La virgen maria : INTERCEDIO en el primer MILAGRO de JESUS ????????????

Re: La virgen maria : INTERCEDIO en el primer MILAGRO de JESUS ????????????

Hermanos:

La concepción joánica de los milagros: el milagro como «señal». El concepto o categoría con que Jn califica el milagro del vino en Caná se denomina «señal» o signo, semeion en griego. En Caná realizó Jesús «la primera de las señales» (2,11a). Es evidente que con ello se insinúa una peculiar inteligencia teológica de las historias de milagros: hay que entenderlos como «señales». En cambio la idea de que los sinópticos tienen de los milagros se expresa habitualmente por la palabra dynamis = muestra de poder, acto poderoso (cf., por ejemplo, Mc 6,2.5.14; 9,39; Mt 11,20.21.23; 13,5S). «La singularidad del uso joánico de semeion está en que aquí la palabra... ha venido a asumir la función de designar en exclusiva determinados procesos milagrosos, función que en el Nuevo Testamento, y especialmente en los sinópticos desempeña dynamis». El concepto semeion (señal) pertenece al particular lenguaje técnico de la teología del evangelio y del círculo joánicos (cf. 2,11.18.21; 3,2; 4,48.54; 6,2.14.26.30; 7,31; 9,16; 10,41; 11,47; 12,18.37; 20,30). Mas, dado que precisamente en los relatos milagrosos Jn depende de tradiciones más antiguas, que en parte aparecen como fuentes entrecruzadas de la tradición sinóptica, se puede captar perfectamente bien la teología joánica tanto en la elaboración de esas tradiciones por Jn como en su interpretación cual señales.

La palabra griega semeion tiene originariamente el simple significado de «señal, nota, indicio», sin ningún especial contenido teológico; por consiguiente en principio no connota la significación de milagro. Las señales tienen una función indicativa, tienen algo que significar, quieren llamar la atención y transmitir un determinado conocimiento. Para el hombre, como ser dotado de lenguaje, es necesario y típico poner señales y poder desarrollar sistemas de signos en el sentido más amplio; en definitiva todos los sistemas humanos de señales se fundan en la capacidad lingüística del hombre: sin lenguaje no hay signos. Tales signos están «en lugar de algo» a lo que apuntan y sólo resultan comprensibles en un contexto más amplio, en un «conjunto referencial».
 
Re: La virgen maria : INTERCEDIO en el primer MILAGRO de JESUS ????????????

Sergio!!!

Eres (estadisticamente probado) parte de un minusculo sector del, a su vez minusculo sector Fundamentalista seudo-evangelico. No eres un verdadero Protestante. Definitivamente no tienes la talla para:

1. Debatirme
2. Predicarme el Evan. no como para ganar un debate sino como para ganar un alma
3. Practicar la ciencia APOLOGETICA.

Descualificado, amigo. Asi no convences ni a un ratoncito.

Zacu

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Paz, y bien ZACU

:Off-Topic :Off-Topic :Off-Topic :Off-Topic

Remitete, AL TEMA en cuestion, NO lo personalices, porque ALLI, JUZGAS a la persona.


Sergio :toothless
 
Re: La virgen maria : INTERCEDIO en el primer MILAGRO de JESUS ????????????

Perdón, ya entendí.

¡¡Claro que intercedió!! ¿Qué "Biblia" estás leyendo, que no lo ves?
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Paz, y bien a ti S J Diego

Desarrolla el versiculo, y demuestra que maria INTERCEDIO (y por favor, demuestra de que forma intercedio maria, dicho de otra manera : COMO INTERCEDIO, HUMANAMENTE o ESPIRITUALMENTE en este pasaje)
Ya que lo conoces, estamos aqui, no solo para debatir, sino tambien para aprender. :eltrato:

Sergio :kaffeetri
 
Re: La virgen maria : INTERCEDIO en el primer MILAGRO de JESUS ????????????

Los criados son los unicos que saben del cambio del agua al vino, su testimonio carece de valor.

Esta señal tiene por objetivos:
a) Manifestar su gloria.
b) Que sus discípulos creyeran en él.

Las siete señales del evangelio de Juan son de caracter pedagógico, cinco de ellas solo se encuentran en Juan. Las Señales no quebrantan las leyes de la naturaleza.
Veamos la diferencia entre SEÑALES y MILAGROS

Señal
G4591
σημαίνω
semaíno
de σῆμα séma, (marca; de derivación incierta); indicar:-señal, dar a entender, informar, declarar.


MILAGRO

1. dunamis (δύναμις, G1411) , poder, capacidad inherente. Se usa de obras de origen y carácter sobrenatural, que no podrían ser producidas por agentes y medios naturales.

Al parecer no nos referimos al mismo Evangelio, cuando yo leo el suceso de las bodas de Canaan, ante la situacion que se presenta,veo a un Jesús contrariado ante la peticion de su madre,mas que a alguien que esté esperando una oportunidad de demostrar a sus discipulos quien es el

Los criados estaban mas cerca del suceso incluso que los discipulos,ya que fueron parte activa del milagro,y su testimonio es lo de menos,lo importante es que sin ser discipulos del Señor,vieron su gloria

Tambien dices que las señales no quebrantan las leyes de la naturaleza,y afirmas que lo ocurrido en Canaan es una señal,como si fuera natural convertir agua en vino

Segun tu propia definicion de lo que és un milago :

dunamis (δύναμις, G1411) , poder, capacidad inherente. Se usa de obras de origen y carácter sobrenatural, que no podrían ser producidas por agentes y medios naturales

¿consideras que lo que ocurrio en las bodas de Canaan no fue un milagro?

Saludos
 
Re: La virgen maria : INTERCEDIO en el primer MILAGRO de JESUS ????????????

..."El concepto o categoría con que Jn califica el milagro del vino en Caná se denomina «señal» o signo, semeion en griego."...
Es la Teologia de Juan. Como bien senalo, senales y milagros son, etimologicamente, diferentes, como "aguas" y "mares". Por eso dije que son analogos (no sinonimos).
 
Re: La virgen maria : INTERCEDIO en el primer MILAGRO de JESUS ????????????

...«La singularidad del uso joánico de semeion está en que aquí la palabra... ha venido a asumir la función de designar en exclusiva determinados procesos milagrosos, función que en el Nuevo Testamento, y especialmente en los sinópticos desempeña dynamis»....
 
Re: La virgen maria : INTERCEDIO en el primer MILAGRO de JESUS ????????????

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Paz, y bien a ti S J Diego
Igualmente.

Desarrolla el versiculo, y demuestra que maria INTERCEDIO (y por favor, demuestra de que forma intercedio maria, dicho de otra manera : COMO INTERCEDIO, HUMANAMENTE o ESPIRITUALMENTE en este pasaje)
La pregunta es si Ella intercedió ante su hijo por una necesidad ajena, ¿no?

Pues Ella intercedió humanamente (pues es humana) y Cristo respondió con un milagro físico que terminó siendo motivo para que sus discípulos "creyeran en Él" espiritualmente.

Ya que lo conoces, estamos aqui, no solo para debatir, sino tambien para aprender. :eltrato:
Seguro que sí. :pop:




Saludos