Las Enseñanzas del Libro de Mormon

Re: Las Enseñanzas del Libro de Mormon

Obvio que las rechazo y me extraña que tu bases tu fen en algo inconcluyente como las pruebas que presentas.


No he editado tu post, simplemente poste lo pertinente al tema en cuestion, a saber, mi peticion de pruebas cientificas que apoyen tu fe y que hasta el momento no has podido mostrarnos.

Sigo a la espera...

lfaro
Ninguna prueba que presente te bastará, porque en esas "lagunas" de la Biblia te basas para aceptar el LdM. A pesar de que sí falta evidencia para algunos hechos de la Biblia, otros hechos están muy ampliamente documentados, y ciudades y pueblos descritos en la Biblia pueden ser ubicados en la geografía real de Medio Oriente.
¿Qué tienes tú?
 
Re: Las Enseñanzas del Libro de Mormon

Ninguna prueba que presente te bastará, porque en esas "lagunas" de la Biblia te basas para aceptar el LdM. A pesar de que sí falta evidencia para algunos hechos de la Biblia, otros hechos están muy ampliamente documentados, y ciudades y pueblos descritos en la Biblia pueden ser ubicados en la geografía real de Medio Oriente.
¿Qué tienes tú?
Pruebas concluyentes, forista, eso es lo que te pido. No las hay hasta el momento, verdad ? 40 años en el desierto y hasta ahorita no se ha encontrado NADA que cientificamente testifique y pruebe que los hebreos vivieron ahi, por nombrarte un ejemplo. Sin embargo, tu crees que en el exodo, tal y como se narra en la Biblia. Nada sobre el Jardin de Eden, a pesar de citarse lugares geograficos existentes en la actualidad, sin embargo, tu crees en lo que dice la Biblia al respecto.

Es mas, Te podrias parar en una catedra universitaria y dar una presentacion PowerPoint a un centenar de alumnos/catedraticos, mostrando esas pruebas que dices tener y esperar que te crean..?

Te das cuenta que tus creencias NO se basan en pruebas cientificas, asi como lo afirmaste al principio de nuestro dialogo...?

Admites entonces no tener pruebas cientificas concluyentes en las cuales basas tu fe ?


lfaro
 
Re: Las Enseñanzas del Libro de Mormon

Pruebas concluyentes, forista, eso es lo que te pido. No las hay hasta el momento, verdad ? 40 años en el desierto y hasta ahorita no se ha encontrado NADA que cientificamente testifique y pruebe que los hebreos vivieron ahi, por nombrarte un ejemplo. Sin embargo, tu crees que en el exodo, tal y como se narra en la Biblia. Nada sobre el Jardin de Eden, a pesar de citarse lugares geograficos existentes en la actualidad, sin embargo, tu crees en lo que dice la Biblia al respecto.

Es mas, Te podrias parar en una catedra universitaria y dar una presentacion PowerPoint a un centenar de alumnos/catedraticos, mostrando esas pruebas que dices tener y esperar que te crean..?

Te das cuenta que tus creencias NO se basan en pruebas cientificas, asi como lo afirmaste al principio de nuestro dialogo...?

Admites entonces no tener pruebas cientificas concluyentes en las cuales basas tu fe ?


lfaro

¿Es que no lees? ¿O eliges no ver?

Ninguna prueba que presente te bastará, porque en esas "lagunas" de la Biblia te basas para aceptar el LdM. A pesar de que sí falta evidencia para algunos hechos de la Biblia, otros hechos están muy ampliamente documentados, y ciudades y pueblos descritos en la Biblia pueden ser ubicados en la geografía real de Medio Oriente.
¿Qué tienes tú?
 
Re: Las Enseñanzas del Libro de Mormon

La pregunta fue bien clara :

Admites entonces no tener pruebas cientificas concluyentes en las cuales basas tu fe ?


Espero respuesta...

lfaro

No puedo admitir algo que no es cierto.
Que tú descalifiques las evidencias por su procedencia o porque "no son concluyentes" es otra cosa.
 
Re: Las Enseñanzas del Libro de Mormon

No puedo admitir algo que no es cierto.
Que tú descalifiques las evidencias por su procedencia o porque "no son concluyentes" es otra cosa.
No soy solamente yo quien las define como inconcluyentes, el mismo Wiki lo hace, asi como el otro texto que pegaste. Lo niegas ?


lfaro
 
Re: Las Enseñanzas del Libro de Mormon

No soy solamente yo quien las define como inconcluyentes, el mismo Wiki lo hace, asi como el otro texto que pegaste. Lo niegas ?


lfaro
Por uno inconcluyente descalificas toda la demás evidencia, TODA. Estás recurriendo a falacias ad-hominem y ad-ignorantiam.
E implícita o explícitamente afirmas que no existe ninguna evidencia para nada de lo que narra la Biblia, lo que ya he probado que es falso.
No niego que a algunos aspectos de la historicidad de la Biblia les faltan pruebas. Pero estás rechazando el todo por las partes.
 
Re: Las Enseñanzas del Libro de Mormon

Por uno inconcluyente descalificas toda la demás evidencia, TODA. Estás recurriendo a falacias ad-hominem y ad-ignorantiam.
E implícita o explícitamente afirmas que no existe ninguna evidencia para nada de lo que narra la Biblia, lo que ya he probado que es falso.
No niego que a algunos aspectos de la historicidad de la Biblia les faltan pruebas. Pero estás rechazando el todo por las partes.
El problema es que no se trata de tan solo "uno inconcluyente". Se trata de todos.

Te invito a leer documentos, estudios mas profundos y serios en la materia y no a quedarte con el Wiki, o papeles de "creyentes", escritos en los años 60-70.

Aqui, por ejemplo, puedes leer material mas reciente, escrito por eruditos. Veras que "The truth of the matter today is that archeology raises more questions about the historicity of the Hebrew Bible and even the New Testament than it provides answers..." ( "la verdad del asunto es que la arqueologia plantea mas preguntas acerca de la historicidad de la Biblia hebrea e incluso del Nuevo Testamento, que lo que proporcina respuestas..." -traduccion libre-) Archeology of the Hebrew Bible

Del mismo sitio anterior :

"One of the first efforts of biblical archeology in the last century was to prove the historicity of the patriarchs, to locate them in a particular period in the archeological history. Today I think most archeologists would argue that there is no direct archeological proof that Abraham, for instance, ever lived. We do know a lot about pastoral nomads, we know about the Amorites' migrations from Mesopotamia to Canaan, and it's possible to see in that an Abraham-like figure somewhere around 1800 B.C.E. But there's no direct connection."

("Uno de los primeros esfuerzos de la arqueología bíblica en el siglo pasado fue la de demostrar la historicidad de los patriarcas, de colocarlos en un período particular de la historia arqueológica. Hoy creo que la mayoría de los arqueólogos argumentarían que no hay ninguna prueba arqueológica directa de que Abraham, por ejemplo, haya vivido. Lo que sí sabemos mucho acerca de los pastores nómadas, que sabemos acerca de las migraciones de los amorreos 'de Mesopotamia a Canaán, y es posible ver en que una figura de Abraham-como algún lugar alrededor de 1800 aC Pero no hay conexión directa. " -traduccion libre)


Si tienes pruebas cientificas concluyentes que apoyen tu fe, pues las sigo esperando, caso contrario, admite que no las hay y seguimos adelante.


lfaro
 
Re: Las Enseñanzas del Libro de Mormon

Madre mormona inactive les pregunta: Algun amigo mormon me puede recomendar...¿cómo orar algun libro que sea adecuado para ninos, q' le ensene el "Our Father" y a orar y sobre Dios? pero q' no sea complicado pues esta en comienzos de lectura si es en ingles es muuucho mejor pues mi nino no lee ni habla muy bien el espanol. Gracias.
------------------------------------------------------------
Una dizque maestra de los niños, y sierva de Dios le responde:
Hola !!!Feliz Año Nuevo!!!

Sabes, dentro de la Iglesia... no recitamos el Padre Nuestro como tal vez en otras Iglesias... puesto que es la forma que Jesucristo nos enseño como orar. Asi que algo en especifico para enseñar el Padre Nuestro... pues no lo hay...

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Entonces lo que recomendó Jesucristo no tiene validez alguna.?

Capítulo de 6 Mateo

Jesús continúa con el Sermón del Monte — Enseña a los discípulos la manera de orar
9) Vosotros, pues, oraréis así: Padre nuestro que estás en los cielos, santificado sea tu nombre.
10) Venga tu reino. Hágase tu voluntad, como en el cielo, así también en la tierra.
11) Danos hoy el pan nuestro de cada día.
12) Y perdónanos nuestras deudas, como también nosotros perdonamos a nuestros deudores.
13) Y no nos metas en tentación, mas líbranos del mal; porque tuyo es el reino, y el poder y la gloria, por todos los siglos. Amén.
14) Porque si perdonáis a los hombres sus ofensas, os perdonará también a vosotros vuestro Padre celestial.
15) Pero si no perdonáis a los hombres sus ofensas, tampoco vuestro Padre os perdonará vuestras ofensas.


Cómo oró el Chepo Smith en el bosque.?
 
Re: Las Enseñanzas del Libro de Mormon

Madre mormona inactive les pregunta: Algun amigo mormon me puede recomendar...¿cómo orar algun libro que sea adecuado para ninos, q' le ensene el "Our Father" y a orar y sobre Dios? pero q' no sea complicado pues esta en comienzos de lectura si es en ingles es muuucho mejor pues mi nino no lee ni habla muy bien el espanol. Gracias.
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Una dizque maestra de los niños, y sierva de Dios le responde:
Hola !!!Feliz Año Nuevo!!!

Sabes, dentro de la Iglesia... no recitamos el Padre Nuestro como tal vez en otras Iglesias... puesto que es la forma que Jesucristo nos enseño como orar. Asi que algo en especifico para enseñar el Padre Nuestro... pues no lo hay...

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Entonces lo que recomendó Jesucristo no tiene validez alguna.?

Capítulo de 6 Mateo

Jesús continúa con el Sermón del Monte — Enseña a los discípulos la manera de orar
9) Vosotros, pues, oraréis así: Padre nuestro que estás en los cielos, santificado sea tu nombre.
10) Venga tu reino. Hágase tu voluntad, como en el cielo, así también en la tierra.
11) Danos hoy el pan nuestro de cada día.
12) Y perdónanos nuestras deudas, como también nosotros perdonamos a nuestros deudores.
13) Y no nos metas en tentación, mas líbranos del mal; porque tuyo es el reino, y el poder y la gloria, por todos los siglos. Amén.
14) Porque si perdonáis a los hombres sus ofensas, os perdonará también a vosotros vuestro Padre celestial.
15) Pero si no perdonáis a los hombres sus ofensas, tampoco vuestro Padre os perdonará vuestras ofensas.


Cómo oró el Chepo Smith en el bosque.?
Alguien entiende esta ensalada...?

Por una extraña razon me vino a la mente el forista gamma...


lfaro
 
Re: Las Enseñanzas del Libro de Mormon

Alguien entiende esta ensalada...?

Por una extraña razon me vino a la mente el forista gamma...


lfaro

te vendría por dos motivos
uno, que aún estás rabiando por el ridículo que te hizo hacer
dos, porque tienes la mente muy confundida con el lavado de cerebro que te hacen en tu secta y cuando no te conceden la razón tienes de ver conspiraciones a tu alrededor.

un saludo
 
Re: Las Enseñanzas del Libro de Mormon

te vendría por dos motivos
uno, que aún estás rabiando por el ridículo que te hizo hacer
dos, porque tienes la mente muy confundida con el lavado de cerebro que te hacen en tu secta y cuando no te conceden la razón tienes de ver conspiraciones a tu alrededor.

un saludo
No, te equivocas otra vez. A los comentarios tuyos -a los insultos tuyos- y a los comentarios de el -los que se podian leer entre tanta incoherencia- todos han sidos refutados, y aqui los foristas lo saben y asi lo han dejado ver.


lfaro
 
Re: Las Enseñanzas del Libro de Mormon

El problema es que no se trata de tan solo "uno inconcluyente". Se trata de todos.

Te invito a leer documentos, estudios mas profundos y serios en la materia y no a quedarte con el Wiki, o papeles de "creyentes", escritos en los años 60-70.

Aqui, por ejemplo, puedes leer material mas reciente, escrito por eruditos. Veras que "The truth of the matter today is that archeology raises more questions about the historicity of the Hebrew Bible and even the New Testament than it provides answers..." ( "la verdad del asunto es que la arqueologia plantea mas preguntas acerca de la historicidad de la Biblia hebrea e incluso del Nuevo Testamento, que lo que proporcina respuestas..." -traduccion libre-) Archeology of the Hebrew Bible

Del mismo sitio anterior :

"One of the first efforts of biblical archeology in the last century was to prove the historicity of the patriarchs, to locate them in a particular period in the archeological history. Today I think most archeologists would argue that there is no direct archeological proof that Abraham, for instance, ever lived. We do know a lot about pastoral nomads, we know about the Amorites' migrations from Mesopotamia to Canaan, and it's possible to see in that an Abraham-like figure somewhere around 1800 B.C.E. But there's no direct connection."

("Uno de los primeros esfuerzos de la arqueología bíblica en el siglo pasado fue la de demostrar la historicidad de los patriarcas, de colocarlos en un período particular de la historia arqueológica. Hoy creo que la mayoría de los arqueólogos argumentarían que no hay ninguna prueba arqueológica directa de que Abraham, por ejemplo, haya vivido. Lo que sí sabemos mucho acerca de los pastores nómadas, que sabemos acerca de las migraciones de los amorreos 'de Mesopotamia a Canaán, y es posible ver en que una figura de Abraham-como algún lugar alrededor de 1800 aC Pero no hay conexión directa. " -traduccion libre)


Si tienes pruebas cientificas concluyentes que apoyen tu fe, pues las sigo esperando, caso contrario, admite que no las hay y seguimos adelante.


lfaro
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A ver si estamos claros: ¿afirmas entonces que no hay NINGUNA PRUEBA de NINGÚN HECHO TRASCENDENTAL narrado en la Biblia? ¿Es lo que dices?
Y si es así, ¿es esa tu burda estrategia? ¿Desacreditar las evidencias de la Biblia para darle sentido a la absoluta falta de evidencias del LdM?
 
Re: Las Enseñanzas del Libro de Mormon

El falso defensor lfaro=moroni de la secta mormona, dice no entender lo que dijo Jesucristo acerca de la oración ejemplar, El Padre Nuestro.
La manera de rezar de los mormones es que solamente piden un señal de puro SENTIMIENTO, en la cual preguntan por la veracidad de ese libro de mormón doblemente maldecido.



Madre mormona inactive les pregunta: Algun amigo mormon me puede recomendar...¿cómo orar algun libro que sea adecuado para ninos, q' le ensene el "Our Father" y a orar y sobre Dios? pero q' no sea complicado pues esta en comienzos de lectura si es en ingles es muuucho mejor pues mi nino no lee ni habla muy bien el espanol. Gracias.
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Una dizque maestra de los niños, y sierva de Dios le responde:
Hola !!!Feliz Año Nuevo!!!

Sabes, dentro de la Iglesia... no recitamos el Padre Nuestro como tal vez en otras Iglesias... puesto que es la forma que Jesucristo nos enseño como orar. Asi que algo en especifico para enseñar el Padre Nuestro... pues no lo hay...

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Entonces lo que recomendó Jesucristo no tiene validez alguna.?

Capítulo de 6 Mateo

Jesús continúa con el Sermón del Monte — Enseña a los discípulos la manera de orar
9) Vosotros, pues, oraréis así: Padre nuestro que estás en los cielos, santificado sea tu nombre.
10) Venga tu reino. Hágase tu voluntad, como en el cielo, así también en la tierra.
11) Danos hoy el pan nuestro de cada día.
12) Y perdónanos nuestras deudas, como también nosotros perdonamos a nuestros deudores.
13) Y no nos metas en tentación, mas líbranos del mal; porque tuyo es el reino, y el poder y la gloria, por todos los siglos. Amén.
14) Porque si perdonáis a los hombres sus ofensas, os perdonará también a vosotros vuestro Padre celestial.
15) Pero si no perdonáis a los hombres sus ofensas, tampoco vuestro Padre os perdonará vuestras ofensas.


Cómo oró el Chepo Smith en el bosque.?
 
Re: Las Enseñanzas del Libro de Mormon

El falso defensor de la secta mormona, dice no entender lo que dijo Jesucristo acerca de la oración ejemplar, El Padre Nuestro.
La manera de rezar de los mormones es que solamente piden un señal de puro SENTIMIENTO, en la cual preguntan por la veracidad de ese libro de mormón doblemente maldecido.

No entiendes que la oración de Jesús es sólo un ejemplo de oración?
La puso de ejemplo de como se debía orar.
No la hizo para que la repitieras sin parar a cada momento. La oración debe ser espontánea y no prefabricada. Hay que comunicar a Dios lo que sentimos y pedirle por nosotros y nuestros semejantes.
Recitar oraciones ya hechas no tiene sentido alguno. Y al final lo que haces es lo que Cristo quería evitar, que son las vanas repeticiones.

Mateo 6:7 Y orando, no uséis vanas repeticiones, como los gentiles, que piensan que por su palabrería serán oídos.
 
Re: Las Enseñanzas del Libro de Mormon

Jesús continúa con el Sermón del Monte — Enseña a los discípulos la manera de orar —

5] Y cuando ores, no seas como los hipócritas, porque a ellos les gusta el orar de pie en las sinagogas y en las esquinas de las calles para ser vistos por los hombres; de cierto os digo que ya tienen su recompensa.

6] Mas tú, cuando ores, entra en tu aposento, y cerrada tu puerta, ora a tu Padre que está en secreto; y tu Padre, que ve en lo secreto, te recompensará en público.

7] Y al orar, no uséis vanas repeticiones, como los gentiles, que piensan que por su palabrería serán oídos.

8] No os hagáis, pues, semejantes a ellos, porque vuestro Padre sabe de qué cosas tenéis necesidad antes que vosotros le pidáis.

9] Vosotros, pues, oraréis así: Padre nuestro que estás en los cielos, santificado sea tu nombre.

10] Venga tu reino. Hágase tu voluntad, como en el cielo, así también en la tierra.

11] Danos hoy el pan nuestro de cada día.

12] Y perdónanos nuestras deudas, como también nosotros perdonamos a nuestros deudores.

13 Y no nos metas en tentación, mas líbranos del mal; porque tuyo es el reino, y el poder y la gloria, por todos los siglos. Amén.

Uds. los mormones despectivamente hacen a un lado todo lo que el verdadero Jesús recomienda.
 
Re: Las Enseñanzas del Libro de Mormon

Jesús continúa con el Sermón del Monte — Enseña a los discípulos la manera de orar —

5] Y cuando ores, no seas como los hipócritas, porque a ellos les gusta el orar de pie en las sinagogas y en las esquinas de las calles para ser vistos por los hombres; de cierto os digo que ya tienen su recompensa.

6] Mas tú, cuando ores, entra en tu aposento, y cerrada tu puerta, ora a tu Padre que está en secreto; y tu Padre, que ve en lo secreto, te recompensará en público.

7] Y al orar, no uséis vanas repeticiones, como los gentiles, que piensan que por su palabrería serán oídos.

8] No os hagáis, pues, semejantes a ellos, porque vuestro Padre sabe de qué cosas tenéis necesidad antes que vosotros le pidáis.

9] Vosotros, pues, oraréis así: Padre nuestro que estás en los cielos, santificado sea tu nombre.

10] Venga tu reino. Hágase tu voluntad, como en el cielo, así también en la tierra.

11] Danos hoy el pan nuestro de cada día.

12] Y perdónanos nuestras deudas, como también nosotros perdonamos a nuestros deudores.

13 Y no nos metas en tentación, mas líbranos del mal; porque tuyo es el reino, y el poder y la gloria, por todos los siglos. Amén.

Uds. los mormones despectivamente hacen a un lado todo lo que el verdadero Jesús recomienda.


Pues nada hombre, a repetir siempre lo mismo.
Recuerda que sólo debes orar de esta manera porque fue lo que Jesús mandó.
 
Re: Las Enseñanzas del Libro de Mormon

No entiendes que la oración de Jesús es sólo un ejemplo de oración?
La puso de ejemplo de como se debía orar.
No la hizo para que la repitieras sin parar a cada momento. La oración debe ser espontánea y no prefabricada. Hay que comunicar a Dios lo que sentimos y pedirle por nosotros y nuestros semejantes.
Recitar oraciones ya hechas no tiene sentido alguno. Y al final lo que haces es lo que Cristo quería evitar, que son las vanas repeticiones.

Mateo 6:7 Y orando, no uséis vanas repeticiones, como los gentiles, que piensan que por su palabrería serán oídos.

Lo que es realmente malo es no rezar.
Si Jesucristo mismo usó esas palabras para hacer oración, poniéndolas como ejemplo de oración perfecta, ¿por qué no usar sus palabras?
Yo hago oración con el Padre Nuestro, tanto recitándolo tal como está, como usándolo de modelo, con mis palabras. Ambas formas son válidas.
Es bien sabido que entre los judíos, de antes y de la actualidad, es una costumbre piadosa usar los salmos para hacer oración, repitiéndolos, y los primeros cristianos hacían lo mismo, oraban con salmos e incluso les ponían melodía.
 
Re: Las Enseñanzas del Libro de Mormon

Pues nada hombre, a repetir siempre lo mismo.
Recuerda que sólo debes orar de esta manera porque fue lo que Jesús mandó.

Es mejor seguir lo que el verdadero Jesús nos dejó en la biblia,...que seguir a una ensarta de falsos profetas, apóstoles y demás índoles paganas.
 
Re: Las Enseñanzas del Libro de Mormon

Es mejor seguir lo que el verdadero Jesús nos dejó en la biblia,...que seguir a una ensarta de falsos profetas, apóstoles y demás índoles paganas.

Hay que tener un poco de sentido común para entender.