LA UNICA IGLESIA VERDADERA Y VIVIENTE SOBRE LA FAZ DE TODA LA TIERRA

[gamma]

Re: LA UNICA IGLESIA VERDADERA Y VIVIENTE SOBRE LA FAZ DE TODA LA TIERRA

es divertido leer las ocurrencias que tuvo pepe smith cuando dictaba al escribano lo que se inventaba mientra tenía la cabeza metida en un sombrero.

esto por ejemplo me ha hecho mucha gracias

Sobre todo el verso 6 es muy interesante ... Así dice:


6 Porque yo andaba con los hijos de Mosíah, tratando de destruir la iglesia de Dios; mas he aquí, Dios envió a su santo ángel para detenernos en el camino.


Esta iglesia que menciona alma; como se llamaba?
En un chat mormon así me respondieron...



Que eran de la iglesia de jesucristo...pero no me dijeron como era que había una iglesia de jesucristo antes de que jesus visitar América...tal vez xtonyx se anime y nos diga.

 

[gamma]

Re: LA UNICA IGLESIA VERDADERA Y VIVIENTE SOBRE LA FAZ DE TODA LA TIERRA

Ah cierto los 3 días de oscuridad...
creo que ya habíamos hablado de esto

Y si hay leyendas de indígenas norteamericanos que relatan un evento similar
los indios de la tribu washoe,

El sol sale cada día, se pone cada día.
Pero un día el sol no sale. Indio no sabe por qué.
Hay mucho humo en la montaña, la tierra tiembla mucho, el viento sopla, las aguas hierven.
Quizás dos, tres días, el sol no sale, indio no come, no duerme, sólo llora y llora.Muy asustado.
Entonces el agua hace mucho ruido y corre muy rápido, como el río Truckee;
las aguas bajan y bajan, las montañas suben y suben, mucho lodo, muchos peces mueren,
entonces el sol sale tras las montañas entonces se pone allí.
El hombre blanco sabe, el indio no sabe.
En dos o tres semanas, el lodo se seca, el indio piute y el indio washoe ahora caminan, ya no van en canoa.
Toda el agua se ha secado,quizás poca agua queda. Lago Pirámide, lago Honey, lago Washoe,
muchas montañas, él viene muy pronto. El indio no está seguro, el agua y el pez grande no vuelven.

La primera vez recuero haber leído esto en "Una Obra maravillosa y un prodigio" de Lee Grand Richards
ahora solo está disponible en algunos blogs mormones y creo que no está de mas aclarar que no es doctrina oficial de la iglesia
solo curiosidades de sobremesa...

Entonces como que no es tan loca la idea de pepito...

parece que las doctrinas mormonas necesitan de curiosidades de sobremesa para darle algo de credibilidad al asunto...sin dichas curiosidades que queda?

 

[xtonyx]

Re: LA UNICA IGLESIA VERDADERA Y VIVIENTE SOBRE LA FAZ DE TODA LA TIERRA

parece que las doctrinas mormonas necesitan de curiosidades de sobremesa para darle algo de credibilidad al asunto...sin dichas curiosidades que queda?

La oración de fe y la respuesta que da el espíritu...

 

[Aitor Goico]

Re: LA UNICA IGLESIA VERDADERA Y VIVIENTE SOBRE LA FAZ DE TODA LA TIERRA

Ah cierto los 3 días de oscuridad...
creo que ya habíamos hablado de esto

para porque no leiste todo.

¿fueron tres? o ¿fueron dos?

Entonces como que no es tan loca la idea de pepito...

¿fueron dos?

 

[Aitor Goico]

Re: LA UNICA IGLESIA VERDADERA Y VIVIENTE SOBRE LA FAZ DE TODA LA TIERRA

parece que las doctrinas mormonas necesitan de curiosidades de sobremesa para darle algo de credibilidad al asunto...sin dichas curiosidades que queda?

tiene, en cualquier caso, más enjundia lo que taycor con quetzacoalth y Cristo que eso de las tribus indias.


pero bueno lo relevante es que en una página de ldm pone dos días y en otra tres

 

[Luis Alberto42]

Re: LA UNICA IGLESIA VERDADERA Y VIVIENTE SOBRE LA FAZ DE TODA LA TIERRA

La misma iglesia que Cristo fundó cuando estaba en la Tierra existe hoy en día. la iglesia de Jesucristo de los Santos de los Ultimos Días,

FALSO. Apocalipsis declara que hay SIETE IGLESIAS, no una sola. Y de estas SIETE, SOLO DOS son del completo agrado del Senor. ESMIRNA y FILADELFIA, porque estas son las UNICAS DOS IGLESIAS QUE CONOCEN QUIENES SON LOS JUDIOS FALSOS. Apocalipsis 2, 3.

Asi que dejen de inventar.

Luis Alberto42

 

[Aitor Goico]

Re: LA UNICA IGLESIA VERDADERA Y VIVIENTE SOBRE LA FAZ DE TODA LA TIERRA

Comprendo muy bien que te hayas confundido, aitor goico, pues tu, como ya lo has admitido publicamente, aborreces a Dios por haber mandado matar o aniquilar (...?) a seres humanos, y, dificilmente cumplas con los requisitos anteriormente mencionados, a saber, ser guiado por el Espiritu de Dios y tomar en cuenta el contexto.

he denunciado esto al administrador para que obre en consecuencia. ya que eres un mentiroso sin remedio por lo menos espero que te sirva de leccion.

Un buen ejemplo de la importancia de leer con la guia del Espiritu, tomando en cuenta el contexto del tema, es este.
Que increible. Estos tios son capaces de leer la Escrituras pero no las entienden...

En esos dos relatos del mismo episodio, no existe ninguna contradiccion. Fueron tres dias y tres noches, como lo afirma Alma :

Alma 36 :
10 Y aconteció que caí al suelo; y por el espacio de tres días y tres noches no pude abrir mi boca, ni hacer uso de mis miembros.



8) DESPUES de haber ayunado "por el espacio de dos días y dos noches, los miembros de Alma recobraron su fuerza..."

solo con una profunda estupidez se puede decir que una persona que no abre la boca en tres (3) dias solo haya ayunado dos (2) días.





¿qué pasó, que el primer día que no abrió la boca estuvo comiendo mentiendose la comida por las orejas

Donde esta el problema, forista ?

¿aún no entiendes donde está el problema?

 

[lfaro]

Re: LA UNICA IGLESIA VERDADERA Y VIVIENTE SOBRE LA FAZ DE TODA LA TIERRA

he denunciado esto al administrador para que obre en consecuencia. ya que eres un mentiroso sin remedio por lo menos espero que te sirva de leccion.
[/SIZE]

Denunciado que ? Que andas saturando el foro con los mismos post incoherentes y maliciosos, siguiendo el mal ejemplo de tu amiguis ?
Ahora quieres negar esto que dijiste al responder con un categorico "si" a la pregunta si aborrecias tambien a Dios por haber El mandado matar a seres humanos ?
Para el engaño, forista, yo simplemente repito lo que tu afirmaste aqui :

¿Dónde dice aitor que aborrece a Dios?

Aqui :

...
yo califico matar como algo aborrecible. ¿tu consideras matar como algo honorable?

i

Aborreces a Dios tambien, pues ha sido El quien ha dado el mandato de matar, y en repetidas ocasiones ?

lfaro

si. sobre todo diciendo "NO MATARAS"

lfaro

 

[lfaro]

Re: LA UNICA IGLESIA VERDADERA Y VIVIENTE SOBRE LA FAZ DE TODA LA TIERRA

solo con una profunda estupidez se puede decir que una persona que no abre la boca en tres (3) dias solo haya ayunado dos (2) días.
¿qué pasó, que el primer día que no abrió la boca estuvo comiendo mentiendose la comida por las orejas
¿aún no entiendes donde está el problema?

Siguen las barbaridades...
Obviamente que Alma no ayuno. Su padre proclamo un ayuno, este ayuno NO incluia a su hijo. Repasa los puntos que te deje, pero hazlo con cuidado. No te pido que busques la Guia de Dios, por razones obvias...

Tenemos entonces que, desde el momento en que Alma perdio uso de sus fuerzas,
1) lo llevaron a su padre,
2) quienes lo llevaron contaron a su padre todo lo que habia pasado
3) el padre se regocijo y
4) mando reunir a una multirud de gente y
5) mando reunir a los sacerdotes y
7) proclamo un ayuno y oracion y

8) DESPUES de haber ayunado "por el espacio de dos días y dos noches, los miembros de Alma recobraron su fuerza..."


Uno de los puntos doctrinales de todo este episodio es el poder que pueden tener la oracion y el ayuno llevados a cabo por el beneficio de otros y en su favor. Estos dos puntos quedan demostrados en las oraciones intercesoras del padre de Alma hacia el, lo que gatillo el episodio, y en el ayuno, tambien intersecor hacia el, lo que causo su "recuperacion".


Te lo repito, Donde esta el problema, forista ?

Ah, puedes usar esta explicacion para ir de vuelta al sitio antimormon del que la tomaste, y refutarles la falsedad que proclaman. Tienes mi permiso

lfaro

 

[Aitor Goico]

Re: LA UNICA IGLESIA VERDADERA Y VIVIENTE SOBRE LA FAZ DE TODA LA TIERRA

Denunciado que ? Que andas saturando el foro con los mismos post incoherentes y maliciosos, siguiendo el mal ejemplo de tu amiguis ?
Ahora quieres negar esto que dijiste al responder con un categorico "si" a la pregunta si aborrecias tambien a Dios por haber El mandado matar a seres humanos ?
Para el engaño, forista, yo simplemente repito lo que tu afirmaste aqui :






Aqui :








lfaro

es obvio que tu estupidez no entiende el sarcasmo y por eso recurres a la calumnia y a la mentira y por eso vuelvo a denunciarte al administrador del foro por calumniar.

 

[Aitor Goico]

Re: LA UNICA IGLESIA VERDADERA Y VIVIENTE SOBRE LA FAZ DE TODA LA TIERRA

a ver ifaro.
es obvio que tu cerebro es incapaz de ver lo evidente.
no abre la boca en tres días pero SOLO ayuna dos días.


¿qué pasó en el primer día?
¿no ayunaba cuando no podía abrir la boca?
¿le ponían comida por vía intravenosa?

ya se ifaro que a ti te lavaron el cerebro para que algo tan evidente te pasara desapercibido peo no pretendas que los foristas seamos tan lerdos como para tragarnos esta milonga

<tbody>
</tbody>

 

[lfaro]

Re: LA UNICA IGLESIA VERDADERA Y VIVIENTE SOBRE LA FAZ DE TODA LA TIERRA

es obvio que tu estupidez no entiende el sarcasmo y por eso recurres a la calumnia y a la mentira y por eso vuelvo a denunciarte al administrador del foro por calumniar.

El recurrir a los insultos una vez mas es el unico recurso que te queda, respetable forista ? No puedes borrar la prueba, escrito esta. Tambien escrito estan tus vanos intentos de justificacion y de negacion, al comprobar y darte cuenta en el tremendo embrollo que solito tu te metiste...

Bueno, volviendo a la pregunta que formulaste, tambien la hiciste con ironia ? Pues tambien te equivocaste, saliendote el tiro por la culata... Recuerda, fueron 3 dias, y, no era Alma quien ayunaba, pues estaba desvanecido.

Ah, y no te olvides de ir a corregir a quienes postearon la cita que viniste a pegar aqui de ese sitio antimormon, esta que refute. Me puedes citar, no hay problema.

Un saludo cordial,
lfaro

 

[Aitor Goico]

Re: LA UNICA IGLESIA VERDADERA Y VIVIENTE SOBRE LA FAZ DE TODA LA TIERRA

El recurrir a los insultos una vez mas es el unico recurso que te queda, respetable forista ? No puedes borrar la prueba, escrito esta. Tambien escrito estan tus vanos intentos de justificacion y de negacion, al comprobar y darte cuenta en el tremendo embrollo que solito tu te metiste...

Bueno, volviendo a la pregunta que formulaste, tambien la hiciste con ironia ? Pues tambien te equivocaste, saliendote el tiro por la culata... Recuerda, fueron 3 dias, y, no era Alma quien ayunaba, pues estaba desvanecido.

Ah, y no te olvides de ir a corregir a quienes postearon la cita que viniste a pegar aqui de ese sitio antimormon, esta que refute. Me puedes citar, no hay problema.

Un saludo cordial,
lfaro

yo se que te instruyeron para defender lo indefendible.


por cierto
¿donde está ese templo que se cita en la novela mormona?
¿en disneylandia? o ¿también se lo llevó el angel moroni como las planchas de oro?

 

[lfaro]

Re: LA UNICA IGLESIA VERDADERA Y VIVIENTE SOBRE LA FAZ DE TODA LA TIERRA

yo se que te instruyeron para defender lo indefendible.

Que imaginacion que tienes, forista. Mucha tele ? Tambien te imaginas que todos los dias de lunes a domingo, tuve que ir a la capilla a las 4:30 am y sentarme a escuchar, tomando notas, a un predicador que venia y nos hablaba de como defender lo indefendible ? Wa ja ja
Y que mas te imaginas, forista ? Ya te has imaginado un haren en Utah, ahora esto, vamos, decinos, que mas te imaginas ?

Bueno, volviendo a la pregunta que formulaste, pues no respondiste, tambien la hiciste con ironia ? Pues tambien te equivocaste, saliendote el tiro por la culata... Recuerda, fueron 3 dias, y, no era Alma quien ayunaba, pues estaba "desvanecido", y ni siquiera podia escuchar lo que pasaba a su alrededor :

Alma 36:
11...me sentí herido de tan grande temor y asombro de que tal vez fuese destruido, que caí al suelo y no oí más.



Y, ya que EL NO AYUNO, como erroneamente TU decias, me imagino que querras saber que hizo durante ese periodo de TRES dias y TRES noches en el que estuvo "desvanecido". Veamos :



12 Pero me martirizaba un tormento eterno, porque mi alma estaba atribulada en sumo grado, y atormentada por todos mis pecados.
13 Sí, me acordaba de todos mis pecados e iniquidades, por causa de los cuales yo era atormentado con las penas del infierno; sí, veía que me había rebelado contra mi Dios y que no había guardado sus santos mandamientos.
14 Sí, y había asesinado a muchos de sus hijos, o más bien, los había conducido a la destrucción; sí, y por último, mis iniquidades habían sido tan grandes que el sólo pensar en volver a la presencia de mi Dios atormentaba mi alma con indecible horror.
15 ¡Oh si fuera desterrado —pensaba yo— y aniquilado en cuerpo y alma, a fin de no ser llevado para comparecer ante la presencia de mi Dios para ser juzgado por misobras!
16 Y por tres días y tres noches me vi atormentado, sí, con las penas de un alma condenada.
17 Y aconteció que mientras así me agobiaba este tormento, mientras me atribulaba el recuerdo de mis muchos pecados, he aquí, también me acordé de haber oído a mi padre profetizar al pueblo concerniente a la venida de un Jesucristo, un Hijo de Dios, para expiar los pecados del mundo.
18 Y al concentrarse mi mente en este pensamiento, clamé dentro de mi corazón: ¡Oh Jesús, Hijo de Dios, ten misericordia de mí que estoy en la hiel de amargura, y ceñido con las eternas cadenas de la muerte!
19 Y he aquí que cuando pensé esto, ya no me pude acordar más de mis dolores; sí, dejó de atormentarme el recuerdo de mis pecados.
20 Y ¡oh qué gozo, y qué luz tan maravillosa fue la que vi! Sí, mi alma se llenó de un gozo tan profundo como lo había sido mi dolor.
21 Sí, hijo mío, te digo que no podía haber cosa tan intensa ni tan amarga como mis dolores. Sí, hijo mío, y también te digo que por otra parte no puede haber cosa tan intensa y dulce como lo fue mi gozo.
22 Sí, me pareció ver —así como nuestro padre Lehi vio— a Dios sentado en su trono, rodeado de innumerables concursos de ángeles en actitud de estar cantando y alabando a su Dios; sí, y mi alma anheló estar allí.
23 Mas he aquí, mis miembros recobraron su fuerza, y me puse de pie, y manifesté al pueblo que había nacido de Dios.


Linda la historia la de este Alma, no te parece ? El tambien "aborrecia" a su manera, a Dios y trataba de destruir Su obra. El se había rebelado contra sui Dios y no había guardado sus santos mandamientos. A demas, el habia conducido a la destrucción a muchos de los hijos de Dios. Sufrio mucho " sí, y por último, mis iniquidades habían sido tan grandes que el sólo pensar en volver a la presencia de mi Dios atormentaba mi alma con indecible horror."

Una hermosa historia, forista, de alguien que no queria saber nada de Dios ni de Su obra, pero que gracias a la oracion de su padre y al poder del ayuno que efectuaron otros por él, entre otras cosas, pudo convertirse a su Dios.

Y, forista, no te olvides, "de ir a corregir a quienes postearon la cita que viniste a pegar aqui de ese sitio antimormon, esta que refute. Me puedes citar, no hay problema.

Un saludo cordial,
lfaro

 

[Aitor Goico]

Re: LA UNICA IGLESIA VERDADERA Y VIVIENTE SOBRE LA FAZ DE TODA LA TIERRA

Y, forista, no te olvides, "de ir a corregir a quienes postearon la cita que viniste a pegar aqui de ese sitio antimormon, esta que refute. Me puedes citar, no hay problema.

Un saludo cordial,
lfaro

no hace falta porque está muy claro. alma pierde el conocimiento por 72 horas, se lo dicen a su padre organiza el ayuno de 48 horas y tu te crees que organizar el ayuno le cuesta al padre 24 horas.




¿quién es el Dios que te dio a ti el testimonio de la veracidad de la novela mormona? ¿quetzacoathl?

 

[lfaro]

Re: LA UNICA IGLESIA VERDADERA Y VIVIENTE SOBRE LA FAZ DE TODA LA TIERRA

no hace falta porque está muy claro. ...

Perfecto, como quieras, aunque seria bueno que vayas nomas a ese sitio antimormon del que te nutres, para decirles que la "leche" que te estan "vendiendo" huele mal, muy mal...

Te vuelvo a dejar este analisis, por si se te llegara a olvidar :

Saludos.

Siguen las barbaridades...
Obviamente que Alma no ayuno. Su padre proclamo un ayuno, este ayuno NO incluia a su hijo. Repasa los puntos que te deje, pero hazlo con cuidado. No te pido que busques la Guia de Dios, por razones obvias...

Tenemos entonces que, desde el momento en que Alma perdio uso de sus fuerzas,
1) lo llevaron a su padre,
2) quienes lo llevaron contaron a su padre todo lo que habia pasado
3) el padre se regocijo y
4) mando reunir a una multirud de gente y
5) mando reunir a los sacerdotes y
7) proclamo un ayuno y oracion y

8) DESPUES de haber ayunado "por el espacio de dos días y dos noches, los miembros de Alma recobraron su fuerza..."


Uno de los puntos doctrinales de todo este episodio es el poder que pueden tener la oracion y el ayuno llevados a cabo por el beneficio de otros y en su favor. Estos dos puntos quedan demostrados en las oraciones intercesoras del padre de Alma hacia el, lo que gatillo el episodio, y en el ayuno, tambien intersecor hacia el, lo que causo su "recuperacion".


Te lo repito, Donde esta el problema, forista ?

Ah, puedes usar esta explicacion para ir de vuelta al sitio antimormon del que la tomaste, y refutarles la falsedad que proclaman. Tienes mi permiso

lfaro

lfaro

 

[Aitor Goico]

Re: LA UNICA IGLESIA VERDADERA Y VIVIENTE SOBRE LA FAZ DE TODA LA TIERRA

una chorrada del libro de mormon no se puede arreglar con tus imaginarias escusas

aqui tengo otra pregunta a la que tampoco te atrevista a responder


por cierto
¿donde está ese templo que se cita en la novela mormona?
¿en disneylandia? o ¿también se lo llevó el angel moroni como las planchas de oro?

 

[xtonyx]

Re: LA UNICA IGLESIA VERDADERA Y VIVIENTE SOBRE LA FAZ DE TODA LA TIERRA

una chorrada del libro de mormon no se puede arreglar con tus imaginarias escusas

aqui tengo otra pregunta a la que tampoco te atrevista a responder


por cierto
¿donde está ese templo que se cita en la novela mormona?
¿en disneylandia? o ¿también se lo llevó el angel moroni como las planchas de oro?

Pues los que sostienen el modelo norteamericano suponen que el templo de salomon podría estar entre una de las huellas dejadas por los mound builders
los mound builders han dejado varias huellas de edificaciones sin embargo las edificaciones han desaparecido, solo quedan las siluetas o las huellas de las edificaciones
que alguna vez tuvieron...

por otro lado no olvides que en 3 Nefi 11 hubo un evento que cambió la faz de la tierra conocida para ellos...

 

[xtonyx]

Re: LA UNICA IGLESIA VERDADERA Y VIVIENTE SOBRE LA FAZ DE TODA LA TIERRA

para porque no leiste todo.

¿fueron tres? o ¿fueron dos?


¿fueron dos?

No me queda claro si es una pregunta con truco... o si no has leído con atención el verso 23
este verso contiene la palabra: "hubieron", plural, claramente no se está refiriendo a alma, sino a los sacerdotes que oraban por el mencionados en el verso 22

Alma estuvo así por 3 días, pero a los sacerdotes recién se les ocurrió empezar a orar a partir del segundo día...
porque? no se, de repente no les llegó el chisme, de repente se tardaron en legar a la casa de alma, de repente estaban viendo el mundial..

que se yo?

 

[Aitor Goico]

Re: LA UNICA IGLESIA VERDADERA Y VIVIENTE SOBRE LA FAZ DE TODA LA TIERRA

No me queda claro si es una pregunta con truco... o si no has leído con atención el verso 23
este verso contiene la palabra: "hubieron", plural, claramente no se está refiriendo a alma, sino a los sacerdotes que oraban por el mencionados en el verso 22

Alma estuvo así por 3 días, pero a los sacerdotes recién se les ocurrió empezar a orar a partir del segundo día...
porque? no se, de repente no les llegó el chisme, de repente se tardaron en legar a la casa de alma, de repente estaban viendo el mundial..

que se yo?

bueno te admito la respuesta aunque de todas ellas la que me parece más realistica sea la de estar viendo el mundial