrevidas y dominantes, Creemos que el verdadero punto de énfasis aquí es que la enseñanza no debe ser delegadas a las mujeres al punto en que ellas suman la autoridad que justamente pertenece a los hombres. "El hombre es la cabeza y la enseñanza no debe ser pasada a la mujer para hacerla cabeza... Pablo advierte que no es una orden para que todas las mujeres de todos los tiempos y lugares se abstengan de enseñar... Es una declaración de que los hombres son la cabeza... y con el propósito de corregir una condición local."

El señor Robinson comenta además,

La "enseñanza," por tanto, que es prohibida por el apóstol, no es toda clase de enseñanza como en el ejemplo anterior (1 Cor. 14:34), su prohibición de hablar aplica a toda clase de hablar en la iglesia, sino que es la clase de enseñanza dominante que incluye la usurpación de autoridad sobre el hombre. Ésta es la única enseñanza prohibida por Pablo en el pasaje bajo consideración... La enseñanza (por una mujer) puede ser pública, reiterada, urgente, y puede incluir una variedad de temas, con tal que no sea dictatorial, dominante ni vociferante, porque entonces, y sólo entonces, será incompatible con su obediencia.

Un cierto doctor Taft cree que el versículo 12 "debería ser traducido, "no permitáis a la mujer enseñar por medio de usurpar la autoridad sobre el hombre. Taft continúa enseñando que "si uno acepta la idea de una sociedad justa e igual donde los hombres y las mujeres son igualmente interesados y responsables, uno no puede creer que Pablo esté negando el derecho de enseñar y orar a las mujeres."

Los que confiadamente citan las palabras de Pablo "no permito a la mujer enseñar" como una regla absoluta, prohibiendo a la mujer enseñar y exponer verdad espiritual, se enfrentan con la enseñanza dignamente notable de Priscila. Esta mujer, "Priscila y Aquila, le tomaron aparte "y le expusieron más exactamente el camino de Dios" a Apolos, quien hasta ese tiempo, "solamente conocía el bautismo de Juan" (Hech. 18:25, 26); un hombre que después llegó a ser colaborador con el apóstol Pablo (1 Cor. 3.6). Ciertamente en este ministerio de "exponer más exactamente el camino de Dios" Lucas coloca a Priscila antes que a su esposo" (Hech. 18:26 en cualquier traducción exacta).

Note que el apóstol Pablo le da a Priscilla la prioridad en su saludo en Romanos: "Saludad a Priscila y a Aquila, mis colaboradores en Cristo Jesús" (Rom. 16:3). Véase también Hech. 18:18 y 2 Tim, 4:19. Evidentemente, de los dos, Priscilla era la maestra sobresaliente. En cuatro de seis menciones de esta pareja, encontramos que el nombre de la mujer aparece primero. Sin embargo, esta prioridad no significa que ella hubiera establecido la ley en la iglesia, aunque ella debe haberse unido en oración allí y puede haber experimentado el don profético en la asamblea.
 
Re: ¿LAs mujeres tienen derecho biblicamente de predicar en la congregacione?

Que la gracia de Cristo esté con todos vosotros.
Veo como siempre este tema tan trillado de la sí o no posibilidad de la mujer hablar en la congregación, veo que os referis algunos a la maldicion de genesis por la caida en desobediendiencia en contra al mandato del Señor a no comer del árbol de la ciencia del bien y del mal.
1º. Aquella maldicion ya no está sobre aquellos que han aceptado y creido la obra de Cristo en el Gólgota; por lo tanto dicha maldicion, hoy es en Cristo bendicion.
2º Para el Señor no hay acepción de personas, en Cristo todos somos UNO. GAL 3:28
3º A lo largo de la historia Dios ha usado a muchas mujeres tanto el antiguo testamento como en el Nuevo (Debora, Juez en Israel, Hulda Profetisa del Señor, Sara mujer de Abraham, Ester...) en el Nuevo: las saludadas por Pablo en Romanos 16 quienes habian trabajado y trabajaban en la obra del Señor, Maria Magdalena quien fue enviada a presentar la embajada de la resurrección de Cristo, Evodia y Sintique que combatian junto a Pablo en la predicacion del evangelio. Priscila y Aquila sugiriendo en este orden quien precedia en la predicacion... Las mujeres mencionadas en la genealogia de Cristo; era impensable en la mentalidad de los judios introducir a mujeres en su libro genealógico, pero en el del Señor Jesucristo SI.
Por lo dicho si en el reino de Dios hoy que es la iglesia en la que él como cabeza da dones enviados por su Espíritu Santo, decir que más de la mitad de los miembros de nuestras congregaciones deben estar en silencio por su sexo, demuestra que la obra de Cristo de salvación y su intento en crear una nueva vida en Él, ni se entendió y ni se sigue entendiendo al dia de hoy.
Lo siento por muchos pero para Cristo la mujer fue importante, de hecho Él la elevó a una igualdad, sirviendose de sus bienes, dejado que le acompañaran en su ministerio e incluso como he dicho anteriormente usando a UNA para dar las BUENAS NUEVASmás importantes que el ser humano ha podido oir y es del triunfo sobre la muerte del Bendito Hijo de Dios dando a los creyentes nueva esperanza. Que Dios nos bendiga a todos y que podamos por el espítu Santo entrar en la mente de Cristo.
 
Re: ¿LAs mujeres tienen derecho biblicamente de predicar en la congregacione?

Abdón dijo:
Espero consideres el siguiente texto M., si tienes cualquier objeción o duda discutámoslo para luego seguir con las otras partes:

En el relato de la caída del hombre (Gén. 3), encontramos que Satán sedujo a Eva de tal manera con su "astucia" (2 Cor. 11:3) que ella fue "completamente engañada" (griego) e "incurrió en transgresión" (1 Tim. 2:14). Enseguida ella dio del fruto a Adán y él comió de él. Eva fue engañada, pero Adán pecó con sus ojos bien abiertos, porque, Pablo nos dice, él no fue engañado: él escogió deliberadamente. Ella fue una víctima pecadora; él un pecador deliberado. La culpa de él en la caída, por tanto, fue mayor que la de Eva. Aunque Eva fue la primera en tomar del fruto prohibido, Adán fue más culpable porque no fue engañado como Eva lo fue. La Palabra de Dios es explícita: "Por tanto, como el pecado entró en el mundo por un hombre, y por el pecado la muerte" (Rom. 5:12). La escritura no pone la culpa por la entrada del pecado en el mundo sobre Eva: "en Adán todos mueren" (1 Co. 15:22). (Maxwell & Dearing)

Efectivamente, fué Eva la engañada; pues astuta es la serpiente (el enemigo) y sabe a quien se deve dirigir para poder engañar con mas efectividad.

La causa de que Adán cayera tras la mujer yo la veo en la unión con ella (como el Señor les dijo); por esto es tan importante encontrar un yugo igual con el que unirte, pues tu compañero/a puede ser un motivo de caida.

1Tim. 2:9-15 " Asimismo, que las mujeres se atavien con ropa decorosa, con pudor y modestia; no con peinado (estilo) ostentoso, ni oro, ni perlas, ni vestidos costosos, sino con buenas obras, como corresponde a mujeres que profesan piedad. La mujer aprenda en silencio, con toda sujeción. Porque no permito a la mujer enseñar, ni ejercer dominio sobre el hombre, sino estar en silencio. Porque Adán fué formado primero, despues Eva; y Adán no fué engañado, sino que la mujer, siendo engañada, incurrió en transgresión. Pero se salvará engendrando hijos, si permaneciere en fe, amor y santificación con modestia"

Adán no fué engañado, hizo lo que debia, confiar en su mujer.

Cada uno es libre de entender lo que quiera..........

Yo me quedo con......

1 Tim. 4:16 "Ten cuidado de ti mismo y de la doctrina; persiste en ello, pues haciendo esto, te salvarás a ti mismo y a los que te oyeren."

1 Tim.6:20-21 " Oh Timoteo, guarda lo que se te ha encomendado, evitando las profanas pláticas sobre cosas vanas, y los argumentos de la falsamente llamada ciencia, la cual profesando algunos, se desviaron de la fe."

Puede buscarse en el DRAE (diccionario) y se explica como la historia se clasifica dentro de las ciencias humanas.

De manera que la hueca enseñanza de que según la historia las mujeres de Corinto por su cultura eran reveldes, etc. y que por esto Pablo les tuvo que escribir esto es una ciencia, y por tanto esto desvia de la fe.

Para los/las que dicen la teoria de que la carta a los Corintios es exclusiva para aquella época......

1 Cor 1:1-2 "Pablo,...... a la iglesia que está en Corinto, a los santificados en Cristo Jesus, llamados a ser santos con todos los que en cualquier lugar invocan el nombre de nuestro Señor Jesucristo"

Bendiciones.
 
Re: ¿LAs mujeres tienen derecho biblicamente de predicar en la congregacione?

Aleluya Amen dijo:
Efectivamente, fué Eva la engañada; pues astuta es la serpiente (el enemigo) y sabe a quien se deve dirigir para poder engañar con mas efectividad.

La causa de que Adán cayera tras la mujer yo la veo en la unión con ella (como el Señor les dijo); por esto es tan importante encontrar un yugo igual con el que unirte, pues tu compañero/a puede ser un motivo de caida.

1Tim. 2:9-15 " Asimismo, que las mujeres se atavien con ropa decorosa, con pudor y modestia; no con peinado (estilo) ostentoso, ni oro, ni perlas, ni vestidos costosos, sino con buenas obras, como corresponde a mujeres que profesan piedad. La mujer aprenda en silencio, con toda sujeción. Porque no permito a la mujer enseñar, ni ejercer dominio sobre el hombre, sino estar en silencio. Porque Adán fué formado primero, despues Eva; y Adán no fué engañado, sino que la mujer, siendo engañada, incurrió en transgresión. Pero se salvará engendrando hijos, si permaneciere en fe, amor y santificación con modestia"

Adán no fué engañado, hizo lo que debia, confiar en su mujer.

Cada uno es libre de entender lo que quiera..........

Yo me quedo con......

1 Tim. 4:16 "Ten cuidado de ti mismo y de la doctrina; persiste en ello, pues haciendo esto, te salvarás a ti mismo y a los que te oyeren."

1 Tim.6:20-21 " Oh Timoteo, guarda lo que se te ha encomendado, evitando las profanas pláticas sobre cosas vanas, y los argumentos de la falsamente llamada ciencia, la cual profesando algunos, se desviaron de la fe."

Puede buscarse en el DRAE (diccionario) y se explica como la historia se clasifica dentro de las ciencias humanas.

De manera que la hueca enseñanza de que según la historia las mujeres de Corinto por su cultura eran reveldes, etc. y que por esto Pablo les tuvo que escribir esto es una ciencia, y por tanto esto desvia de la fe.

Para los/las que dicen la teoria de que la carta a los Corintios es exclusiva para aquella época......

1 Cor 1:1-2 "Pablo,...... a la iglesia que está en Corinto, a los santificados en Cristo Jesus, llamados a ser santos con todos los que en cualquier lugar invocan el nombre de nuestro Señor Jesucristo"

Bendiciones.

Por demás interesante su opinión... sin embargo, me parece arriesgado validar la opinión de Adam, quien cuando le preguntan...

--¿Quién te enseñó que estabas desnudo? ¿Acaso has comido del árbol del cual yo te mandé que no comieras?



El hombre le respondió:

--La mujer que me diste por compañera me dio del árbol, y yo comi...

Tal respuesta me parece muy parecida a las de los violadores que culpan a sus víctimas... o lo que otros llaman locus de control externo...

¿Acaso Jehová es un juez injusto?
 
Re: ¿LAs mujeres tienen derecho biblicamente de predicar en la congregacione?

Abdón dijo:
Por demás interesante su opinión... sin embargo, me parece arriesgado validar la opinión de Adam, quien cuando le preguntan...

--¿Quién te enseñó que estabas desnudo? ¿Acaso has comido del árbol del cual yo te mandé que no comieras?



El hombre le respondió:

--La mujer que me diste por compañera me dio del árbol, y yo comi...

Tal respuesta me parece muy parecida a las de los violadores que culpan a sus víctimas... o lo que otros llaman locus de control externo...

¿Acaso Jehová es un juez injusto?

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--¿Quién te enseñó que estabas desnudo? ¿Acaso has comido del árbol del cual yo te mandé que no comieras?

Tienes razon siempre Dios le mando al hombre, no a la mujer y todavia el hombre sigue desobedeciendo a Dios, obedeciendo a su mujer antes que a Dios.

Y no solo el hombre echa la culpa a la mujer sino que la mujer se la echa a la serpiente. Me pregunto ¿Y la serpiente a quien le echaria la culpa?, seguramente a Dios.

Señor ten paciencia y misericordia de nosotros

Bendiciones
 
Re: ¿LAs mujeres tienen derecho biblicamente de predicar en la congregacione?

Miniyo dijo:
¿Que dice la Escritura?

1 Corintios 14:34

vuestras mujeres callen en las congregaciones; porque no les
es permitido hablar, sino que estén sujetas, como también
la ley lo dice.

1 Corintios 14:35

Y si quieren aprender algo, pregunten en casa a sus maridos;
porque es indecoroso que una mujer hable en la
congregación.

1 Corintios 14:36

¿Acaso ha salido de vosotros la palabra de Dios, o sólo a
vosotros ha llegado?

1 Corintios 14:37

Si alguno se cree profeta, o espiritual, reconozca que lo
que os escribo son mandamientos del Señor.


Bendiciones
 
Re: ¿LAs mujeres tienen derecho biblicamente de predicar en la congregacione?

este mensaje es algo absurdo , recuerden hacer siempre una EXEJESIS o desmenusar bien el contenido de la escritura si lo cojo literal en tonces diriamos tambien que las mujeres deven usar falda y los hombres cortarse el pelo o que hay que hacer un sacrificio ,para orar , tambien podria decir que no se puede consumir carne por que pablo lo sita .
Recordemos que cuando dice pablo que las mujeres callen se rtefiere ala iglesia de coriontio recordemos lo que sucedia en ese tiempo en corintio aparecieron los travestis quienes se vestian como mujeres y se hacian en las sinagogas entponces mira laingnacion de pablo al saber que hombres afeminados participaban del culto y ademas opinavan por otro lado mira que en ese tiempo se manejavan las cuncubinas y es logico que al encontrarse entre ellas uvieran disputas ,y rumores por eso pablo dice que callen mas no queno PREDIQUEN ok:miculpa:
 
Re: ¿LAs mujeres tienen derecho biblicamente de predicar en la congregacione?

carito_conjesus dijo:
este mensaje es algo absurdo , recuerden hacer siempre una EXEJESIS o desmenusar bien el contenido de la escritura si lo cojo literal en tonces diriamos tambien que las mujeres deven usar falda y los hombres cortarse el pelo o que hay que hacer un sacrificio ,para orar , tambien podria decir que no se puede consumir carne por que pablo lo sita .
Recordemos que cuando dice pablo que las mujeres callen se rtefiere ala iglesia de coriontio recordemos lo que sucedia en ese tiempo en corintio aparecieron los travestis quienes se vestian como mujeres y se hacian en las sinagogas entponces mira laingnacion de pablo al saber que hombres afeminados participaban del culto y ademas opinavan por otro lado mira que en ese tiempo se manejavan las cuncubinas y es logico que al encontrarse entre ellas uvieran disputas ,y rumores por eso pablo dice que callen mas no queno PREDIQUEN ok:miculpa:

:lol: :lach: :pcheerlea :Bailando: :needs_a_s :asustado:

Lo siento por los muñequitos....... pero es que esto a sido ufff..... demasiado

La Palabra de Dios dice lo que dice, si no te gusta lo que dice pues no es necesario que la leas, pero lo que no tiene ningún provecho sino todo lo contrario es que hagas estas "exegesis" de las cuales obtienes información de que en la iglesia del S.I de Corinto habian TRAVESTIS, si sabemos que los unicos documentos de los que disponemos acerca de la iglesia del S.I son las Escrituras del NT ¿podrias explicar de donde sacas esta información?; es que nadie con un minimo conocimiento de la Palabra y de la sana doctrina puede tomar en serio una cosa así.

No solo esto, sino que según nos dices, parece ser que los travestis querian "opinar" y por culpa de los travestis es que Pablo manda cayar a las mujeres en la congregación.

Bueno, lo dejo aquí, da igual....... si no atiendes a lo que dice la Palabra, no creo que me vallas a atender a mi.

El Señor te bendiga
 
Re: ¿LAs mujeres tienen derecho biblicamente de predicar en la congregacione?

smooth dijo:
De hecho, creo que Jesús vino a acabar con el machismo elevando el papel de la mujer

De acuerdo........ creo que el Señor ama la igualdad entre sus hijos e hijas.

Tambien creo que Dios es celoso y si nos ha dado un orden para las iglesias, los matrimonios, la familia, etc. es conveniente para nosotros el buscar agradar a Dios y cumplir con esa su voluntad escrita en su Palabra.

Y si la Palabra dice que no le es permitido a la mujer enseñar pues que no enseñe, no es machismo pues es la voluntad del Señor.

Lo que hoy, como la misma Palabra dice que ocurrirá en los tiempos finales, hay doctrinas para toooooooooodos los gustos, hasta para las iglesias de gays y lesvianas hay interpretaciones con las que adaptan la Palabra a ellos.

El hacer la voluntad de Dios se encuentra en adaptar nuestra voluntad e ideas a la Palabra de Dios, no en adaptar la Palabra de Dios a lo que sea nuestra voluntad e ideas.

Bendiciones
 
Re: ¿LAs mujeres tienen derecho biblicamente de predicar en la congregacione?

el_don12000 dijo:
1corintio 14:34
34 las mujeres guarden silencio en las congregaciones, porque no se permite que hablen, sino que estén en sujeción, tal como dice la Ley. 35 Pues, si quieren aprender algo, interroguen a sus propios esposos en casa, porque es vergonzoso que una mujer hable en la congregación.
1 de timoteo 2;11-15
11 Que la mujer aprenda en silencio, con plena sumisión. 12 No permito que la mujer enseñe, ni que ejerza autoridad sobre el hombre, sino que esté en silencio. 13 Porque Adán fue formado primero, luego Eva. 14 También, Adán no fue engañado, sino que la mujer fue cabalmente engañada y llegó a estar en transgresión. 15 No obstante, a ella se le mantendrá en seguridad mediante el tener hijos, con tal que continúen en fe y amor y santificación junto con buen juicio.


¿Que piensa usted sobre esto?

DIOS LES BENDIGA

¿Que pienso de eso?

Que esos textos biblicos son de lo mas machistas que he escuchado

Por mi no hay problema que una mujer oficiara una Misa
 
Re: ¿LAs mujeres tienen derecho biblicamente de predicar en la congregacione?

Beastman dijo:
¿Que pienso de eso?

Que esos textos biblicos son de lo mas machistas que he escuchado

Por mi no hay problema que una mujer oficiara una Misa

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¡A ver si tu vas a ser el hombre bestia del Apoclipsis!. ¿Es lo que significa tu nick?

El Apocalipsis 13:6

Y abrió su boca en blasfemias contra Dios, para blasfemar
de su nombre, de su tabernáculo, y de los que moran en el
cielo.


Daniel 7:25

Y hablará palabras contra el Altísimo, y a los santos del
Altísimo quebrantará, y pensará en cambiar los tiempos y
la ley; y serán entregados en su mano hasta tiempo, y
tiempos, y medio tiempo.


¿Estas cambiando las leyes?. Pues si lo eres ya sabes que al final pierdes.

A parte de bromas, puedes pensar lo que quieras, pero que sepas que lo creas o no, lo que Dios ha establecido nadie lo puede cambiar.

Bendiciones
 
Re: ¿LAs mujeres tienen derecho biblicamente de predicar en la congregacione?

Miniyo dijo:
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¡A ver si tu vas a ser el hombre bestia del Apoclipsis!. ¿Es lo que significa tu nick?

El Apocalipsis 13:6

Y abrió su boca en blasfemias contra Dios, para blasfemar
de su nombre, de su tabernáculo, y de los que moran en el
cielo.


Daniel 7:25

Y hablará palabras contra el Altísimo, y a los santos del
Altísimo quebrantará, y pensará en cambiar los tiempos y
la ley; y serán entregados en su mano hasta tiempo, y
tiempos, y medio tiempo.




él no es la bestia del Apocalipsis, Beastman es un personaje de un videojuego llamado F-ZERO y también de la caricatura HE-MAN.

Sobre los versiculos que mencionaste, veamos quien verdaderamente a blasfemado contra Dios:

"Dios mismo está obligado a atenerse al juicio de sus sacerdotes, y ya sea para perdonar o no perdonar, de acuerdo a si ellos dan o no dan absolución... La sentencia del sacerdote precede, y Dios se atiene a él" (Dignidad y Obligaciones del Sacerdote, T. 12, Página 2, traducido).

“El Papa no es solamente el representante de Jesucristo, sino Jesucristo mismo escondido en un velo de carne.” (The Catholic National, July, 1895.)

El Papa Leo XIII dijo: “Ocupamos en esta tierra el lugar del Dios Todopoderoso." (Cartas Encíclicas de Leo XIII, pagina 304).

“Por tanto el papa está coronado con una triple corona, como rey del cielo y de la tierra y de las regiones inferiores (infernorum).” (Lucius Ferraris, Prompta Bibliotheca, "Papa", art. 2, ed. 1772-77, vol. 6. pág. 26. Traducción).



"Se propuso una vez que todas las doctrinas religiosas deberían ser libres y sus ceremonias ejecutadas en público. Nosotros los católicos hemos rechazado este artículo como contrario a la ley canónica católica romana." [Papa Pío VII, 1808]

La Iglesia Católica Romana, convencida de que es la única verdadera iglesia, debe demandar el derecho a la libertad para sí misma y el fin de la libertad para todas las otras." [Publicación jesuita]

"Si, por lo tanto, la Iglesia Católica también reclama el derecho a la intolerancia dogmática con respecto a sus enseñanzas, es injusto reprocharle el que ejercite este derecho... La Iglesia contempla la intolerancia dogmática no sólo como su derecho, sino como un deber sagrado... Según Romanos 8, 11 las autoridades seculares tienen el derecho de castigar, especialmente los crímenes graves, con la muerte; consecuentemente, 'los herejes pueden no sólo ser excomulgados, sino también condenados justamente a muerte'." [La Enciclopedia Católica, edición de 1911]

"[Los cristianos no católicos están] en una situación gravemente deficiente en comparación con aquéllos que, en la Iglesia [Católica Romana], tienen en plenitud los medios de salvación." [Cardenal Joseph Ratzinger, conjuntamente con la Congregación para la Doctrina de la Fe y el Papa Juan Pablo II, 06/09/2000]

"Por apremio de la fe, estamos obligados a creer y mantener que hay una sola y Santa Iglesia Católica y la misma Apostólica [...] y fuera de ella no hay salvación ni perdón de los pecados..." [Papa Bonifacio VIII, Bula "Unam Sanctam", 1302]

"Quien no está con el Papa no está con Dios; y quien quiera estar con Dios tiene que estar con el Papa." [Sor Lucía, una de las testigos de la presunta aparición de la Virgen de Fátima]

"Esta supuesta nueva religión no es más que un montón de rituales y cánticos extraños diseñados para quitarle dinero a los tontos. Ahora, recemos el Padrenuestro cuarenta veces, pero antes vamos a pasar la colecta." [Reverendo Alegría, en "Los Simpsons"]

Los papas, como Jesús, son concebidos por sus madres al ser cubiertas por el Espíritu Santo. Todos los papas son una especie de hombres-dioses, con el propósito de ser más capaces de servir las funciones de mediadores entre Dios y la humanidad. Todos los poderes del cielo y de la tierra les son concedidos." [Papa Esteban V, siglo IX]

"Los católicos podemos mentir y decir que somos protestantes cuando estemos entre los protestantes, o podemos mentir estando entre los hugonotes y decir que somos hugonotes; y si lo deseamos, podemos caer tan bajo como para decir que somos judíos mientras estemos entre judíos, si nuestra mentira beneficia a la Iglesia Católica." [Juramento jesuita]

"Ahora pueden ustedes ver quién es el servidor que es puesto sobre la familia del Señor; verdaderamente es el Vicario de Jesucristo, el sucesor de Pedro, el Cristo del Señor; puesto entre Dios y el hombre, de este lado de Dios, pero más allá del hombre; menos que Dios, pero más que el hombre; quien juzga a todos, pero no es juzgado por nadie." [Papa Inocencio III]

"Tenemos que creer que la Santa Virgen María, Madre de Dios, fue inmaculada en su concepción.
No hay salvación para aquellos que no creen este dogma" [Papa Pio IX]

"Si los niños hacen una primera comunión buena, serán sumisos al Papa" [Ignacio de Loyola, Primer General Jesuita]

María es la única esperanza de los pecadores [Papa Gregorio XVI]

"[Jesús] En el cielo aún se somete a la voluntad de su madre [María]" [Charles Chinquy]

"Declaramos, afirmamos, definimos y pronunciamos: Estar sujetos al pontifice romano es para toda criatura humana eternamente necesario para alcanzar la salvación [Papa Bonifacio VIII]

“Temed, pues, nuestra ira y los truenos de nuestra venganza; porque con su propia boca Jesucristo nos ha nombrado (a los Papas) jueces absolutos de todos los hombres, sometiendo a los reyes mismos a nuestra autoridad” (Papa Nicolás I, Años 858-867; Libro C, 228).


“Poner debajo de sus pies (pisotear) a reyes y emperadores es el oficio del Papado” (J. H. Ignaz von Dolinger” (C, 228).


“El Señor encomendó a Pedro el gobernar no sólo a la iglesia sino a todo el mundo” (Papa Innocencio III. Libro C, 500. Esta posición la Iglesia Católica Romana NO la ha renunciado NUNCA).



http://besmooth.blogspot.com/2006/05/daniel.html
 
Re: ¿LAs mujeres tienen derecho biblicamente de predicar en la congregacione?

smooth dijo:
él no es la bestia del Apocalipsis, Beastman es un personaje de un videojuego llamado F-ZERO y también de la caricatura HE-MAN.

Sobre los versiculos que mencionaste, veamos quien verdaderamente a blasfemado contra Dios:

"Dios mismo está obligado a atenerse al juicio de sus sacerdotes, y ya sea para perdonar o no perdonar, de acuerdo a si ellos dan o no dan absolución... La sentencia del sacerdote precede, y Dios se atiene a él" (Dignidad y Obligaciones del Sacerdote, T. 12, Página 2, traducido).

“El Papa no es solamente el representante de Jesucristo, sino Jesucristo mismo escondido en un velo de carne.” (The Catholic National, July, 1895.)

El Papa Leo XIII dijo: “Ocupamos en esta tierra el lugar del Dios Todopoderoso." (Cartas Encíclicas de Leo XIII, pagina 304).

“Por tanto el papa está coronado con una triple corona, como rey del cielo y de la tierra y de las regiones inferiores (infernorum).” (Lucius Ferraris, Prompta Bibliotheca, "Papa", art. 2, ed. 1772-77, vol. 6. pág. 26. Traducción).



"Se propuso una vez que todas las doctrinas religiosas deberían ser libres y sus ceremonias ejecutadas en público. Nosotros los católicos hemos rechazado este artículo como contrario a la ley canónica católica romana." [Papa Pío VII, 1808]

La Iglesia Católica Romana, convencida de que es la única verdadera iglesia, debe demandar el derecho a la libertad para sí misma y el fin de la libertad para todas las otras." [Publicación jesuita]

"Si, por lo tanto, la Iglesia Católica también reclama el derecho a la intolerancia dogmática con respecto a sus enseñanzas, es injusto reprocharle el que ejercite este derecho... La Iglesia contempla la intolerancia dogmática no sólo como su derecho, sino como un deber sagrado... Según Romanos 8, 11 las autoridades seculares tienen el derecho de castigar, especialmente los crímenes graves, con la muerte; consecuentemente, 'los herejes pueden no sólo ser excomulgados, sino también condenados justamente a muerte'." [La Enciclopedia Católica, edición de 1911]

"[Los cristianos no católicos están] en una situación gravemente deficiente en comparación con aquéllos que, en la Iglesia [Católica Romana], tienen en plenitud los medios de salvación." [Cardenal Joseph Ratzinger, conjuntamente con la Congregación para la Doctrina de la Fe y el Papa Juan Pablo II, 06/09/2000]

"Por apremio de la fe, estamos obligados a creer y mantener que hay una sola y Santa Iglesia Católica y la misma Apostólica [...] y fuera de ella no hay salvación ni perdón de los pecados..." [Papa Bonifacio VIII, Bula "Unam Sanctam", 1302]

"Quien no está con el Papa no está con Dios; y quien quiera estar con Dios tiene que estar con el Papa." [Sor Lucía, una de las testigos de la presunta aparición de la Virgen de Fátima]

"Esta supuesta nueva religión no es más que un montón de rituales y cánticos extraños diseñados para quitarle dinero a los tontos. Ahora, recemos el Padrenuestro cuarenta veces, pero antes vamos a pasar la colecta." [Reverendo Alegría, en "Los Simpsons"]

Los papas, como Jesús, son concebidos por sus madres al ser cubiertas por el Espíritu Santo. Todos los papas son una especie de hombres-dioses, con el propósito de ser más capaces de servir las funciones de mediadores entre Dios y la humanidad. Todos los poderes del cielo y de la tierra les son concedidos." [Papa Esteban V, siglo IX]

"Los católicos podemos mentir y decir que somos protestantes cuando estemos entre los protestantes, o podemos mentir estando entre los hugonotes y decir que somos hugonotes; y si lo deseamos, podemos caer tan bajo como para decir que somos judíos mientras estemos entre judíos, si nuestra mentira beneficia a la Iglesia Católica." [Juramento jesuita]

"Ahora pueden ustedes ver quién es el servidor que es puesto sobre la familia del Señor; verdaderamente es el Vicario de Jesucristo, el sucesor de Pedro, el Cristo del Señor; puesto entre Dios y el hombre, de este lado de Dios, pero más allá del hombre; menos que Dios, pero más que el hombre; quien juzga a todos, pero no es juzgado por nadie." [Papa Inocencio III]

"Tenemos que creer que la Santa Virgen María, Madre de Dios, fue inmaculada en su concepción.
No hay salvación para aquellos que no creen este dogma" [Papa Pio IX]

"Si los niños hacen una primera comunión buena, serán sumisos al Papa" [Ignacio de Loyola, Primer General Jesuita]

María es la única esperanza de los pecadores [Papa Gregorio XVI]

"[Jesús] En el cielo aún se somete a la voluntad de su madre [María]" [Charles Chinquy]

"Declaramos, afirmamos, definimos y pronunciamos: Estar sujetos al pontifice romano es para toda criatura humana eternamente necesario para alcanzar la salvación [Papa Bonifacio VIII]

“Temed, pues, nuestra ira y los truenos de nuestra venganza; porque con su propia boca Jesucristo nos ha nombrado (a los Papas) jueces absolutos de todos los hombres, sometiendo a los reyes mismos a nuestra autoridad” (Papa Nicolás I, Años 858-867; Libro C, 228).


“Poner debajo de sus pies (pisotear) a reyes y emperadores es el oficio del Papado” (J. H. Ignaz von Dolinger” (C, 228).


“El Señor encomendó a Pedro el gobernar no sólo a la iglesia sino a todo el mundo” (Papa Innocencio III. Libro C, 500. Esta posición la Iglesia Católica Romana NO la ha renunciado NUNCA).



http://besmooth.blogspot.com/2006/05/daniel.html

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Tienes muy poco sentido del humor, no se que mosca te a picado.

No tengo idea de lo que dices, me parece que estas muy equivocado. Mas vale que te enmiendes porque vas mal.

A la paz de Dios
 
Re: ¿LAs mujeres tienen derecho biblicamente de predicar en la congregacione?

De verdad que no se a que viene todo esto. Igual piensas que soy catolico.

Lo que pienso es que Gregorio XVI se tenia que convertir. Por no comentar los otros desvarios de la ICAR.

A la paz de Dios
 
Re: ¿LAs mujeres tienen derecho biblicamente de predicar en la congregacione?

Beastman dijo:
¿Que pienso de eso?

Que esos textos biblicos son de lo mas machistas que he escuchado

Por mi no hay problema que una mujer oficiara una Misa

Para alguien que piensa que es poca cosa el texto bíblico y lo reduce a simplemente una cuestión de "machismo" ¿para que querría escuchar misa?
 
Re: ¿LAs mujeres tienen derecho biblicamente de predicar en la congregacione?

Miniyo dijo:
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Tienes razon siempre Dios le mando al hombre, no a la mujer y todavia el hombre sigue desobedeciendo a Dios, obedeciendo a su mujer antes que a Dios.

Y no solo el hombre echa la culpa a la mujer sino que la mujer se la echa a la serpiente. Me pregunto ¿Y la serpiente a quien le echaria la culpa?, seguramente a Dios.

Señor ten paciencia y misericordia de nosotros

Bendiciones

¿Se acuerda lo que escribió el apostol?

Entonces Dios el Señor le preguntó a la mujer:

¿Qué es lo que has hecho?

La serpiente me engañó, y comí contestó ella.

14 Dios el Señor dijo entonces a la serpiente:

«Por causa de lo que has hecho,
 
Re: ¿LAs mujeres tienen derecho biblicamente de predicar en la congregacione?

Abdón dijo:
¿Se acuerda lo que escribió el apostol?

Entonces Dios el Señor le preguntó a la mujer:

¿Qué es lo que has hecho?

La serpiente me engañó, y comí contestó ella.

14 Dios el Señor dijo entonces a la serpiente:

«Por causa de lo que has hecho,

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Por eso el apostol dice que no permite a la mujer enseñar.

1 Timoteo 2:12

Porque no permito a la mujer enseñar, ni ejercer dominio
sobre el hombre,
sino estar en silencio.

1 Timoteo 2:13

Porque Adán fue formado primero, después Eva;

1 Timoteo 2:14

y Adán no fue engañado, sino que la mujer, siendo
engañada, incurrió en transgresión.


Da a entender que la mujer es extraviada por la astucia del diablo. Y no es que el hombre no sea extraviado tambien, pero parece que al ser el hombre a quien Dios responsabilizo de velar y guardar su palabra, este esta mas capacitado para resistir al engañador y padre de mentira, satanas. Y tambien que al ser formado primero fue dado como cabeza (autoridad) a la mujer.

No esta diciendo que el hombre sea mas que la mujer sino que son diferentes y hay un orden establecido por Dios. Por ejemplo en un barco mercante el capitan y el piloto como personas tienen los mismos derechos pero en cuanto a orden, el piloto tiene que sujetarse al capitan, y cada uno tiene su trabajo y responsabilidad que son diferentes.

Y el capitan de este barco es Jesucristo y tanto hombres como mujeres tenemos que reconocer sus deseos para nuestra vida si queremos tener parte con El.

San Juan 14:23

Respondió Jesús y le dijo: El que me ama, mi palabra
guardará;
y mi Padre le amará, y vendremos a él, y
haremos morada con él.


El hombre solo puede llegar a la plenitud de Cristo como hombre y la mujer como mujer, si alguien quiere cambiar los papeles llegara a otro sitio pero no a la plenitud a la que el Padre nos predestino en Cristo Jesus.

Efesios 3:19

y de conocer el amor de Cristo, que excede a todo
conocimiento,
para que seáis llenos de toda la plenitud de
Dios.


Bendiciones
 
Re: ¿LAs mujeres tienen derecho biblicamente de predicar en la congregacione?

Uffff!! :smilies3:
crei que ya la habian cortado con este temita, es mas largo que la vida.....
Dios les bendiga!!

bye, bye


:LaLaLa: