La Trinidad:¿Es importante?

9 Abril 2004
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La Trinidad:¿Es importante?


Queridos hermanos, quiesiera dejar en el foro una pregunta que me inquieta(para Judios, Protestantes, Catolicos y Musulmanes).

Hasta que punto los Cristianos podriamos ceder con del dogma trinitario, ante Judios y Musulmanes que lo consideran violatorio de la Ley de JHWV o ALA, en lo referente al Dios UNO.

Dios nos bendiga.
 
Re: La Trinidad:¿Es importante?

Marco77 dijo:
La Trinidad:¿Es importante?


Queridos hermanos, quisiera dejar en el foro una pregunta que me inquieta(para Judios, Protestantes, Catolicos y Musulmanes).

Hasta que punto los Cristianos podriamos ceder con del dogma trinitario, ante Judios y Musulmanes que lo consideran violatorio de la Ley de JHWV o ALA, en lo referente al Dios UNO.

Dios nos bendiga.
Pensemos:

¿ Qué es ETERNO ? o mejor ¿ Qué es "EL Eterno" ?

En estos casos ¿ Qué es lo importante ?

Será acaso ¿ DIOS ? ; ¿ El projimo ? ¿ Nosotros ?

Obviamente SOLO DIOS es importante

¿ Entonces, podemos ceder nuestro dogma trinitario ?

En funcion de tener mejor comunicación con los Judios y/o Musulmanes ¿podemos acordar la eliminacion de deste dogma?
 
Re: La Trinidad:¿Es importante?

cita de Marco 77

Hasta que punto los Cristianos podriamos ceder con del dogma trinitario, ante Judios y Musulmanes que lo consideran violatorio de la Ley de JHWV o ALA, en lo referente al Dios UNO.


1º- No es docma trinitario

2º- "Todo aquel que niega al Hijo, tampoco tiene al Padre: El que confiesa al Hijo, tiene también al Padre" 1 Jn 2:23

3º- No se puede ceder NI UN PUNTO. Punto


Saludos
 
Re: La Trinidad:¿Es importante?

Dios te bendiga Marco77.

Creo que es necesario indentificar cuál es el obejtivo que se busca con este "ceder". Actualmente los católicos tenemos cierto tipo de acercamiento hacia judíos y musulmanes, sobre todo en el área humana-religiosa, por lo que entendería tu pregunta desde el punto de vista de un acercamiento doctrinal-teológico.

Uno podría aventurarse a negociar el dogma de la Trinidad empezando desde cualquier ángulo y sin dar muchos pasos se encontrará con la pregunta ¿Es Jesús Dios?. Si la respuesta de algunas de las partes que negocian es "No", pues al catolicismo no le interesará para nada lo que pueda seguir a partir de ahí en el ámbito teológico. Lo mismo sucede con el Espíritu Santo.

Estas preguntas sobre las personas del Espíritu Santo y sobre Jesús son cruciales e inevitables. Jesús no puede ser un hombre puro y sin mancha sin más, un hombre así no podría haber satisfecho la Justicia de Dios. Sólo Dios podía salvarnos, y necesariamente de una manera real y efectiva, no judicial o con un simple perdón de pecados, como haciendo caso omiso de lo que habíamos hechos. Dios tenía que lidiar con nuestro pecado y así lo hizo, en la cruz, muriendo el Dios-Hombre en la cruz.

El hombre había perdido la capacidad de volverse hacia el bien y hacerlo, no totalmente, pero estaba corrupto al extremo y esclavo de las obras del mal, por lo que la salvación debía incluir un re-construir esta capacidad perdida del hombre y esta es la labor del Espíritu Santo que tampoco es jurídica sino real y efectiva. Esta labor que empezó con el levantamiento de Jesús del sepulcro en figura de lo que Él, el Espíritu, hace con cada uno cuando viene a morar en Él. Sólo el Espíritu podría darle vida nueva al hombre. Y a parte de las claras alusiones bíblicas de que el Espíritu es una persona, sólo Dios podría cumplir las obras que aparecen como función del Espíritu.

En el Amor de Jesús.
Gabaon.
 
Re: La Trinidad:¿Es importante?

Gabaon dijo:
Dios te bendiga Marco77.

Creo que es necesario indentificar cuál es el obejtivo que se busca con este "ceder". Actualmente los católicos tenemos cierto tipo de acercamiento hacia judíos y musulmanes, sobre todo en el área humana-religiosa, por lo que entendería tu pregunta desde el punto de vista de un acercamiento doctrinal-teológico.

Uno podría aventurarse a negociar el dogma de la Trinidad empezando desde cualquier ángulo y sin dar muchos pasos se encontrará con la pregunta ¿Es Jesús Dios?. Si la respuesta de algunas de las partes que negocian es "No", pues al catolicismo no le interesará para nada lo que pueda seguir a partir de ahí en el ámbito teológico. Lo mismo sucede con el Espíritu Santo.

Estas preguntas sobre las personas del Espíritu Santo y sobre Jesús son cruciales e inevitables. Jesús no puede ser un hombre puro y sin mancha sin más, un hombre así no podría haber satisfecho la Justicia de Dios. Sólo Dios podía salvarnos, y necesariamente de una manera real y efectiva, no judicial o con un simple perdón de pecados, como haciendo caso omiso de lo que habíamos hechos. Dios tenía que lidiar con nuestro pecado y así lo hizo, en la cruz, muriendo el Dios-Hombre en la cruz.

El hombre había perdido la capacidad de volverse hacia el bien y hacerlo, no totalmente, pero estaba corrupto al extremo y esclavo de las obras del mal, por lo que la salvación debía incluir un re-construir esta capacidad perdida del hombre y esta es la labor del Espíritu Santo que tampoco es jurídica sino real y efectiva. Esta labor que empezó con el levantamiento de Jesús del sepulcro en figura de lo que Él, el Espíritu, hace con cada uno cuando viene a morar en Él. Sólo el Espíritu podría darle vida nueva al hombre. Y a parte de las claras alusiones bíblicas de que el Espíritu es una persona, sólo Dios podría cumplir las obras que aparecen como función del Espíritu.

En el Amor de Jesús.
Gabaon.

Esto es impensable.

¿Sabés qué implicaciones tiene la blasfemia contra el Espíritu Santo?

¿Parece ser un dogma la existencia del Dios Trino?

Ceder implica negar la validez de la Biblia, la creación, la salvación, la resurrección de los muertos, el perdón de los pecados, ¿más?

No se puede transigir bajo ninguna circunstancia. Cristo, ¿un dogma? por favor...
 
Re: La Trinidad:¿Es importante?

Hermanos, pienso que:

TODOS estamos de acuerdo en que solo hay un DIOS, todopoderoso y UNICO.

Al decir TODOS me refiero a Cristianos, Musulmanes y Judios, mas algunas otras pequeñas denominaciones.

Si obviamos el uso del termino "trinitario" en beneficio de la adoración al UNICO DIOS, tambien obviariamos esta discusion y abririamos puertas a la conciliacion.
Ademas NO esta "explicito" en la Biblia el termino "trinitario" para aplicarselo al Dios Unico.

Esta es mas o menos la idea para acercarno MAS a nuestros hermanos Judios y Musulmanes.
 
Re: La Trinidad:¿Es importante?

Dios te bendiga Marco77.

Estamos de acuerdo en que Dios es uno. Único y no hay otro más fuera de Él.

Eso significa que el Padre es Dios.

Eso significa que Jesús es Dios.

Y eso significa que el Espíritu Santo es Dios.

Y no tenemos tres dioses sino Uno sólo.

Si alguien no quiere reconocer que el Espíritu Santo es una persona distinta a Jesús y distinta al Padre y que al mismo tiempo es Dios, pues cenaremos juntos y todo, pero doctrinalmente estaremos bien lejos.

Si alguien no reconoce que Jesús es Dios en total plenitud y prefiere verlo como un buen hombre o a lo máximo como uno ungido especialmente como profeta, pues nos abrazaremos y todo, pero doctrinalmente estaremos a años luz de distancia.

La Verdad no es negociable, Marco77.

La Revelación no es democrática, Marco77.

En el Amor de Jesús.
Gabaon.
 
Re: La Trinidad:¿Es importante?

Todos los cristianos estamos de acuerdo en que Dios es Padre, es Cristo, por lo tanto hijo, y tambien es el Espiritu Santo, por lo tanto es un solo Dios en 3 personas.
Esta es la definicion de "trinidad".
Algunos no aceptan el termino "trinidad" por no ser biblico. el tipico "dime donde sale trinidad en la bilbia". Pero rodos reconocemos las 3 personas.
Si la idea es "ecumenismo" con Musulmanes y Judios,no hay problema, pero Dios no va a dejar de ser Padre, hijo y espiritu Santo.

Por lo tanto, no es posible dejar de lado a Dios, sea al padre al hijo o al espiritu santo, pues Dios es primero que cualquier hombre.
 
Re: La Trinidad:¿Es importante?

Nico_Chile dijo:
Todos los cristianos estamos de acuerdo en que Dios es Padre, es Cristo, por lo tanto hijo, y tambien es el Espiritu Santo, por lo tanto es un solo Dios en 3 personas.
Esta es la definicion de "trinidad".
Algunos no aceptan el termino "trinidad" por no ser biblico. el tipico "dime donde sale trinidad en la bilbia". Pero rodos reconocemos las 3 personas.
Si la idea es "ecumenismo" con Musulmanes y Judios,no hay problema, pero Dios no va a dejar de ser Padre, hijo y espiritu Santo.

Por lo tanto, no es posible dejar de lado a Dios, sea al padre al hijo o al espiritu santo, pues Dios es primero que cualquier hombre.

Vaya por delante decir que Creo en el Padre, en el Hijo y en el Espíritu Santo.
Lo que no veo claro es lo de tres personas
¿Puedes definirme el significado de PERSONA, para que lo veo claro?
Quedo a la espera.
 
Re: La Trinidad:¿Es importante?

Queridos hermanos:

Realmente las palabras, las letras, los numeros son convencionalismos humanos para "entendernos entre nosotros".

Las palabras que guardan relacion con la divinidad del PADRE, del HIJO o del ESPIRITU. No pueden considerarse dentro del "argot" humano, por lo que se debe ser flexible para su entender en el espiritu. La carne es carne y el Espiritu es Espiritu, Jesus en algunos casos uso la dialectica. EL QUE TENGA OIDOS QUE OIGA Y ENTIENDA.

Esto quiere decir que las palabras de los hombres son eso, "palabras de hombre"; siempre pueden ser conciliadas con palabras.

Dios es UNO. Entonces conciliemos.
 
Re: La Trinidad:¿Es importante?

Dios te bendiga Marco77.

El único objetivo del cristianismo es mostrarle y señalarle al mundo que en Jesús y sólo en Jesús hay salvación.

Jesús murió en la cruz para perdón de nuestros pecados. Sólo así podíamos reconciliarnos con Dios.

El Espíritu resucitó a Jesús de entre los muertos e igualmente nos engendra a nueva vida aplicándonos personalmente los méritos de Cristo a cada uno, sólo por esta obra del Espíritu cada hombre es declarado salvo e hijo de Dios.

Si en la cruz murió un hombre que no era Dios pues los cristianos somos los más miserables de todos los seres humanos, víctimas del más infame de los mitos.

Si el Espíritu Santo no fuera Dios no podía haber levantado a Cristo de entre los muertos ni reengendrarnos a nosotros, criaturas, para nueva vida; y si no nos somos regenerados, ni resucitó Cristo de entre los muertos vacía y fútil es nuestra creencia.

Este es el centro de gravedad del Evangelio Marco77.

No venda su herencia por un plato de frijoles, trate usted de convecer a los musulmanes y no al revés.

En el Amor de Jesús.
Gabaon.
 
Re: La Trinidad:¿Es importante?

Dice Gabaon:

El único objetivo del cristianismo es mostrarle y señalarle al mundo que en Jesús y sólo en Jesús hay salvación.

Este es el centro de gravedad del Evangelio Marco77.

Parodiando a Jesus: "El que no este contra Dios esta con Dios"

Los que no creen en Jesus, EL se encargo de PERDONARLOS porque:
"NO SABEN LO QUE HACEN"


No venda su herencia por un plato de frijoles, trate usted de convecer a los musulmanes y no al revés.

No solo los Musulmanes, son todos los Judios tambien. Por eso Jesus dijo que EL:

"HABIA VENIDO PARA LOS ENFERMOS"

Mi herencia es el Reino de Dios, pero esa es la herencia de los Judios y de los Musulmanes y de todo el que crea en un solo DIOS, llamese Ala, YWHW, Johshua u otro (La condicion es que sea UN SOLO DIOS TODO PODEROSO CREADOR DE TODO y no diositos como el sol u otros)
 
Re: La Trinidad:¿Es importante?

Dios te bendiga Marco77.

Bueno, usted pidió opiniones, ahí la tiene mía. Por donde quiera que se empiece a negociar este dogma, nos encontraremos con las personas del Espíritu y de Jesús. Si alguno afirmase que uno de ellos dos no es Dios absoluta y plenamente y que ellos dos no son distintos del Padre, pues ahí mismo se zanja cualquier tipo de "acercamiento" doctrinal entre ese alguno y el catolicismo.

Como le digo, esto es algo imposible de ceder.

Dios le bendiga.

En el Amor de Jesús.
Gabaon.
 
Re: La Trinidad:¿Es importante?

Para salvacion no es importante.......