LA TRINIDAD - FALSA DOCTRINA...

Re: LA TRINIDAD - FALSA DOCTRINA...

El Logos divino no es una persona, es el razonamiento de Dios. Cristo es la materialización de lo planeado en el logos divino. Decir que Cristo es la encarnación del Logos de Dios, es decir que Dios se quedo sin razonamiento durante 33 años.

Por otra parte.

Filipenses 2:5-6
5 Y haya en ustedes este modo de pensar que también hubo en Jesucristo.
6 Quien siendo a la imagen de Dios no considero aferrarse a ella.

Esta no es una declaración de la deidad de Cristo, ni mucho menos nos está diciendo que él es el logos divino.

El verso 5 dice “hubo”, tiempo pasado. ¿De qué momento nos habla? De cuando Cristo estuvo en la tierra.

El verso 6 viene a remarcar un punto importante en la relación Dios-Cristo. Jesús es “La imagen de Dios”. Esto no es la primera vez que se menciona en la escritura.

El es la imagen del Dios invisible, el primogénito de toda creación. Colosenses 1:15

Pregúntense ¿Cómo puede ser Cristo la imagen visible, de un Dios que es invisible? Dejemos que Pablo y Cristo nos contesten ¿De acuerdo?

(Jesús dijo) ¿No crees que yo esté en el Padre, y el Padre en mí? Las palabras que yo os digo, no las hablo por mi propia cuenta, sino que el Padre que mora en mí es el que hace las obras. Juan 14:10

(Pablo dice) Porque toda la plenitud de la Deidad habita corporalmente en El. Colosenses 2:9

Cristo es lo que “se ve” de Dios, porque Dios está DENTRO de Jesús. Cristo es la imagen que se ve, del Dios invisible que habita en el.

Cuando el verso 6 dice “no considero aferrarse a ella”, significa que a pesar de tener a Dios dentro de el, Cristo no considero verse a sí mismo en la condición de Dios, sino que:

Filipenses 2:7-8
“Sino que despojándose a sí mismo, tomo la semejanza de un siervo, y fue semejante a los hombres, y hallándose en la semejanza de hombre, se humillo así mismo, siendo obediente hasta la muerte”.

Por otro lado, el verso 6 dice, donde dice “aferrarse”, tiene otra traducción, esta dice “Tomar por la fuerza”. Pregúntense ¿Por qué Cristo debería tomar por la fuerza algo que YA ES SUYO (si se supone que él es Dios)?
 
Re: LA TRINIDAD - FALSA DOCTRINA...

Dios es el Salvador, no es ni hombre, ni angel, ni profeta, solo Dios.

Todo lo que sea instrumento de salvacion es Dios, cuando los profetas hablaron era el Salvador quien hablaba por ellos, cuando Jesus habló era el mismo Salvador quien hablaba, cuando el Espiritu selló e inspiró era el Salvador quien inspiraba y consolaba...Dios es el Salvador, y los tres, el verbo (Cristo), el Padre y el Espiritu uno mismo son, el Salvador, Dios.

La falta de fe crea estas discusiones, la falta de fe nos lleva a tratar de razonar la salvacion...a tratar de entenderle a Dios, Dios no quiere que entendamos todo, porque no podremos, jugamos a ser dioses tratando de usar nuestra limitada logica, naciendo aberraciones como esta...

"es decir que Dios se quedo sin razonamiento durante 33 años."

Y tu quien te crees? el ingeniero del universo? que sabes tu?

Que saben ustedes?, que sabemos? juzgando dioses, juzgando, faltos de fe.

Que es lo que yo se? que Dios es el Salvador, nadie mas interviene en la salvacion, solo el Padre, el Hijo y el Espiritu Santo.

La forma del cuerpo de Jesus no era Dios ni su mente, ni sus recuerdos, sino su palabra.

Asi como su palabra fue inspirada por el Espiritu Santo en los profetas y apostoles.

Asi como el hecho de que nadie ha visto a Dios.

Poque la palabra no se puede ver.
 
Re: LA TRINIDAD - FALSA DOCTRINA...

Dios es el Salvador, no es ni hombre, ni angel, ni profeta, solo Dios.
Totalmente de acuerdo.

Todo lo que sea instrumento de salvacion es Dios, cuando los profetas hablaron era el Salvador quien hablaba por ellos, cuando Jesus habló era el mismo Salvador quien hablaba, cuando el Espiritu selló e inspiró era el Salvador quien inspiraba y consolaba...Dios es el Salvador, y los tres, el verbo (Cristo), el Padre y el Espiritu uno mismo son, el Salvador, Dios.
Mire que interesante es su lógica.

TODO lo que sea instrumento de salvación es Dios”.

Luego dice:

“Cuando los profetas hablaron, era el Salvador quien hablaba por ellos”.

Ósea, los profetas TAMBIEN son Dios.

La falta de fe crea estas discusiones, la falta de fe nos lleva a tratar de razonar la salvacion...a tratar de entenderle a Dios, Dios no quiere que entendamos todo, porque no podremos, jugamos a ser dioses tratando de usar nuestra limitada logica, naciendo aberraciones como esta...
Al contrario, la presencia de fe crea estas discusiones. Si no tuviéramos fe cada uno en lo que creemos, no estaríamos defendiendo nuestra creencia. Por otro lado, si no le gusta todo esto ¿Qué hace en un foro de discusión?

Luego ¿Cómo que las cosas de Dios no deben intentar ser entendidas? Difiero, la Biblia es un gran tratado de razonamientos sobre Dios, su naturaleza, su plan, su actuar, etc.

"es decir que Dios se quedo sin razonamiento durante 33 años."
Y tu quien te crees? el ingeniero del universo? que sabes tu?

¿Ese es tu argumento? Lo mismo te preguntaría a ti entonces.

¿Quién te crees tú para decir que el LOGOS (literalmente, PENSAMIENTO) de Dios se convirtió en carne literalmente? ¿Quién te crees tú para sostener doctrinas que la Biblia no presenta? ¿Qué sabes tú? ¿Eres el nuevo profeta de Dios y por tanto, en tu retorcida doctrina, Dios mismo? ¿Quien te crees para venir a juzgarnos?

Que saben ustedes?, que sabemos? juzgando dioses, juzgando, faltos de fe.
Pablo debatía con los filósofos de Atenas y hasta con judíos y cristianos. ¿Es Pablo falto de fe por defender su fe? Usted también emite juicios sobre Dios ¿Estas falto de fe?

Que es lo que yo se? que Dios es el Salvador, nadie mas interviene en la salvacion, solo el Padre, el Hijo y el Espiritu Santo.
Totalmente de acuerdo. Pero no es lo mismo decir que el Padre, El Hijo y Espíritu Santo intervienen en la salvación, a decir que los 3 son una pluralidad de personas, 3 dioses que en realidad son uno.

La forma del cuerpo de Jesus no era Dios ni su mente, ni sus recuerdos, sino su palabra.
No señor, Cristo es la materialización de lo que había en el Logos de Dios. ¿Se hizo por medio de la palabra la voluntad del creador? SI. Pero ¿De donde sale lo que uno habla? De la mente señor.

Asi como su palabra fue inspirada por el Espiritu Santo en los profetas y apostoles.

Asi como el hecho de que nadie ha visto a Dios.

Porque la palabra no se puede ver.
Tampoco el pensamiento señor.
 
Re: LA TRINIDAD - FALSA DOCTRINA...

Los profetas on instrumento?, no, no lo son...la palabra lo es.

Los profetas murieron, lo angeles caen, los apostoles fueron asesinados, pero la palabra es eterna.

El verbo.
¿Los profetas no son instrumentos de Dios? ¿Qué son entonces?

Por otro lado ¿De dónde proviene el contenido de la palabra? La palabra es la manifestación de las ideas en la mente.
 
Re: LA TRINIDAD - FALSA DOCTRINA...

¿Quién te crees tú para decir que el LOGOS (literalmente, PENSAMIENTO) de Dios se convirtió en carne literalmente? ¿Quién te crees tú para sostener doctrinas que la Biblia no presenta? ¿Qué sabes tú? ¿Eres el nuevo profeta de Dios y por tanto, en tu retorcida doctrina, Dios mismo? ¿Quien te crees para venir a juzgarnos?

Tu quien te crees para pensar que con eso Dios se quedo sin razonamiento, para Dios, si es su voluntad, 2+2=5

3 dioses que en realidad son uno.

Y tu que sabes? Si Dios quizo ser tres, y los tres son Dios, que asi sea, los tres son la salvacion, y los tres son Dios, Amen.
 
Re: LA TRINIDAD - FALSA DOCTRINA...

¿Quién te crees tú para decir que el LOGOS (literalmente, PENSAMIENTO) de Dios se convirtió en carne literalmente? ¿Quién te crees tú para sostener doctrinas que la Biblia no presenta? ¿Qué sabes tú? ¿Eres el nuevo profeta de Dios y por tanto, en tu retorcida doctrina, Dios mismo? ¿Quien te crees para venir a juzgarnos?

Tu quien te crees para pensar que con eso Dios se quedo sin razonamiento, para Dios, si es su voluntad, 2+2=5

Orale, sigamos con la misma linea de tu brillante razonamiento y modo de debatir. ¿Quien te crees tu para decir no se quedo sin razonamiento? ¿Quien te crees tu para saber cuales son sus limites o cuales no son sus limites? ¿quien te crees para decir que si Dios asi lo quiere 2+2=5? ¿Que tal que la voluntad de Dios es, que aunque el asi lo quiera, 2+2 nunca seran 5? ¿Que puedes saber tu de Dios? ¿Quien eres tu para decir que es una trinidad? ¿Como te atreves a emitir juicios sobre Dios?
(haber quien se aburre primero de tu modito de debatir)


3 dioses que en realidad son uno.

Y tu que sabes? Si Dios quizo ser tres, y los tres son Dios, que asi sea, los tres son la salvacion, y los tres son Dios, Amen.

¿Y que sabes tu? ¿Como sabes que Dios quiso ser 3? ¿Como te atreves a emitir un juicio sobre lo que Dios quiere o no quiere? ¿Quien te crees? Si Dios quiere ser 3, que asi sea, pero ¿Quien te crees para decir que, DE HECHO, son 3? ¿Te crees su nuevo profeta o vocero? ¿Que tal que Dios no quiere ser 3 personas? ¿Como sabes que Dios quiere o no quiere ser 3 personas? Contesta o calla.
 
Re: LA TRINIDAD - FALSA DOCTRINA...

¿Los profetas no son instrumentos de Dios? ¿Qué son entonces?

Cuando tu lees un libro de la Biblia, que lees, la palabra de un profeta, o la palabra de Dios?

Que palabra salva, la de Dios o la de los profetas?

La palabra de Dios, obviamente.

Pero eso no demuestra que los profetas no sean instrumentos.

Te lo pondré de una forma que tu puedas entender.

Tenemos una persona, esta persona, escribe en una hoja de papel sus pensamientos. Para ello, utiliza un lápiz.

La persona, es Dios, quien imprime decisión e intencionalidad. La hoja de papel, es la Biblia. El pensamiento, es la palabra de Dios y el lápiz, son sus profetas, sus maestros, sus pastores, sus apóstoles, sus ángeles, etc.

El lápiz, es el instrumento para dar a conocer las ideas, la palabra de Dios.
 
Re: LA TRINIDAD - FALSA DOCTRINA...

El profeta no es instrumento de la Salvacion

Porque ese lapiz pudo haber escrito muchas cosas, y solo las que Dios escribio valian, tu pudistes tomar cualquier otro lapiz.

Los unicos que son irremplazables para la salvacion son el Padre el Hijo y el Santo Espiritu, porque toda palabra emano de ellos.

Claro que si, pudo tomarse cualquier otro lápiz.

Pero eso no hace que se lápiz que se tomo para escribir los pensamientos de su autor, no haya sido un instrumento. Pudo ser un lápiz u otro, eso no importa. Lo importante es que el lápiz que sea elegido, se convertirá en un instrumento.

Los profetas pudieron ser otros. Aun así, los profetas que hubieran sido elegidos (estos u otros), funcionarían como instrumentos.

Date cuenta de algo, porque estas errando.

La palabra de Dios no solo es un instrumento de salvación. La palabra de Dios ES la salvación.

El medio por el cual la palabra de Dios se dio a conocer, también son instrumentos. Te guste o no.

Por ultimo, no importa que un instrumento no sea indispensable y de hecho se pueda elegir otro. No es lo indispensable en algo lo que le convierte en instrumento, sino el hecho de que sea o no sea usado. Todo lo que sea usado para dar a conocer la palabra, es un instrumento.
 
Re: LA TRINIDAD - FALSA DOCTRINA...


Saludos amados foristas en el nombre de Jesús.



Flp 2:5 Haya, pues, en vosotros este sentir que hubo también en Cristo Jesús,

Flp 2:6 el cual, siendo en forma de Dios, no estimó el ser igual a Dios como cosa a que aferrarse,

El verbo tenía forma de DIOS y era igual a DIOS... no dice que por tener forma de DIOS fuera un DIOS o el DIOS verdadero... sino que dice que era igual a ese único DIOS verdadero, al PADRE... pero recordando que solo hay uno verdadero, por más igualdad en FORMA, el verbo no es un dios verdadero, es solo un ser cuya imagen, cuya apariencia es la de DIOS...


Se observa una gran incongruencia en esta forma de razonar el texto de Fil. 2:5-6; pues sacar un texto de su contexto se convierte en un pretexto doctrinal.

Debenos recordar lo que esta escrito:

Isa_43:10 Vosotros sois mis testigos, dice Jehová, y mi siervo que yo escogí, para que me conozcáis y creáis, y entendáis que yo mismo soy; antes de mí no fue formado dios, ni lo será después de mí.

Bendiciones en el nombre de Jesús.

Dios el PADRE no creó ningun dios, ningun ser al cual adorar, ningun ser que tenga autoridad por si solo...

Jesucristo, el verbo, era con FORMA de DIOS, igual a DIOS, no era un dios.... pues en TODO depende del PADRE, del único DIOS verdadero... Dios es la cabeza de Cristo, Cristo no es un dios... es una criatura de DIOS... con el PODER que DIOS le ha dado, como Señor de TODO, pero no es el Señor de DIOS, el PADRE.

El PADRE es el DIOS verdadero, el único DIOS verdadero... no hay otro DIOS verdadero... Jesucristo no es un dios verdadero, pues es criatura de DIOS... con FORMA de DIOS... y con el poder que DIOS le ha dado.
 
Re: LA TRINIDAD - FALSA DOCTRINA...

Jesucristo es el verbo, el verbo es Dios, el pabre y el Hijo ambos son Salvadores, mientras que el Espiritu inspiro palabra, el espiritu es la palabra no dicha aun, pero que existe, el Espiritu intercede como el Hijo, nuestro salvador.

El problema es que ustedes son idolatras de corazon, por eso no entienden quien es Jesus, el poder de Jesus no recidia en su carne o aspecto, en sus pensamientos o sentimientos, la divinidad de Jesus recidia en su palabra, que provenia del Padre, ya que ambos, Jesus y el Padre uno mismo eran,

Toda palabra, desde el Genesis hasta el Apocalipsis es Jesucristo, todo se hizo por medio de El.
 
Re: LA TRINIDAD - FALSA DOCTRINA...

Tu quien te crees para pensar que con eso Dios se quedo sin razonamiento, para Dios, si es su voluntad, 2+2=5

No vengas con chorradas, que si la voluntad de Dios es 2 + 2 = 5, el 5 es lo correcto, pues Dios no es Dios de confusión:
"pues Dios no es Dios de confusión, sino de paz." 1 Corintios 14:33

Como estáis acostumbrados a tantos camelos, uno más da igual. La trinidad es tan verdadera como que un 24 de diciembre nació Jesús. El problema es que estáis llenos de prejuicios y así no podéis avanzar, salvo como Spalatin que era trinitario y descubrió la verdad. Le ha pasado un poco como a Pablo, que pasó de perseguir la verdad a ser un defensor de la verdad.

Paz a todos los hombres de buena voluntad.



 
Re: LA TRINIDAD - FALSA DOCTRINA...

No vengas con chorradas, que si la voluntad de Dios es 2 + 2 = 5, el 5 es lo correcto, pues Dios no es Dios de confusión:
"pues Dios no es Dios de confusión, sino de paz." 1 Corintios 14:33

Como estáis acostumbrados a tantos camelos, uno más da igual. La trinidad es tan verdadera como que un 24 de diciembre nació Jesús. El problema es que estáis llenos de prejuicios y así no podéis avanzar, salvo como Spalatin que era trinitario y descubrió la verdad. Le ha pasado un poco como a Pablo, que pasó de perseguir la verdad a ser un defensor de la verdad.

Paz a todos los hombres de buena voluntad.




:Carcajada

Para, para Julio...que hasta derrame mi cafe con eso que dices...me agarraste desprevenido
 
Re: LA TRINIDAD - FALSA DOCTRINA...

Estás seguro que el texto de Juan 1:1 dice que el verbo era un verdadero DIOS?

El texto dice el verbo era dios... no dice DIOS era el verbo... (texto griego)

Recuerda que el mismo que escribió Jua 1:1, también escribió Jua 20:17, Jua 17:3, Jua 8:54... Crees que lo que escribió primero lo hizo contradiciendo 3 textos que confirman lo contrario...

Porque no atiendes a 1Cor 8:4-6...

1Co 8:4 Acerca, pues, de las viandas que se sacrifican a los ídolos, sabemos que un ídolo nada es en el mundo, y que no hay más que un Dios.
1Co 8:5 Pues aunque haya algunos que se llamen dioses, sea en el cielo, o en la tierra (como hay muchos dioses y muchos señores),
1Co 8:6 para nosotros, sin embargo, sólo hay un Dios, el Padre, del cual proceden todas las cosas, y nosotros somos para él; y un Señor, Jesucristo, por medio del cual son todas las cosas, y nosotros por medio de él.

Y esto se corrobora con este otro texto:

Flp 2:5 Haya, pues, en vosotros este sentir que hubo también en Cristo Jesús,
Flp 2:6 el cual, siendo en forma de Dios, no estimó el ser igual a Dios como cosa a que aferrarse,

El verbo tenía forma de DIOS y era igual a DIOS... no dice que por tener forma de DIOS fuera un DIOS o el DIOS verdadero... sino que dice que era igual a ese único DIOS verdadero, al PADRE... pero recordando que solo hay uno verdadero, por más igualdad en FORMA, el verbo no es un dios verdadero, es solo un ser cuya imagen, cuya apariencia es la de DIOS...

[SpaRV] Colosenses 1:15
El cual es la imagen del Dios invisible, el primogénito de toda criatura.

Y cuando dice primogénito de toda criatura significa que es la PRIMERA criatura... la cual tenía FORMA de DIOS.

usted escribe que el verbo era un dios con minuscula

explique que tipo de DIOS ESTE

existe para los testigos de russel un dios menor y un Dios mayor ?

y porque no comenta los otros pasaje donde le llama al hijo Dios invensible?
 
Re: LA TRINIDAD - FALSA DOCTRINA...

Al menos tienes sentido del humor.


Pues claro Julio... Pero y refiriendonos a tu comentario.

¿No se te hace un poquitin sectario?.

Digo, lo que comentas es que :

1.- Los Trinitarios estan confundidos
2.- Los Trinitarios estan llenos de prejuicios (y aqui es donde se me derramo el cafe...jejeje)
3.- Los Trinitarios NO SON SALVOS, ya que haces referencia a Saulo y Pablo...un antes y un despues.

¿Y que la Sangre de Cristo ya no es suficiente para salvara a las personas?...Ufffff.

Oye, en buen plan...ya no visites las paginitas de los TJ, de las que copias muchas cosas y las traes aca... eso te convierte en uno de ellos...

En un sectario
 
Re: LA TRINIDAD - FALSA DOCTRINA...

3.- Los Trinitarios NO SON SALVOS, ya que haces referencia a Saulo y Pablo...un antes y un despues.

[/QUOTE]


Yo no he dicho jamás que los trinitarios no son salvos, eso te lo inventas tú. Sólo Dios sabe ahondar en el corazón de los hombres y los que crean con sinceridad serán más afortunados que aquellos que les mueven intereses mundanos.

Para que una persona sea sectario, el primer requisito es pertenecer a una secta. En mi caso no pertenezco a organización alguna, ni con afán de lucro y ni sin afán de lucro.