la verdadera unidad en los cristianos

9 Noviembre 2007
39.899
1.004
Uno de los argumentos que los apologetas de la secta papal romana es esta :

Si ustedes son la verdadera iglesia de cristo

¿ por que no estan unidos?


¿Porque existen tantas denominaciones cristianas si todas predican lo mismo?


Unas de las bases fundamentales del cristianismo es de que no existe indicio de que jesus alla establecido una jerarquía religiosa donde una cabeza humana subordina a los hombres bajo su dominio y control ,

Todo El evangelio como la doctrina y enseñanza apostolica enseña que la iglesia de cristo es un cuerpo vivo donde todos los miembros estan sujetos a una sola cabeza la cual es Jesucristo mismo y todos en armonia y sujeción gobernarían la iglesia en servicio humildad ,ejemplo ,enseñanza y correccion .


Llevo 26 años en el evangelio y e trabajado junto con pentecostales bautista metodistas defensores de la fe asambleas de Dios,calvinistas y Arminianos extext y e visto la regla de la armonia cristiana ,,en lo fundamental unidos en lo no fundamental tolerantes y en todo amor ,,,,

Nadie se ira al infierno por creer que la salvacion se pierde o no se pierde siempre y cuando alla vivido en cristo ,

precisamente ayer estube en un evento y estabamos mas de 50 iglesias de diferentes denominaciones y organizaciones que predican el mismo cristocentrico apostolico y poderoso evangelio de Jesucristo,

todos unidos en un culto maravilloso a nuestro Dios , hubieron muchos milagros ,sanidades y converciones ,

los que dicen que los cristianos estamos divididos por el hecho de que ninguna institución humana nos controla estan en un error,

unidad no es lo mismo que control religioso ,

en las sectas existe control religioso ,no unidad ,

aunque en un templo romanista o testigos de jehova o mormon se hable lo mismo ,no es debido a que esten unidos ,,,

es debido a que son instituciones que controlan el pensamiento critico de tal forma que cualquiera que opine en forma diferente es expulsado y excomulgado ,,,



asi cualquiera cree lo mismo ,,,


no obstante en el cristianismo existe verdadera unidad ,,,

sera muy común para un cristiano encontrarse con alguna persona que nunca habia conocido la cual es de una denominación cristiana diferente y hasta de un pais diferente y encontrarte hablando el evangelio en el mismo idioma ,sintiendote como que por años has estado en comunión con esa persona ,,,,



eso es verdadera unidad , una unidad que fuye de la revelacion del espiritu y la coinonia espiritual en un solo cuerpo espiritual ,,no una apariencia de unidad a causa de el control religioso de una institución en particular.


si el cristianismo estubieran bajo el dominio de una sola institución seria muy fácil para el enemigo controlarlo ,ya de tiempo seriamos como cualquier secta sea la institución catolica romana , testigos de jehova o mormones ,,donde todos estan controlados por un puñado de iluminados los cuales son los unicos autorizados a interpretar las escrituras.

No obstante es fácil saber si existe verdadera unidad en los miembros de una secta .

preguntele algo fundamental de la fe a cualquier cristiano


Por ejemplo :

Cual es tu devoto ,,,,

que formato de oracion usa , como ora y a quien ora ,

te sorprendera ver que los cristianos aunque de diferentes denominaciones oran solo a Dios y que en creencias fundamentales estan unidos .

todo cristiano no importando su denominación cree que las sagradas escrituras son la regla de fe necesaria para la salvacion

todo cristiano no importando su denominación cree que solo cristo salva


todo cristiano no importando su denominación tendrias que matarlo antes de obligarlo a arrodillarse ante una estatua de yeso con pelo de perro.

Todo cristiano no importando su denominación cree que la salvacion es por la fe en Jesucristo y no por obras

Todo cristiano ora y rinde culto solo a Dios ,

En cambio

Si le pregunta a un catolico romano como reza y a quien ,se dara cuenta de las miles de respuestas que obtendra ,cada uno con sus devotos favoritos de acuerdo al paiz y lugar ,,con diversos cultos diferentes a las mil vírgenes y muertos ,,,


Desde la guadalupana hasta la santa muerte la lista sigue subiendo de entes a quien acudir a la ora de dirigir su oracion al cielo .


desde el santero de cuba hasta el brujo de brasil te dira ser un buen catolico romano ,,,,


como mi abuelita la cual era muy buena catolica romana y muy buena espiritista ,,,


cualquiera que rinda culto a maria y crea en la sujeción al papa no tendria problemas en ser muy buen catolico ,,

total


la diferencia entre el que invoca a los muertos y el que invoca a los santos es una bula papal de canonización ,,

asi que ,,,a los que se hasen llamar catolicos apostolicos romanos de este foro ,los cuales ni catolicos ni apostolicos pero si romanos bien romanos ,les sugiero que no hablen sin propiedad ni conocimiento ,,,



los cristianos estamos unidos , y se lo dice un cristiano que esta entre cristianos ,,



nosotros tambien podemos hablar mucho de los romanistas papales ,,, pues muchos fuimos catolicos romanos de nacimiento y sabemos ,,,

en cambio, aunque es improbable que un verdadero cristiano se convierta a la religión papal romana ,,no obstante algunos religiosos de influencia evangelica si pudieran

,pues cambiar de una religión a otra es fácil para el que no conose a cristo.


Cristo no es una religión ,,es una relacion personal con Dios.

Asi que seas miembro de la secta que sea ,

Arrepientete y entrega tu vida a cristo


 
Re: la verdadera unidad en los cristianos

Uno de los argumentos que los apologetas de la secta papal romana es esta :

Si ustedes son la verdadera iglesia de cristo

¿ por que no estan unidos?


¿Porque existen tantas denominaciones cristianas si todas predican lo mismo?


Unas de las bases fundamentales del cristianismo es de que no existe indicio de que jesus alla establecido una jerarquía religiosa donde una cabeza humana subordina a los hombres bajo su dominio y control ,

Todo El evangelio como la doctrina y enseñanza apostolica enseña que la iglesia de cristo es un cuerpo vivo donde todos los miembros estan sujetos a una sola cabeza la cual es Jesucristo mismo y todos en armonia y sujeción gobernarían la iglesia en servicio humildad ,ejemplo ,enseñanza y correccion .


Llevo 26 años en el evangelio y e trabajado junto con pentecostales bautista metodistas defensores de la fe asambleas de Dios,calvinistas y Arminianos extext y e visto la regla de la armonia cristiana ,,en lo fundamental unidos en lo no fundamental tolerantes y en todo amor ,,,,

Nadie se ira al infierno por creer que la salvacion se pierde o no se pierde siempre y cuando alla vivido en cristo ,

precisamente ayer estube en un evento y estabamos mas de 50 iglesias de diferentes denominaciones y organizaciones que predican el mismo cristocentrico apostolico y poderoso evangelio de Jesucristo,

todos unidos en un culto maravilloso a nuestro Dios , hubieron muchos milagros ,sanidades y converciones ,

los que dicen que los cristianos estamos divididos por el hecho de que ninguna institución humana nos controla estan en un error,

unidad no es lo mismo que control religioso ,

en las sectas existe control religioso ,no unidad ,

aunque en un templo romanista o testigos de jehova o mormon se hable lo mismo ,no es debido a que esten unidos ,,,

es debido a que son instituciones que controlan el pensamiento critico de tal forma que cualquiera que opine en forma diferente es expulsado y excomulgado ,,,



asi cualquiera cree lo mismo ,,,


no obstante en el cristianismo existe verdadera unidad ,,,

sera muy común para un cristiano encontrarse con alguna persona que nunca habia conocido la cual es de una denominación cristiana diferente y hasta de un pais diferente y encontrarte hablando el evangelio en el mismo idioma ,sintiendote como que por años has estado en comunión con esa persona ,,,,



eso es verdadera unidad , una unidad que fuye de la revelacion del espiritu y la coinonia espiritual en un solo cuerpo espiritual ,,no una apariencia de unidad a causa de el control religioso de una institución en particular.


si el cristianismo estubieran bajo el dominio de una sola institución seria muy fácil para el enemigo controlarlo ,ya de tiempo seriamos como cualquier secta sea la institución catolica romana , testigos de jehova o mormones ,,donde todos estan controlados por un puñado de iluminados los cuales son los unicos autorizados a interpretar las escrituras.

No obstante es fácil saber si existe verdadera unidad en los miembros de una secta .

preguntele algo fundamental de la fe a cualquier cristiano


Por ejemplo :

Cual es tu devoto ,,,,

que formato de oracion usa , como ora y a quien ora ,

te sorprendera ver que los cristianos aunque de diferentes denominaciones oran solo a Dios y que en creencias fundamentales estan unidos .

todo cristiano no importando su denominación cree que las sagradas escrituras son la regla de fe necesaria para la salvacion

todo cristiano no importando su denominación cree que solo cristo salva


todo cristiano no importando su denominación tendrias que matarlo antes de obligarlo a arrodillarse ante una estatua de yeso con pelo de perro.

Todo cristiano no importando su denominación cree que la salvacion es por la fe en Jesucristo y no por obras

Todo cristiano ora y rinde culto solo a Dios ,

En cambio

Si le pregunta a un catolico romano como reza y a quien ,se dara cuenta de las miles de respuestas que obtendra ,cada uno con sus devotos favoritos de acuerdo al paiz y lugar ,,con diversos cultos diferentes a las mil vírgenes y muertos ,,,


Desde la guadalupana hasta la santa muerte la lista sigue subiendo de entes a quien acudir a la ora de dirigir su oracion al cielo .


desde el santero de cuba hasta el brujo de brasil te dira ser un buen catolico romano ,,,,


como mi abuelita la cual era muy buena catolica romana y muy buena espiritista ,,,


cualquiera que rinda culto a maria y crea en la sujeción al papa no tendria problemas en ser muy buen catolico ,,

total


la diferencia entre el que invoca a los muertos y el que invoca a los santos es una bula papal de canonización ,,

asi que ,,,a los que se hasen llamar catolicos apostolicos romanos de este foro ,los cuales ni catolicos ni apostolicos pero si romanos bien romanos ,les sugiero que no hablen sin propiedad ni conocimiento ,,,



los cristianos estamos unidos , y se lo dice un cristiano que esta entre cristianos ,,



nosotros tambien podemos hablar mucho de los romanistas papales ,,, pues muchos fuimos catolicos romanos de nacimiento y sabemos ,,,

en cambio, aunque es improbable que un verdadero cristiano se convierta a la religión papal romana ,,no obstante algunos religiosos de influencia evangelica si pudieran

,pues cambiar de una religión a otra es fácil para el que no conose a cristo.


Cristo no es una religión ,,es una relacion personal con Dios.

Asi que seas miembro de la secta que sea ,

Arrepientete y entrega tu vida a cristo



suben??
 
Re: la verdadera unidad en los cristianos

suben??
 
Re: la verdadera unidad en los cristianos




Que la PAZ esté contigo hectorlugo.

JESÚS DICE: "AMAOS los unos a los otros COMO YO os he AMADO".

Solo EN EL AMOR DE DIOS, DON DE DIOS, mediante SU ESPÍRITU SANTO, está LA UNIDAD. JESÚS ES EL EJEMPLO.

Que ÉL te Bendiga. AMÉN.
 
Re: la verdadera unidad en los cristianos

Que la PAZ esté contigo hectorlugo.

JESÚS DICE: "AMAOS los unos a los otros COMO YO os he AMADO".

Solo EN EL AMOR DE DIOS, DON DE DIOS, mediante SU ESPÍRITU SANTO, está LA UNIDAD. JESÚS ES EL EJEMPLO.

Que ÉL te Bendiga. AMÉN.

asi es amado catara ,,un abrazo en nuestro rey senor y Dios en jesucristo
 
Re: la verdadera unidad en los cristianos

este epigrafe no a sido muy concurrido y su contenido no ha sido debatido ,,,lo cual quisas sea una senal ... no obstante creo que es nesesario que todos entiendan el conse[pto de la unidad como el consepto de control religioso camuflajeado de unidad y la diferencia que existe entre ambos conseptos . ,
 
Re: la verdadera unidad en los cristianos


Unas de las bases fundamentales del cristianismo es de que no existe indicio de que jesus alla establecido una jerarquía religiosa donde una cabeza humana subordina a los hombres bajo su dominio y control


Obedeced á vuestros pastores, y sujetaos á ellos; porque ellos velan por vuestras almas, como aquellos que han de dar cuenta; para que lo hagan con alegría, y no gimiendo; porque esto no os es útil.
(Heb 13, 17)

Pero os rogamos hermanos, que reconozcáis a los que con diligencia trabajan entre vosotros,
y os dirigen en el Señor y os instruyen,
(1 Tes 5, 12)

Los ancianos que gobiernan bien sean considerados dignos de doble honor, principalmente los que trabajan en la predicación y en la enseñanza.
(1 Tim 5, 17)

En el cristianismo SIIIIII hay una estructura jerárquica establecida por nuestro Señor, y es voluntad de Dios que nos sujetemos a esos pastores.

Y el obispo (episcopo) está por sobre los ancianos (presbiteroi en griego), si no no se explican estas palabras de Pablo a Timoteo:

No admitas acusación contra un anciano, a menos de que haya dos o tres testigos.
(1 Tim 5: 19)

Si las acusaciones contra los ancianos se las llevan a Timoteo, quiere decir que Timoteo como obispo está jerárquicamente por sobre ellos, es la autoridad máxima en un lugar.



Todo El evangelio como la doctrina y enseñanza apostolica enseña que la iglesia de cristo es un cuerpo vivo donde todos los miembros estan sujetos a una sola cabeza la cual es Jesucristo mismo y todos en armonia y sujeción gobernarían la iglesia en servicio humildad ,ejemplo ,enseñanza y correccion .

¿Que todos gobiernan la Iglesia?

En la Iglesia no todos tienen las mismas funciones, si todos gobiernan, sería un caos.

¿Acaso son todos apóstoles? ¿Acaso son todos profetas?
¿Acaso son todos maestros? ¿Acaso son todos obradores de milagros?
(1 Cor 12, 29)



Y para terminar, miremos cómo la triple jerarquía católica: obispo, presbiteros y diáconos, estaba presente en la Iglesia hacia el año 110, como lo atestigua una carta del obispo Ignacio de Antioquía al obispo Policarpo de Esmirna:

Prestad atención al obispo, para que Dios también os ténga en cuenta.
Yo soy afecto a los que están sometidos al obispo, a los presbíteros y a los diáconos.
Que me sea concedido el tener mi porción con ellos en la presencia de Dios.
(Carta a Policarpo, N°6)



Saludos
 
Re: la verdadera unidad en los cristianos

1Pe 5:2 Apacentad la manada de Dios que está entre vosotros, teniendo cuidado de ella, no por fuerza, sino voluntariamente; no por ganancia vergonzosa; sino con ánimo pronto;
1Pe 5:3 y no como teniendo señorío sobre las heredades del Señor, sino de tal manera que seáis ejemplos de la manada.


no mi amigo ,,jamas la iglesia funcionaba en forma jerarquica o algun consdepto paresido ,,,


la iglesia funcionaba y era gobernada bajo un consepto de ancianato o concilio de sujecion mutua y acuerdo entre todos los ministerios

ancianos = grupo que gobernaba las iglesias entre los cuales habian pastores maestros evangelistas profetas y apostoles .

de hecho el mismo pedro era un anciano igual que los demas ..

1Pe_5:1 Ruego a los ancianos que están entre vosotros, (yo anciano también con ellos, y testigo de las aflicciones del Cristo, que soy también participante de la gloria que ha de ser revelada):


52.8

.
Act_15:2 Así que, suscitada una disensión y contienda no pequeña a Pablo y a Bernabé contra ellos, determinaron que subiesen Pablo y Bernabé a Jerusalén, y algunos otros de ellos, a los apóstoles y a los ancianos, sobre esta cuestión.


Act_15:6 Y se juntaron los apóstoles y los ancianos para conocer de este negocio.


Act_15:22 Entonces pareció bien a los apóstoles y a los ancianos, con toda la Iglesia, enviar varones escogidos de entre ellos a Antioquía con Pablo y Bernabé; a Judas que tenía por sobrenombre Barsabás, y a Silas, varones principales entre los hermanos;

Act_15:23 y escribir por mano de ellos: Los apóstoles y los ancianos y los hermanos, a los hermanos de los gentiles que están en Antioquía, y en Siria, y en Cilicia, salud:

Act_16:4 Y cuando pasaban por las ciudades, les daban que guardasen los decretos que habían sido determinados por los apóstoles y los ancianos que estaban en Jerusalén.


Act_20:17 Y enviando desde Mileto a Efeso, hizo llamar a los ancianos de la Iglesia.
Act_21:18 Y al día siguiente Pablo entró con nosotros a ver a Jacobo, y todos los ancianos se juntaron;


1Ti_4:14 No menosprecies el don que está en ti, que te es dado para profetizar mediante la imposición de las manos de los ancianos.

1Ti_5:17 Los ancianos que gobiernan bien, sean tenidos por dignos de doble honra; mayormente los que trabajan en predicar y enseñar.



Jas_5:14 ¿Está alguno enfermo entre vosotros? Llame a los ancianos de la Iglesia, y oren por él, ungiéndole con aceite en el Nombre del Señor;

1Pe_5:5 Igualmente, jóvenes, sed sujetos a los ancianos de tal manera que seáis todos sujetos unos a otros. Vestíos de humildad de ánimo, porque Dios resiste a los soberbios, y da gracia a los humildes.
 
Re: la verdadera unidad en los cristianos

Obedeced á vuestros pastores, y sujetaos á ellos; porque ellos velan por vuestras almas, como aquellos que han de dar cuenta; para que lo hagan con alegría, y no gimiendo; porque esto no os es útil.
(Heb 13, 17)

Pero os rogamos hermanos, que reconozcáis a los que con diligencia trabajan entre vosotros,
y os dirigen en el Señor y os instruyen,
(1 Tes 5, 12)

Los ancianos que gobiernan bien sean considerados dignos de doble honor, principalmente los que trabajan en la predicación y en la enseñanza.
(1 Tim 5, 17)

En el cristianismo SIIIIII hay una estructura jerárquica establecida por nuestro Señor, y es voluntad de Dios que nos sujetemos a esos pastores.

Y el obispo (episcopo) está por sobre los ancianos (presbiteroi en griego), si no no se explican estas palabras de Pablo a Timoteo:

No admitas acusación contra un anciano, a menos de que haya dos o tres testigos.
(1 Tim 5: 19)

Si las acusaciones contra los ancianos se las llevan a Timoteo, quiere decir que Timoteo como obispo está jerárquicamente por sobre ellos, es la autoridad máxima en un lugar.





¿Que todos gobiernan la Iglesia?

En la Iglesia no todos tienen las mismas funciones, si todos gobiernan, sería un caos.

¿Acaso son todos apóstoles? ¿Acaso son todos profetas?
¿Acaso son todos maestros? ¿Acaso son todos obradores de milagros?
(1 Cor 12, 29)



Y para terminar, miremos cómo la triple jerarquía católica: obispo, presbiteros y diáconos, estaba presente en la Iglesia hacia el año 110, como lo atestigua una carta del obispo Ignacio de Antioquía al obispo Policarpo de Esmirna:

Prestad atención al obispo, para que Dios también os ténga en cuenta.
Yo soy afecto a los que están sometidos al obispo, a los presbíteros y a los diáconos.
Que me sea concedido el tener mi porción con ellos en la presencia de Dios.
(Carta a Policarpo, N°6)



Saludos



Que la PAZ esté contigo Petrino.

En Jeremías 17:5, ESTÁ ESCRITO:
"MALDITO el HOMBRE que en el HOMBRE pone su confianza..."

En 1ª Corintios 7:23, ESTÁ ESCRITO:
"Habéis sido comprados a precio; NO os hagáis SIERVOS de los HOMBRES."

En Juan 14:6, JESÚS DICE:
"YO SOY el CAMINO, la VERDAD y la VIDA, NADIE VIENE al PADRE sino POR MÍ."....PALABRA DE DIOS. AMÉN.

En Juan 10:14, ÉL DICE:
"YO SOY el BUEN PASTOR y CONOZCO las mías, y las mías ME CONOCEN a MÍ,"....PALABRA DE DIOS. AMÉN.

Y en Jeremías 17:7, ESTÁ ESCRITO:
BIENAVENTURADO el HOMBRE que CONFÍA en YAVÉ y EN ÉL pone SU CONFIANZA.

En CRISTO, la ÚNICA JERARQUÍA es: PADRE, HIJO y ESPÍRITU SANTO.

Que ÉL te Bendiga. AMÉN.
 
Re: la verdadera unidad en los cristianos

1Pe 5:2 Apacentad la manada de Dios que está entre vosotros, teniendo cuidado de ella, no por fuerza, sino voluntariamente; no por ganancia vergonzosa; sino con ánimo pronto;
1Pe 5:3 y no como teniendo señorío sobre las heredades del Señor, sino de tal manera que seáis ejemplos de la manada.


no mi amigo ,,jamas la iglesia funcionaba en forma jerarquica o algun consdepto paresido ,,,


la iglesia funcionaba y era gobernada bajo un consepto de ancianato o concilio de sujecion mutua y acuerdo entre todos los ministerios

ancianos = grupo que gobernaba las iglesias entre los cuales habian pastores maestros evangelistas profetas y apostoles .

de hecho el mismo pedro era un anciano igual que los demas
..

1Pe_5:1 Ruego a los ancianos que están entre vosotros, (yo anciano también con ellos, y testigo de las aflicciones del Cristo, que soy también participante de la gloria que ha de ser revelada):


52.8

.
Act_15:2 Así que, suscitada una disensión y contienda no pequeña a Pablo y a Bernabé contra ellos, determinaron que subiesen Pablo y Bernabé a Jerusalén, y algunos otros de ellos, a los apóstoles y a los ancianos, sobre esta cuestión.


Act_15:6 Y se juntaron los apóstoles y los ancianos para conocer de este negocio.


Act_15:22 Entonces pareció bien a los apóstoles y a los ancianos, con toda la Iglesia, enviar varones escogidos de entre ellos a Antioquía con Pablo y Bernabé; a Judas que tenía por sobrenombre Barsabás, y a Silas, varones principales entre los hermanos;
Lo
Act_15:23 y escribir por mano de ellos: s apóstoles y los ancianos y los hermanos, a los hermanos de los gentiles que están en Antioquía, y en Siria, y en Cilicia, salud:

Act_16:4 Y cuando pasaban por las ciudades, les daban que guardasen los decretos que habían sido determinados por los apóstoles y los ancianos que estaban en Jerusalén.


Act_20:17 Y enviando desde Mileto a Efeso, hizo llamar a los ancianos de la Iglesia. Act_21:18 Y al día siguiente Pablo entró con nosotros a ver a Jacobo, y todos los ancianos se juntaron;


1Ti_4:14 No menosprecies el don que está en ti, que te es dado para profetizar mediante la imposición de las manos de los ancianos.
1Ti_5:17 Los ancianos que gobiernan bien, sean tenidos por dignos de doble honra; mayormente los que trabajan en predicar y enseñar.


Jas_5:14 ¿Está alguno enfermo entre vosotros? Llame a los ancianos de la Iglesia, y oren por él, ungiéndole con aceite en el Nombre del Señor;

1Pe_5:5 Igualmente, jóvenes, sed sujetos a los ancianos de tal manera que seáis todos sujetos unos a otros. Vestíos de humildad de ánimo, porque Dios resiste a los soberbios, y da gracia a los humildes.
 
Re: la verdadera unidad en los cristianos

los cristianos nos sujetamos a nuestros lideres en un contexto de amor correccion ensenanza ,,,

de ninguna forma debe ser en un contexto de control ,subordinacion de la conciencia en forma ferrea o en aseptacion cuacipapal de todo lo que el lider diga o ensene.
 
Re: la verdadera unidad en los cristianos

¿y para qué pones dicotomías extremas?
¿Quien ha dicho que los pastores exijan "subordinación ferrea de la conciencia"?

Los pastores actúan en la Iglesia como un padre. Un padre no tiene de esclavos a los hijos, ni tampoco es "amigote" de los hijos. Un padre es autoridad, cariñosa pero firme. Eso es ni más ni menos un pastor de la Iglesia. Ni horizontalismo, ni despotismo.

Por otro lado tú mismo has dicho que la Iglesia era gobernada por un cuerpo de ancianos. Listo, queda claro que en la Iglesia hay autoridad, hay jerarquía. Unos gobiernan, los ancianos. El obispo está por sobre los ancianos (lo mostré en un texto de Pablo a Timoteo).

Eso es todo. Nadie habla de "controladores de conciencia" ni de dominar a nadie. No sé para qué planteas las cosas con esos extremos.
 
Re: la verdadera unidad en los cristianos

Definición de la Real Aacemia de la Lengua:

jerarquía.

(De hierarquía).

1. f. Gradación de personas, valores o dignidades.

2. f. jerarca.

3. f. Orden entre los diversos coros de los ángeles.



Claramente acá hablamos de la primera acepción. En la Iglesia de Cristo hay una jerarquía porque hay una gradación de la autoridad.

Ya el obispo de Antioquía, Ignacio, hacia el 110 DC lo menciona varias veces en sus escritos: obispo, presbiteros y diáconos.
El obispo de Roma, Clemente, hacia el año 97 incluso ocupa la palabra "laicos" para referirse a los cristianos que no son pastores.
Muchas citas de Pablo a Timoteo dan cuenta que éste tiene una autoridad sobre los ancianos.

Eso es una gradación de la autoridad, lo que se conoce como jerarquía.
 
Re: la verdadera unidad en los cristianos

¿y para qué pones dicotomías extremas?
¿Quien ha dicho que los pastores exijan "subordinación ferrea de la conciencia"?

Los pastores actúan en la Iglesia como un padre. Un padre no tiene de esclavos a los hijos, ni tampoco es "amigote" de los hijos. Un padre es autoridad, cariñosa pero firme. Eso es ni más ni menos un pastor de la Iglesia. Ni horizontalismo, ni despotismo.

Por otro lado tú mismo has dicho que la Iglesia era gobernada por un cuerpo de ancianos. Listo, queda claro que en la Iglesia hay autoridad, hay jerarquía. Unos gobiernan, los ancianos. El obispo está por sobre los ancianos (lo mostré en un texto de Pablo a Timoteo).

Eso es todo. Nadie habla de "controladores de conciencia" ni de dominar a nadie. No sé para qué planteas las cosas con esos extremos.

no amigo ,,obispo = pastor presbitero ,,son sinonimos ,,,los obispos no estan por encima de los pastores ni ancianos ,,,

es como los dedos de la mano ,,diferentes pero unidos ,,sujetos los unos a los otros en amor correccion ensenanza respeto comunicacion ,,,


ni pedro tan siquiera fue asi como dices ,,,

tienes mucha falacia romana en la cabeza.
 
Re: la verdadera unidad en los cristianos

Estimado, si bien es cierto que en las cartas de Pablo la función del obispo y del presbítero no aparecen muy diferenciadas, de todos modos ya se aprecia diferencias claras.

No admitas acusación contra un anciano (presbiteros), a menos de que haya dos o tres testigos.
(1 Tim 5, 19)

Timoteo, obispo, tiene la autoridad para recibir las acusaciones contra un presbítero y juzgarlas, de lo cual se desprende que tiene autoridad sobre ellos.


Por esta causa te dejé en Creta,
para que pusieras en orden lo que queda,
y designaras ancianos en cada ciudad como te mandé
(Tit 1: 5)

El obispo organiza la Iglesia y designa a los presbíteros, imponiendoles las manos.


Obispo (episcopo) significa vigilante, inspector.
Presbítero es la misma palabra griega, y significa anciano.

Son nombres distintos, y si existen dos nombres distintos, quiere decir que son ministerios distintos.
 
Re: la verdadera unidad en los cristianos

Que la PAZ esté contigo Petrino.

En Jeremías 17:5, ESTÁ ESCRITO:
"MALDITO el HOMBRE que en el HOMBRE pone su confianza..."

En 1ª Corintios 7:23, ESTÁ ESCRITO:
"Habéis sido comprados a precio; NO os hagáis SIERVOS de los HOMBRES."

En Juan 14:6, JESÚS DICE:
"YO SOY el CAMINO, la VERDAD y la VIDA, NADIE VIENE al PADRE sino POR MÍ."....PALABRA DE DIOS. AMÉN.

En Juan 10:14, ÉL DICE:
"YO SOY el BUEN PASTOR y CONOZCO las mías, y las mías ME CONOCEN a MÍ,"....PALABRA DE DIOS. AMÉN.

Y en Jeremías 17:7, ESTÁ ESCRITO:
BIENAVENTURADO el HOMBRE que CONFÍA en YAVÉ y EN ÉL pone SU CONFIANZA.

En CRISTO, la ÚNICA JERARQUÍA es: PADRE, HIJO y ESPÍRITU SANTO.

Que ÉL te Bendiga. AMÉN.
Estimada, si citas textos bíblicos sería conveniente que nos digas cómo los interpretas y los relacionas con el tema.

Saludos
 
Re: la verdadera unidad en los cristianos

Petrino;1362636¿Quien ha dicho que los pastores exijan "subordinación ferrea de la conciencia"? .[/QUOTE dijo:
la historia de tu secta ,,,,

no le pegaban fuego a quien se reusara a pensar como el papa de roma???
 
Re: la verdadera unidad en los cristianos

Estimado, si bien es cierto que en las cartas de Pablo la función del obispo y del presbítero no aparecen muy diferenciadas, de todos modos ya se aprecia diferencias claras.

No admitas acusación contra un anciano (presbiteros), a menos de que haya dos o tres testigos.
(1 Tim 5, 19)

Timoteo, obispo, tiene la autoridad para recibir las acusaciones contra un presbítero y juzgarlas, de lo cual se desprende que tiene autoridad sobre ellos.


Por esta causa te dejé en Creta,
para que pusieras en orden lo que queda,
y designaras ancianos en cada ciudad como te mandé
(Tit 1: 5)

El obispo organiza la Iglesia y designa a los presbíteros, imponiendoles las manos.


Obispo (episcopo) significa vigilante, inspector.
Presbítero es la misma palabra griega, y significa anciano.

Son nombres distintos, y si existen dos nombres distintos, quiere decir que son ministerios distintos.

requisitos de un obispo,,

1Ti 3:1 PALABRA fiel: Si alguno apetece obispado, buena obra desea.
1Ti 3:2 Conviene, pues, que el obispo sea irreprensible, marido de una mujer, solícito, templado, compuesto, hospedador, apto para enseñar;
1Ti 3:3 No amador del vino, no heridor, no codicioso de torpes ganancias, sino moderado, no litigioso, ajeno de avaricia;
1Ti 3:4 Que gobierne bien su casa, que tenga sus hijos en sujeción con toda honestidad; 1Ti 3:5 (Porque el que no sabe gobernar su casa, ¿cómo cuidará de la iglesia de Dios?)
1Ti 3:6 No un neófito, porque inflándose no caiga en juicio del diablo.
1Ti 3:7 También conviene que tenga buen testimonio de los extraños, porque no caiga en afrenta y en lazo del diablo.

parese que ninguno de los de tu secta cualifican,,,
 
Re: la verdadera unidad en los cristianos

requisitos de un obispo,,

1Ti 3:1 PALABRA fiel: Si alguno apetece obispado, buena obra desea.
1Ti 3:2 Conviene, pues, que el obispo sea irreprensible, marido de una mujer, solícito, templado, compuesto, hospedador, apto para enseñar;
1Ti 3:3 No amador del vino, no heridor, no codicioso de torpes ganancias, sino moderado, no litigioso, ajeno de avaricia;
1Ti 3:4 Que gobierne bien su casa, que tenga sus hijos en sujeción con toda honestidad; 1Ti 3:5 (Porque el que no sabe gobernar su casa, ¿cómo cuidará de la iglesia de Dios?)
1Ti 3:6 No un neófito, porque inflándose no caiga en juicio del diablo.
1Ti 3:7 También conviene que tenga buen testimonio de los extraños, porque no caiga en afrenta y en lazo del diablo.

parese que ninguno de los de tu secta cualifican,,,

por otra parte un anciano puede ser un obispo,presbitero pastor ,evangelista profeta , maestro extext,,,,

el gobierno de la iglesia era de tipo ancianato o conciliar ,,,


timoteo como pablo ,,pedro o cualquiera de los apostoles eran parte de un cuerpo de ancianos donde se dilucidaban los asuntos ...


cuando pablo le dice a timoteo que no permita acusacion con respecto a un anciano lo hase en una perspectiva conciliar ,,,

timoteo como parte del cuerpo de ancianos recibiria acusaciones de lideres que actuaban mal para que el junto a un cuerpo de ancianos juzgue ...

el obispado no es una posicion gerarquica

el obisp[ado es una funcion administrativa que cualquier anciano pudiera ejerser

Jesucristo y las cartas de los apostoles ensenan que el gobierno de la iglesia no seria gerarquico sino uno de servicio humildad sujecion mutua respeto y amor entre todos los ministerios. ninguno por encima de los otros....

solo los de la doctrina de los nicolaitas (nico=dominio laitas=laicos) los que desean dominar sobre los laicos

piensan en gerarquias religiosas tipo la secta papal romana
 
Re: la verdadera unidad en los cristianos

Estimado, si bien es cierto que en las cartas de Pablo la función del obispo y del presbítero no aparecen muy diferenciadas, de todos modos ya se aprecia diferencias claras.

No admitas acusación contra un anciano (presbiteros), a menos de que haya dos o tres testigos.
(1 Tim 5, 19)

Timoteo, obispo, tiene la autoridad para recibir las acusaciones contra un presbítero y juzgarlas, de lo cual se desprende que tiene autoridad sobre ellos.


Por esta causa te dejé en Creta,
para que pusieras en orden lo que queda,
y designaras ancianos en cada ciudad como te mandé
(Tit 1: 5)

El obispo organiza la Iglesia y designa a los presbíteros, imponiendoles las manos.


Obispo (episcopo) significa vigilante, inspector.
Presbítero es la misma palabra griega, y significa anciano.

Son nombres distintos, y si existen dos nombres distintos, quiere decir que son ministerios distintos.

presbitero y obispo son funciones de los ancianos ,,,,una es en sentido pastoral de cuidado espiritual y otra en sentido administrativo ,,,

no son posiciones jerarquicas.