La última cena de Cristo, NO fue una cena Pascual.

[Corajudo]

Partiendo de 2 verdades como premisas fundamentales:

1. El verdadero calendario empleado en la Biblia, es el que Dios le dio a Enoc, en éste calendario los días comienzan y finalizan al amanecer.

2. Jesús es el cordero que quita el pecado del mundo, murió en el mismo momento en el que había que hacer el sacrificio del cordero pascual. Juan 1:36 y al ver a Jesús caminando dijo: “¡Miren, el Cordero de Dios!”.

La última cena de Cristo con sus apóstoles no fué una cena pascual, la celebró el día anterior, la noche del día 13 del primer mes, las religiones de la cristiandad afirman que fue el día 14, creen erroneamente que el día bíblico es de atardecer a atardecer y calculan con las fases lunares, (erroneamente también), que día cae la Pascua en el calendario falso actual, cuando en realidad es un día fijo, que tendría que ser siempre el mismo día, 3 de Abril aproximádamente, del calendario pagano actual, comenzando el año en el equinoccio de primavera.

Lucas 11:52 ”¡Ay de ustedes que están versados en la Ley, quitaron la llave del conocimiento; ustedes mismos no entraron, y a los que estaban entrando los estorbaron!”

Desarroyo más profundo y extenso en: Este enlace

.

 

[Arí Ben Canaan]

Partiendo de 2 verdades como premisas fundamentales:

1. El verdadero calendario empleado en la Biblia, es el que Dios le dio a Enoc, en éste calendario los días comienzan y finalizan al amanecer.

He leído el Libro de Enoc. La sección llamada Séfer Tequfát Meorot.

Los capítulos del 72 al 82 tratan sobre el Sol y la Luna. Dice que se mueven sobre carros.

En los 10 capítulos, describe cómo la Luna y el Sol pasan a través de portales.

 

[La Espada777]

sobre el Sol y la Luna. Dice que se mueven sobre carros.

Ciertamente hay un velo sobre Ud amigo. Pero cuando se convierta al Señor Jesús y le acepte como su único Salvador y Redentor, se quitará el velo.

Isaías 44:24 Así dice Jehová, tu Redentor, que te formó desde el vientre: Yo Jehová, que lo hago todo, que extiendo solo los cielos, que extiendo la tierra por mí mismo;

Gal 3:13 Cristo nos redimió de la maldición de la ley, hecho por nosotros maldición (porque está escrito: Maldito todo el que es colgado en un madero),

 

[Corajudo]

He leído el Libro de Enoc. La sección llamada Séfer Tequfát Meorot.

Los capítulos del 72 al 82 tratan sobre el Sol y la Luna. Dice que se mueven sobre carros.

En los 10 capítulos, describe cómo la Luna y el Sol pasan a través de portales.
Ver el archivo adjunto 3315915

En la Biblia he leido que los burros hablan. Números 22:28

Un extraño vehículo en Ezequiel 1.

Y a Jonás saliendo vivo del estómago de un pez, después de permanecer ahí 3 días con sus tres noches.

A Josué pidiéndole a Dios que detenga el sol y se le concede el deseo.

Entre otros...

 

[VALENCIA]

En la Biblia he leido que los burros hablan. Números 22:28

Un extraño vehículo en Ezequiel 1.

Y a Jonás saliendo vivo del estómago de un pez, después de permanecer ahí 3 días con sus tres noches.

A Josué pidiéndole a Dios que detenga el sol y se le concede el deseo.

Entre otros...

Es muy diferente. Estos que mencionas son milagros, pero que los cuerpos celestes se muevan sobre carros es falso porque es algo que puedes verificar en el presente, Pero no había forma de comprobarlo hace 1800 años.

No solamente eso sino que para el libro de Enox los Nefilim nacían sobre el suelo y alcanzaban alturas kilométricas contra toda ógica y evidencia bíblica.

 

[Corajudo]

Es muy diferente. Estos que mencionas son milagros, pero que los cuerpos celestes se muevan sobre carros es falso porque es algo que puedes verificar en el presente, Pero no había forma de comprobarlo hace 1800 años.

No solamente eso sino que para el libro de Enox los Nefilim nacían sobre el suelo y alcanzaban alturas kilométricas contra toda ógica y evidencia bíblica.

Josué 10:12-13 12 Fue entonces —el día en que Jehová derrotó a los amorreos ante los ojos de los israelitas— que Josué se dirigió a Jehová y dijo delante de Israel: “¡Sol, quédate quieto sobre Gabaón, y, luna, sobre el valle de Ayalón!”.13 Así que el sol se quedó quieto y la luna no se movió hasta que la nación logró vengarse de sus enemigos. ¿No está escrito en el libro de Jasar? El sol se quedó quieto en medio del cielo y no se apresuró a ponerse por más o menos un día entero. 13 Así que el sol se quedó quieto y la luna no se movió hasta que la nación logró vengarse de sus enemigos. ¿No está escrito en el libro de Jasar? El sol se quedó quieto en medio del cielo y no se apresuró a ponerse por más o menos un día entero.

¿Ves que diga movimiento del sol aparente?

En la Biblia el sol es el que se mueve y no la Tierra y en la vida real tambien.

 

[Arí Ben Canaan]

Partiendo de 2 verdades como premisas fundamentales:

1. El verdadero calendario empleado en la Biblia, es el que Dios le dio a Enoc, en éste calendario los días comienzan y finalizan al amanecer.

Lo del comienzo del día, ya se ha debatido. Abandonaste el debate cuando no tuviste más versículos.

En Jueces encontré como prueba de que un nuevo día en la Biblia comienza al amanecer, estos textos:
Jueces 6:37-40 «38 […] Cuando se levantó temprano al día siguiente y apretó el vellón, sacó suficiente agua como para llenar un gran tazón.[…]»39 Sin embargo, Gedeón le dijo al Dios verdadero: “No te enfurezcas conmigo; permíteme que te pida solo una cosa más. Por favor, déjame hacer solo una prueba más con el vellón de lana. Por favor, que todo el suelo quede mojado por el rocío y solamente el vellón quede seco”. 40 Y eso fue lo que Dios hizo aquella noche. El rocío mojó todo el suelo, pero el vellón quedó seco.

Está claro: Fue en la mañana del día siguiente.

“Aquella noche”, o sea, cuando ya es otro día. Por eso en Jueces 7:1 ya no dice “al día siguiente”. Solo dice:

“Y temprano, Yerubaal, que es Gideon, y todo el pueblo que estaba con él, acamparon…”.​

Era el mismo día que la noche anterior.

Jueces 19:9
[…]“Mira, ya está oscureciendo. Por favor, pasen aquí la noche. El día ya se está acabando. Pasa aquí la noche y disfruta. Mañana
se pueden levantar temprano para emprender el viaje y volver a tu casa”.

Están hablando en la tarde de un día que termina. Hablan de lo que harán mañana. Mañana comienza en la noche:

He aquí que se está acabando el día, está atardeciendo; te ruego que te quedes (linú-na); declina el día, alójate aquí, y alegra tu corazón, y mañana por la mañana ponte en camino, para que vayas a tu tienda.​

Esta es la versión más literal de lo que dice el versículo. No se usa la palabra hebrea para noche (lailá). Es obvio que anochecerá. Pero solo dice “te ruego que te quedes” y “alójate aquí”.

No dice que entre la noche y la mañana se pasa de un día a otro. Sí se dice que, como está atardeciendo, el día va a terminar.

Jueces 20:26-28 26 […] Aquel día ayunaron hasta el anochecer y presentaron delante de Jehová ofrendas quemadas y ofrendas de paz. 28 […]Jehová les respondió: “Vayan, que mañana los voy a entregar en sus manos”.

En hebreo “noche” es “lailá”. En hebreo “tarde” es “érev”.

El problema con tu traducción es que ponen «noche» donde dice «tarde». Y te da la impresión de que la noche y la mañana son partes de dos días diferentes.

Entonces subieron todos los hijos de Israel, y todo el pueblo, y vinieron a Bet-El, y lloraron, y se quedaron allí delante del Eterno, y ayunaron ese día hasta la tarde (ad-ha'érev), y ofrecieron holocaustos y ofrendas de paz delante del Eterno… 28 Y el Eterno dijo: Sube, porque mañana (majar) los entregaré en tu mano. ​

Jueces 21:2-4 2 Por eso el pueblo fue a Betel y estuvo sentado delante del Dios verdadero gritando y llorando amargamente hasta el anochecer. 4 Al día siguiente, el pueblo se levantó temprano […]

El mismo problema. Esas traducciones te confunden. Leer así puede confundir a cualquier persona.
Ponen “anochecer”, donde dice “hasta la tarde”.

Entonces el pueblo fue a Betel, y permanecieron allí, delante de D-os, hasta la tarde (ad ha'érev). Y alzando su voz lloraron amargamente… 4 Al día siguiente (majar), el pueblo temprano construyó allí un altar, y ofreció holocaustos y ofrendas de paz.​

Ayunaron hasta la tarde. Todo lo que ocurre desde que se puso el sol ya es otro día.

 

[VALENCIA]

Josué 10:12-13 12 Fue entonces —el día en que Jehová derrotó a los amorreos ante los ojos de los israelitas— que Josué se dirigió a Jehová y dijo delante de Israel: “¡Sol, quédate quieto sobre Gabaón, y, luna, sobre el valle de Ayalón!”.13 Así que el sol se quedó quieto y la luna no se movió hasta que la nación logró vengarse de sus enemigos. ¿No está escrito en el libro de Jasar? El sol se quedó quieto en medio del cielo y no se apresuró a ponerse por más o menos un día entero. 13 Así que el sol se quedó quieto y la luna no se movió hasta que la nación logró vengarse de sus enemigos. ¿No está escrito en el libro de Jasar? El sol se quedó quieto en medio del cielo y no se apresuró a ponerse por más o menos un día entero.

¿Ves que diga movimiento del sol aparente?

En la Biblia el sol es el que se mueve y no la Tierra y en la vida real tambien.

Y que? Fue aparente.

De igual manera el espectáculo solar de Fátima que presenciaron setenta mil personas fue aparente pero real al mismo tiempo. El sol bailó pero no lo vieron fuera de la comarca, llovió pero todo quedó seco.

La verdad es una percepción.

El cielo no es palacios ni calles de cristal, pero cada quien se ve inmerso en la dimensión de lo que el Señor le muestre acorde a sus méritos.

 

[Arí Ben Canaan]

Ciertamente hay un velo sobre Ud amigo. Pero cuando se convierta al Señor Jesús y le acepte como su único Salvador y Redentor, se quitará el velo.

Isaías 44:24 Así dice Jehová, tu Redentor, que te formó desde el vientre: Yo Jehová, que lo hago todo, que extiendo solo los cielos, que extiendo la tierra por mí mismo;

Gal 3:13 Cristo nos redimió de la maldición de la ley, hecho por nosotros maldición (porque está escrito: Maldito todo el que es colgado en un madero),

Luis Alberto42




Yo ya sé



Lo que piensas

Sobre los judíos

 

[Corajudo]

Lo del comienzo del día, ya se ha debatido. Abandonaste el debate cuando no tuviste más versículos.



Está claro: Fue en la mañana del día siguiente.

“Aquella noche”, o sea, cuando ya es otro día. Por eso en Jueces 7:1 ya no dice “al día siguiente”. Solo dice:

“Y temprano, Yerubaal, que es Gideon, y todo el pueblo que estaba con él, acamparon…”.​

Era el mismo día que la noche anterior.


Están hablando en la tarde de un día que termina. Hablan de lo que harán mañana. Mañana comienza en la noche:

He aquí que se está acabando el día, está atardeciendo; te ruego que te quedes (linú-na); declina el día, alójate aquí, y alegra tu corazón, y mañana por la mañana ponte en camino, para que vayas a tu tienda.​

Esta es la versión más literal de lo que dice el versículo. No se usa la palabra hebrea para noche (lailá). Es obvio que anochecerá. Pero solo dice “te ruego que te quedes” y “alójate aquí”.

No dice que entre la noche y la mañana se pasa de un día a otro. Sí se dice que, como está atardeciendo, el día va a terminar.



En hebreo “noche” es “lailá”. En hebreo “tarde” es “érev”.

El problema con tu traducción es que ponen «noche» donde dice «tarde». Y te da la impresión de que la noche y la mañana son partes de dos días diferentes.

Entonces subieron todos los hijos de Israel, y todo el pueblo, y vinieron a Bet-El, y lloraron, y se quedaron allí delante del Eterno, y ayunaron ese día hasta la tarde (ad-ha'érev), y ofrecieron holocaustos y ofrendas de paz delante del Eterno… 28 Y el Eterno dijo: Sube, porque mañana (majar) los entregaré en tu mano. ​

El mismo problema. Esas traducciones te confunden. Leer así puede confundir a cualquier persona.
Ponen “anochecer”, donde dice “hasta la tarde”.

Entonces el pueblo fue a Betel, y permanecieron allí, delante de D-os, hasta la tarde (ad ha'érev). Y alzando su voz lloraron amargamente… 4 Al día siguiente (majar), el pueblo temprano construyó allí un altar, y ofreció holocaustos y ofrendas de paz.​

Ayunaron hasta la tarde. Todo lo que ocurre desde que se puso el sol ya es otro día.

Jueces 6 y 7 lo entedemos de forma diferente, ninguno va a ceder, fin de la discusión.

La Pascua según la Biblia es un solo día calendario, el 14 del primer mes, en ese único día, por la tarde, (antes de la puesta de sol), se sacrifica al cordero y por la noche de ese mismo día 14 es la cena pascual.

Textos biblicos que lo avalan:

Exodo 12
Levítico 23:5
Números 9:5
Números 28:16
Josué 5:10
2 Crónicas 35:1
Esdras 6:19
Ezequiel 45:21

Tu afirmas que la Pascua son los días 14 y 15, 2 días calendario distintos, dices por la tarde del día 14 sacrifican el cordero, tras la puesta de sol comienza el día 15 y cenan ese día 15 porque ya es de noche.

Necesito textos bíblicos que respalden esto, no "explicaciones" tipo "es que..."

Y si además me explicas, como es que Jesucristo hace una cena pascual antes de que maten al cordero, (que vendría a ser el), nos harías un favor.

 

[Arí Ben Canaan]

Tu afirmas que la Pascua son los días 14 y 15.

Cita el mensaje donde "afirmo" que la Pascua son dos días.

 

[Corajudo]

Cita el mensaje donde "afirmo" que la Pascua son dos días.

No dice que el día 14 comienza la fiesta. Instruye que en el día 14 se hagan las cosas que se van a necesitar para el día 15, como el sacrificio del cordero que sería comido en el día 15.

Día bíblico: De amanecer a amanecer

Porque esto es totalmente falso. Completamente inventado. Me parece que jamás Dios respondería así. ¿Dónde dice en Génesis que Dios esperaba que el hombre le pidiera clemencia? ¿Y este remate? ¿Por un lado son tan respetuosos con el nombre de Dios pero por el otro pueden agregarle palabras...

forocristiano.com

 

[Arí Ben Canaan]

No dice que el día 14 comienza la fiesta. Instruye que en el día 14 se hagan las cosas que se van a necesitar para el día 15, como el sacrificio del cordero que sería comido en el día 15.

Día bíblico: De amanecer a amanecer

Porque esto es totalmente falso. Completamente inventado. Me parece que jamás Dios respondería así. ¿Dónde dice en Génesis que Dios esperaba que el hombre le pidiera clemencia? ¿Y este remate? ¿Por un lado son tan respetuosos con el nombre de Dios pero por el otro pueden agregarle palabras...

forocristiano.com

Que da claro que no he afirmado lo que dices:

 

[Corajudo]

Que da claro que no he afirmado lo que dices:
Ver el archivo adjunto 3315932

Está clarísimo que afirmas que la noche en la que hay que comer el cordero Pascual, es el día 15.

De momento textos bíblicos que aportas para respaldar eso, ninguno.

Evasivas para no responder, de momento: 2.

 

[VALENCIA]

Luis Alberto42

Ver el archivo adjunto 3315922
Ver el archivo adjunto 3315923

Yo ya sé
Ver el archivo adjunto 3315924
Ver el archivo adjunto 3315926

Lo que piensasVer el archivo adjunto 3315929

Sobre los judíos
Ver el archivo adjunto 3315930

Estuvo bueno eso. De verdad te tomaste el trabajo de analizar su estilo de escritura y llegaste a la conclusión a la que varios hemos llegado.

No se porque niega ser LA42

 

[Arí Ben Canaan]

Está clarísimo que afirmas que la noche en la que hay que comer el cordero Pascual, es el día 15.

De momento textos bíblicos que aportas para respaldar eso, ninguno.

Evasivas para no responder, de momento: 2.

Estás queriendo crear la sensación de que hemos debatido sobre el tema. Tú mencionaste lo de la festividad que D-os nos ordena a los judíos. Yo te respondí.

 

[Corajudo]

Estás queriendo crear la sensación de que hemos debatido sobre el tema. Tú mencionaste lo de la festividad que D-os nos ordena a los judíos. Yo te respondí.
Ver el archivo adjunto 3315933

Ver el archivo adjunto 3315934

Evasiva número 3.
Textos bíblicos: Recalculando.

 

[Mightor]

Partiendo de 2 verdades como premisas fundamentales:

1. El verdadero calendario empleado en la Biblia, es el que Dios le dio a Enoc, en éste calendario los días comienzan y finalizan al amanecer.

2. Jesús es el cordero que quita el pecado del mundo, murió en el mismo momento en el que había que hacer el sacrificio del cordero pascual. Juan 1:36 y al ver a Jesús caminando dijo: “¡Miren, el Cordero de Dios!”.

La última cena de Cristo con sus apóstoles no fué una cena pascual, la celebró el día anterior, la noche del día 13 del primer mes, las religiones de la cristiandad afirman que fue el día 14, creen erroneamente que el día bíblico es de atardecer a atardecer y calculan con las fases lunares, (erroneamente también), que día cae la Pascua en el calendario falso actual, cuando en realidad es un día fijo, que tendría que ser siempre el mismo día, 3 de Abril aproximádamente, del calendario pagano actual, comenzando el año en el equinoccio de primavera.

Lucas 11:52 ”¡Ay de ustedes que están versados en la Ley, quitaron la llave del conocimiento; ustedes mismos no entraron, y a los que estaban entrando los estorbaron!”

Desarroyo más profundo y extenso en: Este enlace

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este calendario no puede ser el correcto ya que el antiguo era de 360 días.

 

[León-El]

1. El verdadero calendario empleado en la Biblia, es el que Dios le dio a Enoc, en éste calendario los días comienzan y finalizan al amanecer.

2. Jesús es el cordero que quita el pecado del mundo, murió en el mismo momento en el que había que hacer el sacrificio del cordero pascual. Juan 1:36 y al ver a Jesús caminando dijo: “¡Miren, el Cordero de Dios!”

Y qué pasó con tu tema de Cronología de Enoc?
Soy nuevo en el Foro. Acaso es costumbre en este sitio no responder, huir abriendo otro tema, para decir la misma mentira que en el otro lugar? Te apoyas de una Verdad, acerca de que Jesús no comió la Pascua, para volver a colocar que el día en la Biblia comienza con el amanecer?

Jua 18:27 Pedro lo negó otra vez, y enseguida cantó un gallo.
Jua 18:28 Entonces condujeron a JESÚS de donde Caifás al pretorio. Era de madrugada, y ellos no entraron en el pretorio para no contaminarse y poder comer la pascua.

Espero que respondas aquí. Los versículos 27 y 28: son sucesos del mismo día o días diferentes?

 

[Corajudo]

este calendario no puede ser el correcto ya que el antiguo era de 360 días.

El calendario de 360 días es sidéreo, las estrellas en un año dan un giro completo de 360° en la Esfera celeste. Cada día avanzan un grado, lo puedes comprobar con tus propios ojos, observa una estrella, al día siguiente a la misma hora y en el mismo lugar, verás que se ha adelantado un poco, en una semana o en un mes, se nota más fácil a simple vista el avance y al cabo de un año exacto, la ves en el mismo lugar que el primer día.

Las longitudes en la Esfera celeste tienen 360° por este motivo.