¿LA SALVACION SE PUEDE PERDER?

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Exelentes aportaciones, Hermanos Rogelio y Emilio.

Solo quisiera agregar un punto mas.

Muchos hermanos, confunden la Salvacion ( Regalo de Dios) con la Santidad


estos hermanos, creen que cuando eres salvo, automaticamente tienes que ser perfecto, cosa que esta un poco dura de lograr, El Señor Jesus al momento de su partida, de la orden de "Id y Haced dicipulos" como podemos ver, los apostoles eran una gente que no estaba preparada academicamente, El proceso para que estos hombres lograran ser mejores tardo +- 3 años.

y es asi como nosotros debemos dicipular a los Hermanos nuevos, a los bebes, tal y como afirma el Apostol Pedro:

1Pt:2:2:
Desead, como niños recién nacidos, la leche espiritual, sin engaño, para que por ella crezcáis en salud: (RVA)

Logicamente, un bebe no sabe comer solo, es por eso que los hermanos que tienen mas tiempo en la vida cristiana debemos apoyar a estos pequeños espirituales.

hay que recordar que:

2Tm:3:16: Toda Escritura es inspirada divinamente y útil para enseñar, para redargüir, para corregir, para instituir en justicia,
2Tm:3:17: Para que el hombre de Dios sea perfecto, enteramente instruído para toda buena obra.

por logica nos damos cuenta, que el hombre no sera perfecto, al momento de ser salvo, si no que se lleva un proceso, el cual implica mucho la comunion con Dios.

Pero no hay que confundir, LA SALVACION, con EL PROCESO QUE LLEVA A LA PERFECCION.

!!! Dios nos Bendiga !!!


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Rogelio

No pienso entrar en dimes y diretes con usted, con el tema de la "Predestinacion" que ya bastante que se ha hablado. Ya bastante que lo hize con Mora, y los que tienen esa creencia por mas que se le muestren textos biblicos los echan a un lado y se basan en sus propias conclusiones e ideas. Es simplemente una mala interpretacion del termino.

Asi mas o menos como hizieron Frank2000, y el otro hno con los textos claros que expuse acerca de la perdida de la salvacion.

Si solo van a tomar los textos que a ustedes les gusta y les convienen para mantener una doctrina de hombres, e ignoran los otros; pues yo hare lo mismo. ASI NO SE VALE. :(

No es justo :confused:
 
Un comentario.

La pregunta del apostol Pablo referente a la gracia era si perseveraremos en el pecado para que la gracia abundase y la respuesta es un no rotundo.

El asunto no es si se porta bien o mal alguien, tampoco la cuestión es si en realidad nunca fue salvo y menos aun si se confunde la santidad con la salvación. Todos sabemos son aspectos muy distintos. El asunto es alguien que siendo santo, salvo pierde su salvación por alguna razón.

Y la razón la encuentro en la porción de la carta a los Romanos que les transcribí previamente; no que Jesucristo haya perdido a nadie como si el fallara en algo, de ningún modo es esto. No que sea castigado el obrero infiel pues Dios al que ama disciplina, no que su obra se haya perdido aunque él ciertamente fuere salvo, Sabemos que Dios no quiere que nadie se pierda sino que procedamos al arrpentimiento, ¿pero sin arrepentimiento?, ¿si un obrero decide renunciar a su salvación por: soberbia y/o apostasía o mantenerse de continuo en pecar deliberadamente por ejemplo?.

Tomenos el ejemplo del chico gey que comenté. El supuestamente conocía al Señor y vamos sabía lo que hacia, quizas frecuentar un bar gey una dos o mas veces, deliberadamente mas si para él eso no es una ofensa a Dios y sabe que los que así hacen no heredarán el reino de Dios ¿cómo podría prevalecer alguien así dentro del reino de Dios? Y no digo que haya fallado como todos fallamos, mas procedemos al arrepentimiento, confesamos nuestra(s) falta(s) y nos apartamos de eso y no con nuesras fuerzas sino con el poder de Dios, si de verdad deseamos una vida santa, pero si persistimos deliberadamente en ello vitupereando el Nombre que es sobre todo Nombre ¿nos tomará Dios por inocentes? No ciertamente, pues debemos dar frutos dignos de arrepentimiento.

¿Porque digo esto? Bueno, pues porque en esta carta habla de ser desarraigado o cortado, es equivalente de ser hechado fuera o desechado, ahí será el lloro y crujir de dientes.

Pero ¿usted que opina?
 
Gracias mi querida hermana Pelu.

Me da gusto, saber que no soy la unica PENTECOSTAL, que entra a este foro. ;)

La doctrina Salvos, siempre salvos, cree presisamente lo que exponen los foristas.
Y con esta doctrina muchos se creen que tienen "Licencia para pecar", y lo que tienen es un juego. No digo que ese sea el caso de los foritas Dios me libre. Pero esta nueva doctina de hombres, esto es lo que esta logrando. Trata de presentar un Evangelio facil, donde Dios solamnente ve el <IMG SRC="corazon.gif" border="0">

Entonces, es una burla un juego, peco, me arrepiento, me arrepiento y peco. Asi, cualquiera, que mamey.

Hermana Pelu, tenemos que seguir orando, pues con tantas doctrinas de hombres que se levantan, en muchas iglesias se esta perdiendo la Santidad, el respeto y el temor a Dios y a las cosas de Dios; y por eso es que no ven la Gloria de Dios manifestada.

Hoy dia es mas importante lo que dijo y establecio Calvino,(no se con que autoridad) lo que dijo fulano de tal, que lo que dice JESUCRISTO, el dueño de la iglesia.

A mi el unico que me ciñe, me dirige, me mueve, me toca, me enseña, me corrige, etc...etc...etc...se llama ESPIRITU SANTO; para eso Jesus lo dejo y mora conmigo y en mi, y ese si que no se equivoca.

El me da testimonio de la VERDAD, no el hombre. El que escudriña la Palabra, echando a un lado doctrinas de hombres e ideas preconcebidas, a ese el Espiritu le revela la verdad tal y como es.

"Maldito, el hombre que confia en otro hombre" sencillamente se pierde.

Hasta pronto Pelu, y me alegro que estes en los foros, ya somos dos, PENTECOSTALES.
Aqui nos aman muchisimo ;) <IMG SRC="corazon.gif" border="0">
 
respuesta a Keysi

Keisy
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Rogelio
No pienso entrar en dimes y diretes con usted, con el tema de la "Predestinación" que ya bastante que se ha hablado. Ya bastante que lo hice con Mora, y los que tienen esa creencia por mas que se le muestren textos bíblicos los echan a un lado y se basan en sus propias conclusiones e ideas. Es simplemente una mala interpretación del termino.

así mas o menos como hicieron Frank2000, y el otro hno. con los textos claros que expuse acerca de la perdida de la salvación.

discúlpame, Keysi, pero yo leo cada uno de los mensajes expuestos en este foro, y los analizo, así como también los textos expuestos por cada hermano

Si solo van a tomar los textos que a ustedes les gusta y les convienen para mantener una doctrina de hombres, e ignoran los otros; pues yo haré lo mismo. ASI NO SE VALE.

Yo tomo todos los textos, aunque tu nunca me has contestado a mi, ¿porque no tomas cada uno de los puntos expuestos en el primer block, y debates a ello?

No es justo

No es justo, que la mayoría de este foro apoyan la doctrina pentecostal y en muchas ocasiones yo tengo que debatir contra todos

¿Quien soy sin Cristo?

Pues, tienes a Cristo pero, no le crees cuando te dice, que ¡!la salvación no es por obras!!
 
respuesta a OSO
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Un comentario.
La pregunta del apóstol Pablo referente a la gracia era si perseveraremos en el pecado para que la gracia abundase y la respuesta es un no rotundo.

El asunto no es si se porta bien o mal alguien, tampoco la cuestión es si en realidad nunca fue salvo y menos aun si se confunde la santidad con la salvación. Todos sabemos son aspectos muy distintos. El asunto es alguien que siendo santo, salvo pierde su salvación por alguna razón.

la única proposición que hacen de que la salvación se pierde, es por el pecado, es la única razón


Y la razón la encuentro en la porción de la carta a los Romanos que les transcribí previamente; no que Jesucristo haya perdido a nadie como si el fallara en algo, de ningún modo es esto. No que sea castigado el obrero infiel pues Dios al que ama disciplina, no que su obra se haya perdido aunque él ciertamente fuere salvo, Sabemos que Dios no quiere que nadie se pierda sino que procedamos al arrepentimiento, ¿pero sin arrepentimiento?, ¿si un obrero decide renunciar a su salvación por: soberbia y/o apostasía o mantenerse de continuo en pecar deliberadamente por ejemplo?.


ahí, es donde entra la labor de la iglesia, aconsejando a los cristianos que estés bajos espiritualmente
Tómenos el ejemplo del chico gey que comenté. El supuestamente conocía al Señor y vamos sabía lo que hacia, quizás frecuentar un bar gey una dos o mas veces, deliberadamente mas si para él eso no es una ofensa a Dios y sabe que los que así hacen no heredarán el reino de Dios ¿cómo podría prevalecer alguien así dentro del reino de Dios? Y no digo que haya fallado como todos fallamos, mas procedemos al arrepentimiento, confesamos nuestra(s) falta(s) y nos apartamos de eso y no con nuestras fuerzas sino con el poder de Dios, si de verdad deseamos una vida santa, pero si persistimos deliberadamente en ello vituperando el Nombre que es sobre todo Nombre ¿nos tomará Dios por inocentes? No ciertamente, pues debemos dar frutos dignos de arrepentimiento.

Si, pero nadie cambia de la noche a la mañana, recuerda lo que dijo Nicodemo a Jesús:

Jn:3:4:
Dícele Nicodemo: ¿Cómo puede el hombre nacer siendo viejo? ¿puede entrar otra vez en el vientre de su madre, y nacer? (RVA)

Nicodemo era una persona estudiada en ley y doctrina, será ilógico pensar que Nicodemo, no entendía la salvación, y mas ilógico pensar que tenia que volver a meterse dentro de su madre...

Lo que Nicodemo no entendía era “ ¿Como una persona, que lleva una vida de pecado, pude cambiar? “
¿Como una persona que tiene 20 años siendo un pecador puede dejar atrás todo eso?

La respuesta de Jesús fue; tiene que nacer de nuevo, Jesús nunca le dijo,”“tiene que transformarse en un hombre perfecto para que no pierda la salvación! “”
Nacer de nuevo, significa volver a empezar. Empezar desde abajo

¿Porque digo esto? Bueno, pues porque en esta carta habla de ser desarraigado o cortado, es equivalente de ser echado fuera o desechado, ahí será el lloro y crujir de dientes.

Si pero, una persona que tiene tan solo un año de ser salvo, no debes hablarle así, porque tu con esos comentario podrías asustarlo y puedes hacer que caiga, tienes que dicipularlo y el mismo comprenderá el significado de esta carta
 
respuesta a PELU
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HERMANO FRANK:
COMO CRISTIANA PENTECOSTAL TENGO LA OBLIGACION DE ACLARARTE TU PREGUNTA. ESTOY DE ACUERDO CON TODOS LOS VERSICULOS QUE ESCRIBISTE PERO NO SE SI HAS LEIDO :

"MAS SI EL JUSTO SE APARTARE DE SU JUSTICIA Y COMETIERE MALDAD, E HICIERE CONFORME A TODAS LAS ABOMINACIONES QUE EL IMPIO HIZO, ?VIVIRA EL? TODAS LAS JUSTICIAS QUE HIZO NO VENDRAN EN MEMORIA; POR SU PECADO QUE COMETIO, POR ELLO MORIRA. Y SI DIJEREIS: NO ES DERECHO EL CAMINO DEL SENOR: OID AHORA CASA DE ISRAEL ? NO ES DERECHO MI CAMINO? ?NO SON VUESTROS CAMINOS TORCIDOS? APARTANDOSE EL JUSTO DE SU JUSTICIA Y HACIENDO INIQUIDAD, EL MORIRA POR ELLO: POR SU INIQUIDAD QUE HIZO MORIRA" (EZEQUIEL 18:24-26)

en primer lugar, este pasaje esta escrito para el pueblo de Israel, y en segundo lugar, no esta hablando de perder la salvación, esta hablando de que por su pecado morirá, pero no se refiera a que ira al infierno sino que morirá carnalmente

HERMANOS TENEMOS QUE BUSCAR EL DISERNIMIENTO DEL ESPIRITU SANTO PARA COMPRENDER LO QUE NOS QUIERE DECIR, PORQUE LA SABIDURIA DEL HOMBRE DIOS LA DESTRUYE, EL NOS MANDA ESCUDRINAR LAS ESCRITURAS, PORQUE EN ELLAS HAY VERDAD, NO HAY CONTRADICCIONES, DIOS NO TIENE MENTE HUMANA, ES LIBRE Y SOBERANO Y NO PUEDE SER BURLADO, NO PODEMOS DECIR QUE CON RECIBIR AL SENOR EN NUESTRO CORAZON SOMOS SALVOS PARA SIEMPRE, HAY QUE CUIDARLA Y NO VOLVER A EXPONER AL HIJO DE DIOS A VITUPERIO COMO LO DICE EN HEBREOS 5:10-14 Y 6:1-10.

pero que interesante, comentario me parece muy bien, pero porque mejor no empezamos a leer desde Hebreos 5:8-10, donde dice que Jesús mismo, siendo hijo, APRENDIO, la obediencia., Y consumado, vino á ser causa de eterna salud á todos los que le obedecen;
Ósea que Jesús nos enseña, que demos aprender la obediencia, no que debemos de ser perfectos al momento de aceptar a Cristo,

PIDAN HERMANOS QUE EL SENOR LES DE DISERNIMIENTO DE SU PALABRA, CUIDEN SUS SALVACION PORQUE "HORRIBLE COSA ES CAER EN MANOS DELL DIOS VIVO." HEBREOS 10:31.

Otra vez, me parece muy buen comentario, pero que tal si mejor analizamos desde el verso 29

Heb:10:29:
¿Cuánto pensáis que será más digno de mayor castigo, el que hollare al Hijo de Dios, y tuviere por inmunda la sangre del testamento, en la cual fue santificado, é hiciere afrenta al Espíritu de gracia?

Hay que recordar que Jesús vertió su sangre en la cruz, por nosotros., entonces porque agregamos, que la salvación se pierde, e ahí donde se deriva hebreos 10:31

Estimados hermanos, la salvación no se pierde, no hay que cuidar la salvación, porque sabemos que es un Regalo de Dios para el hombre, lo que hay que cuidar es nuestra vida personal con Dios, porque un día estaremos delante de un tribunal donde se entregaran coronas, y/o galardones pero mi pregunta es; ¿ que galardones llevamos acomulados para ese glorioso día?
 
Bendiciones Frank.

Estoy de acuerdo contigo en cuanto a la labor intercesora y de supervisión de la iglesia, los pastores y de cada cristiano que rodea muy especialmente al pequeñin recién convertido y coincdimos en que todos mayores o menores cometemos errores y deberemos confesar nuestra falta y apartarnos de ella pues Cristo Jesús es nuestro abogado y el Espiritu Santo intercede por nosotos. La idea no es al menso de mi parte sino una exhortación a cuidadar la profesión a la que hemos sido llamados.

Diverjo en lo que señalas de Nicodemos pues si bien es cierto que el rpocuraba y se preocupaba quizas por llevar una vida de santidad él aún no había nacido ni había tenido una encuentro personal con jesucristo hasta aquella noche que le visito y me resulta muy revelador que Jesús pudiendole hablar d elos profetas o de tantas cosas lo primero que le dice es de la urgente necesidad de volver a nacer. El caso del chico gay se supone ya había pasado por ese proceso auqnue sinceramente ignoro si aun era muy pequeñin en cuanto al tiempo de su conversión.

No tomemos el ejemplo de un Nicodemo que na había nacido aún, tomemos el ejemplo de un cristiano maduro que ha decidido tiempo atrás por fe seguir a Jesús ys eencuentra en medio de un escándalo de adulterio y no se arrepiente. La iglesia interviene como parte de su restauración espiritual y continua sin arrepentirse, la escritura es clara y dice que lo tomemos como gentil y publicano...es decir nuevamente fuera de la iglesia, lejos de la comunión en el cuerpo de Cristo, es cierto que podría ser entregado su cuerpo para destrucción para que el mismo se salve pero ¿que sucedió con él? la escritura señala que ni aun comamos con él, pierde la comunión con los demás.

La escritura señala que "el justo vivirá por la fé", "mas si retrocediere no agradará a mi alma"; esto significa que si puede existir un retroceso, una pérdida de la fe situación que ponde en peligro de muerte espiritual a la persona, es un "creyente que no cree" ¿cómo es eso?. El cristiano anda por fe, mas si no tiene fe...es como sal sin sabor, de nada sirve es hechada fuera.

Estoy hablando de situaicones extremas que nos ayuden a comprender la otra parte de la balanza y recordar juntos que debemos cuidar el precioso regalo y don de Dios que es la salvación y los dones de Dios son irrevocables, asi es que pongamos la parte que nos corresponde, prosigamos el blanco no sea que siendo heraldo de muchos alguien parezca no haber alcanzando el blanco.

Un saludo.
 
Keisy dice:
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Gracias mi querida hermana Pelu.
Me da gusto, saber que no soy la única PENTECOSTAL, que entra a este foro.

frank2000 responde:
apenas te das cuenta, la mayoría de los que entran a este foro, defiende la doctrina pentecostal.
Debo mencionar que nunca me han faltado al respeto, demostrando claramente que quieren agradar a Dios

Keisy dice:
La doctrina Salvos, siempre salvos, cree precisamente lo que exponen los foristas.
Y con esta doctrina muchos se creen que tienen "Licencia para pecar", y lo que tienen es un juego.

frank2000 responde:
bueno, no se trata de Pecar, nada mas porque se nos pega la gana, porque nosotros sabemos bien que, TODO LO QUE EL HOMBRE SEMBRARE ESO TAMBIEN SEGARA, Lo que hacemos, es tratar de ser mejor y agradar a Dios, pero si alguno hubiere pecado Abogado tenemos para con el Padre a Jesucristo el justo, Y él es la propiciación por nuestros pecados: y no solamente por los nuestros, sino también por los de todo el mundo.

Keisy dice:
No digo que ese sea el caso de los foristas Dios me libre. Pero esta nueva doctrina de hombres, esto es lo que esta logrando. Trata de presentar un Evangelio fácil, donde Dios solamente ve el

frank2000 responde:
bueno, tu dices que es una nueva doctrina, pero el apóstol Juan, ya nos había adelantado que hacer si por alguna razón, pecamos, ( no significa que vamos a pecar por gusto, si no que aunque somos hijos, de Dios también somos humanos y podemos equivocarnos)
1Jn:2:1: HIJITOS míos, estas cosas os escribo, para que no pequéis; y si alguno hubiere pecado, abogado tenemos para con el Padre, á Jesucristo el justo;
1Jn:2:2: Y él es la propiciación por nuestros pecados: y no solamente por los nuestros, sino también por los de todo el mundo.
1Jn:2:3: Y en esto sabemos que nosotros le hemos conocido, si guardamos sus mandamientos.

Keisy dice:
Entonces, es una burla un juego, peco, me arrepiento, me arrepiento y peco. Así, cualquiera, que mamey.

frank2000 responde:
Bueno, aquí has pecado porque la ultima palabra que escribiste es una maldición, asi que ¿ya perdiste la salvación? :D

Keisy dice:
Hermana Pelu, tenemos que seguir orando, pues con tantas doctrinas de hombres que se levantan, en muchas iglesias se esta perdiendo la Santidad, el respeto y el temor a Dios y a las cosas de Dios; y por eso es que no ven la Gloria de Dios manifestada.

frank2000 responde:
doctrinas de hombres, son los que quieren engañar a las personas a ser perfectos, con una base bíblica no sólida, inculcándoles miedo hacia Dios, cuando sabemos que Dios es amor y nos perdona

Keisy dice:
Hoy día es mas importante lo que dijo y estableció Calvino,(no se con que autoridad) lo que dijo fulano de tal, que lo que dice JESUCRISTO, el dueño de la iglesia.

frank2000 responde:
Jesucristo dijo, Yo soy el camino, la verdad y la vida. Pero nunca dijo, “ la salvación que yo doy se pude perder”

Keisy dice:
A mi el único que me ciñe, me dirige, me mueve, me toca, me enseña, me corrige, etc...etc...etc...se llama ESPIRITU SANTO; para eso Jesús lo dejo y mora conmigo y en mi, y ese si que no se equivoca.

frank2000 responde:
bueno, Jesús dijo, la verdad os hará libres, pero parece que ustedes están viviendo bajo la ley

Keisy dice:
El me da testimonio de la VERDAD, no el hombre. El que escudriña la Palabra, echando a un lado doctrinas de hombres e ideas preconcebidas, a ese el Espíritu le revela la verdad tal y como es.

frank2000 responde:
pues no creo porque tu pareces estar bajo las obras de la ley.
Gal:5:18: Mas si sois guiados del Espíritu, no estáis bajo la ley. (RVA)
Gal:5:22:
Mas el fruto del Espíritu es: caridad, gozo, paz, tolerancia, benignidad, bondad, fe, (RVA)

Por tus palabras me doy cuenta de que haz fallado en esto, asi que otra vez te pregunto ¿ ya perdiste la salvación?

Keisy dice:
"Maldito, el hombre que confía en otro hombre" sencillamente se pierde.

frank2000 responde:
¿Acaso el apóstol Pablo, no era hombre?, no confías en sus palabras?
Recuerda sus palabras, 1Cor:11:1:
SED imitadores de mí, así como yo de Cristo. (RVA)

Keisy dice:
Hasta pronto Pelu, y me alegro que estés en los foros, ya somos dos, PENTECOSTALES.
Aquí nos aman muchísimo

frank2000 responde:
Bueno aunque por tus palabras, demuestras odio ( pecado ), nosotros te amamos y ¡!Que Dios te bendiga!!, aclarando que la mayoría de los que entran en este Foro defienden la doctrina pentecostal
 
BENDICIONES HNO. FRANK2000

ESTOY DE ACUERDO CONTIGO, LOS PETECOSTALES QUIEREN VER SEÑALES, SE GOZAN EN SU CARNE, "QUIEREN SENTIR A DIOS", EXPERIENCIAS SOBRENATURALES,
:( GRITAR EN LENGUAJES DESCONOCIDOS "DIZQUE CELESTIALES" Y TUMBAR AL SUELO A LOS INCREDULOS Y HACERLES "LIBERACION"
<IMG SRC="eek2.gif" border="0"> A LOS CREYENTES, LES ENCANTAN LAS SANACIONES "MILAGROSAS" Y CANTAN A SU DIOS CON RITMOS Y BAILES
<IMG SRC="llorando.gif" border="0"> MUNDANOS, LEEN LA BIBLIA UN TEXTO FAVORABLE A SUS CREENCIAS Y NUNCA TERMINAN DE LEER EL CONTEXTO GENERAL, APARTE DE NEGARSE A CUALQUIER ENSEÑANZA QUE PROVENGA DE FUERA DE SU "IGLESIA PETECOSTAL", ES CIERTO TU OBSERVACION DE QUE LES ENCANTA VIVIR BAJO LA LEY, QUERIENDO GUARDAR SU SALVACION, AUN SABIENDO QUE NADA HICIERON PARA RECIBIRLA.

ESTA ES UNA APORTACION DE UN HERMANO DE ESTE MISMO FORO:
Si la salvación se perdiera no fuera suficiente la muerte de Cristo en la cruz....si debemos sumar nuestras buenas obras entonces pasan dos cosas: 1. contradice la palabra "mas por gracia sois salvos por medio de la fe....no por obras para que nadie se glorie" Efesios 2.8:9; y 2. Cristo no murió por todos nuestros pecados y la salvación depende de nosotros.

Te recomiendo leas Juan 17. si Dios nos puede perder entonces no es omnipotente.

lee efesios capitulo 2 en donde nos dice que Dios nos conoció antes de la fundación del mundo, nos predestino, nos perdona, glorifica en el día de la redención y además estamos sellados con el Espiritu Santo que son las ARRAS para el día de la redención (corintios)

Recuerda que los cristianos vamos al tribunal de Cristo que es distinto del Juicio final, nosotros no vamos a condenación sino a recibir galardón conforme a nuestras obras. La salvación no se pierde pero definitivamente puedes perder comunión con El y ser avergonzado en el cielo. Recuerda aunque seamos infieles el ES FIEL.

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LA LIBERTAD DE LA SALVACIÓN

TEXTO: Efesios 2:8-9

Introducción: "La Libertad de la Salvación" se trata del hecho que la salvación es gratis. Casi todo el mundo cree que uno tiene que hacer buenas obras, trabajar, pagar, vivir una vida buena, ser miembro de cierta religión, etc., para ser salvo. ¡La Biblia enseña al contrario!


I. Por La Gracia de Dios se salva el hombre.

A. Cuando se habla de la gracia de Dios, quiere decir "el favor inmerecido de Dios hacia los hombres."

B. Toda persona (hombres, mujeres, jóvenes, niños) ha pecado contra Dios y merece el infierno. (Rom. 3:23, 6:23). A pesar de eso, Dios les ofrece perdón de sus pecados y salvación de tal destino. ¡Esto es gracia! El perdón y la salvación son inmerecidos. "Por gracia sois salvos..." (Efesios 2:8).

II. La Gracia elimina las obras y la ley como medios de salvación.

A. Si una persona pudiera obtener la salvación haciendo buenas obras, entonces la salvación sería simplemente su justo salario. (Rom. 4:4-5; 11:6). Somos salvos por la obra redentora de Cristo, no por nuestras obras. Entonces viviendo una buena vida, siendo religiosos, haciendo obras (caridades, ayudas etc.), pues no le pueden salvar. (Efesios 2:9). Realmente uno no puede hacer obras buenas antes de ser salvo.

B. Si una persona pudiera salvarse cumpliendo la ley, entonces en vano murió Cristo, porque ya estaba la ley mucho antes de la venida de Cristo. La Ley revela y condena el pecado (Rom. 3:19), pero no perdona y salva. "Por gracia sois salvos..." (Efesios 2:8).

III. La Salvación por la gracia significa que es gratis.

A. La Salvación es un don de Dios. (Efesios 2:8-9).

B. La Salvación es una dádiva (regalo) de Dios. (Rom. 6:23)

C. La Salvación es gratuita. (Rom. 3:24)

D. La Salvación es sin precio. (Isaías 55:1)

E. Si es gratis, entonces no cuesta ni un centavo, ni una lágrima, ni un esfuerzo, pues, ¡nada! Jesucristo pagó el precio.

IV. La Salvación por la gracia es ofrecida a todos.

A. Tito 2:11, Mateo 11:28, Rom. 10:13.

B. Es la responsabilidad de cada persona aceptar la salvación por medio del arrepentimiento y fe en Cristo. (Isaías 55:5-7; Juan 3:18-19; Hechos 17:30-31).

C. El pecador peor de la tierra puede ser salvo gratuitamente. (I Tim. 1:15; I Corintios 15:9-10).

Conclusión: La salvación es un regalo de Dios. ¡Aceptalo hoy! (Efesios 2:8-9).
 
He leido cada uno de los comentarios y estoy de acuerdo con que la salvación no se pierde, ya que viene de Dios y no de nosotros, además considero que el paco de Dios no es con los hombres, sino con Jesucristo quien no falla.

Pero qué pasa con un drogadicto que recibe al Señor Jesucristo en su corazón y después de un tiempo vuelve a caer en la droga y muere sin arrepentirse? al momento de su muerte ya habia perdido o no la salvación? :confused:
 
HERMANO FRANK:

COMO CRISTIANA PENTECOSTAL TENGO LA OBLIGACION DE ACLARARTE TU PREGUNTA. ESTOY DE ACUERDO CON TODOS LOS VERSICULOS QUE ESCRIBISTE PERO NO SE SI HAS LEIDO :


"MAS SI EL JUSTO SE APARTARE DE SU JUSTICIA Y COMETIERE MALDAD, E HICIERE CONFORME A TODAS LAS ABOMINACIONES QUE EL IMPIO HIZO, ?VIVIRA EL? TODAS LAS JUSTICIAS QUE HIZO NO VENDRAN EN MEMORIA; POR SU PECADO QUE COMETIO, POR ELLO MORIRA. Y SI DIJEREIS: NO ES DERECHO EL CAMINO DEL SENOR: OID AHORA CASA DE ISRAEL ? NO ES DERECHO MI CAMINO? ?NO SON VUESTROS CAMINOS TORCIDOS? APARTANDOSE EL JUSTO DE SU JUSTICIA Y HACIENDO INIQUIDAD, EL MORIRA POR ELLO: POR SU INIQUIDAD QUE HIZO MORIRA" (EZEQUIEL 18:24-26)


HERMANOS TENEMOS QUE BUSCAR EL DISERNIMIENTO DEL ESPIRITU SANTO PARA COMPRENDER LO QUE NOS QUIERE DECIR, PORQUE LA SABIDURIA DEL HOMBRE DIOS LA DESTRUYE, EL NOS MANDA ESCUDRINAR LAS ESCRITURAS, PORQUE EN ELLAS HAY VERDAD, NO HAY CONTRADICCIONES, DIOS NO TIENE MENTE HUMANA, ES LIBRE Y SOBERANO Y NO PUEDE SER BURLADO, NO PODEMOS DECIR QUE CON RECIBIR AL SENOR EN NUESTRO CORAZON SOMOS SALVOS PARA SIEMPRE, HAY QUE CUIDARLA Y NO VOLVER A EXPONER AL HIJO DE DIOS A VITUPERIO COMO LO DICE EN HEBREOS 5:10-14 Y 6:1-10.

ESTOY DE ACUERDO CON LO QUE CONTESTA LA HERMANA KEISY.

PIDAN HERMANOS QUE EL SENOR LES DE DISERNIMIENTO DE SU PALABRA, CUIDEN SUS SALVACION PORQUE "HORRIBLE COSA ES CAER EN MANOS DELL DIOS VIVO." HEBREOS 10:31.


DIOS LOS BENDIGA.
CON AMOR EN CRISTO.
:)
 
Saludos en Cristo

Voy a dar una participacion, bueno mas bien, es una pregunta, a ver si no me meto en un fuego cruzado.

La salvacion para mi, es un poco mas compleja de lo que paraece, que si se piedre, que si no se pierde, en fin, llega el momento de prueba, donde como dicen en el poker, "los mirones son de palo", y solo tu sabes si eres salvo, cuestion de fe, y los que digan lo contrario, es solo porque no han tenido una "buena" caida.

Dejenme explicarme, veamos a alguien que ha caido y vive en pecado, y tuvo una experiencia genuina de nuevo nacimiento, pero nunca se levanto de la caida, y la muerte lo sorprende, es o no es, salvo?

Que paso en esta experiencia, fue o no fue salvo, que ni el apostol Pablo lo definio bien,

"el tal sea entregado a Satanás para destrucción de la carne, a fin de que el espíritu sea salvo en el día del Señor Jesús." 1a Cor 5:5
Espero y creo que conozcamos la historia.

El espiritu no lo vamos a discutir, pues dice, "que sea salvo en el dia del Señor", pero que paso con el alma? que ni Pablo se atrevio a decir nada? tal vez aqui haya hermanos que digan, "piece of cake", lo del alma estuvo asi, bla, bla, bla, y que decir del cuerpo que fue entregado a satanas para destruccion, fue destruido(el cuerpo) siendo salvo?, o tal vez nos quitamos de problemas, y le damos carpetazo, diciendo que el tal, no era salvo, y ya solo nos quedaria la incognita, de como su espiritu si fue salvo.

Si crees que la salvacion se pierde, pues vela y cuidala con temor y temblor, si no crees que se pierde, mira que no caigas.

Hermanos ayudenme con ese pasaje de 1a Cor 5:5

La Paz de Dios
 
Saludos Israel

Es algo que me llama mucho la atención este pasaje concerniente a evitar el pecado encubierto dentro de la iglesia. Cuando uno ve lo que sucede con este juicio en espiritu de parte de Pablo (pues estaba ausente fisicamente)se hace una incisión espiritual con precisión quiúrgica a fin de evitar daño a la iglesia, algo asi sucede con Safira y su marido quienes salen con los pies por delante por no ser íntegros; y algo así nos dice el Señor cuando señala que nos es mejor entrar sin una parte de nosotros que perdernos todos nosotros.

Imaginémonos por un momento que hay una enfermedad que debe ser cortada del cuerpo, supongamos cáncer. Uno no va con un médico que nos diga, "mire Ud. le quitaré un dedo luego perte del pie y finalmente la pierna completa"; no, desde luego que no. Hay ocasiones en que el tratamiento debe ser radical. En la parte de la escritura que señalas (1aCor 5:5) parece estar sucediendo un verdadero escándalo y si nos fijamos bien la idea no es que el pecador pierda la salvación sino que reciba el o los azotes necesarios a fin de que el mismo venga a ser salvo.

Yo tampoco espero que estemos en un fuego cruzado y pido a mis hermanos de su paciencia pues para mi esta siendo de muy grande edificación escuchar ambas partes.

Un saludo
 
Leyendo los mensajes y respuestas del foro, estoy de acuerdo con varios, en especial con Keysi, Spyrebel y Oso, es cierto, la SALVACION ES EL MEJOR REGALO QUE DIOS NOS HA HECHO, pero también es cierto que si no sabemos cuidar ese regalo, el mismo se estropea, se pierde y tenemos serias y eternas consecuencias.
El Señor no puede ser burlado, y muchos en estos tiempos están como descuidando ese regalo, viven confiados porque son salvos y se olvidan de cuidar el testimonio de una vida recta y santa ante el Señor,(y claro que tambien ante este mundo) y se olvidan que deberemos dar cuenta tanto de la vida práctica como de la teórica que llevamos como evangélicos.....
Somos nosotros los responsables de mostrar a este mundo la diferencia, que somos salvos, sí, pero tambien vivimos esa salvación como un estilo de vida, no como una religión más como muchos tienen por costumbre.
El Señor nos llamó a ser luz y sal, no a andar con una vela y un frasco de sal en la mano.... y si simplemente no cuidamos esto, es porque tampoco estamos cuidando el precioso Don de Salvación que nos ha dado.
Cierto que nadie lo arrebatará de nuestras manos. Pero solo nosotros dedicimos qué hacer con ella, o lo tomas o lo dejas. Si lo tomas: LLEVA LA CRUZ Y SIGUELE!!, si lo dejas, entonces, es porque decidiste llevar una vida fuera de la Salvación del Señor.

Dios les bendiga a todos.Y Glorifiquemos su Nombre porque estaremos un día juntos ante su Trono de Gracia.
 
Originalmente enviado por Keisy:

Asi mas o menos como hizieron Frank2000, y el otro hno con los textos claros que expuse acerca de la perdida de la salvacion.

Si solo van a tomar los textos que a ustedes les gusta y les convienen para mantener una doctrina de hombres, e ignoran los otros; pues yo hare lo mismo. ASI NO SE VALE. :(

No es justo :confused:[/QB]
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Estimada Hermana en Cristo Keisy:

Lo que ocurre es que para comprobarle que Apocalipsis 3:5 (así como varios otros pasajes que seguramente Ud. ya ha puesto o colocará en el debate) NO enseña que la salvación se puede llegar a perder es absolutamente imprescindible que nos pongamos de acuerdo en cuál fue la verdadera naturaleza del regalo que nos dió Dios por la obra que hizo nuestro Salvador y Señor Jesucristo en la Cruz del Calvario y en la cual hemos creído.

Si entiendo bien.

Estamos de acuerdo en que el regalo es la vida y la vida eterna junto a Él. Y que es un regalo inmerecido.

Porque de tal manera amó Dios al mundo, que ha dado a su Hijo unigénito, para que todo aquel que en él cree, no se pierda más tenga vida eterna." (Juan 3:16)

"ESTAS COSAS OS HE ESCRITO A VOSOTROS QUE CREÉIS EN EL NOMBRE DEL HIJO DE DIOS, PARA QUE SEPÁIS QUE TENÉIS VIDA ETERNA, ..." (1 Juan 5:13)

Estamos de acuerdo en que Aquel que le dió el regalo o la vida eterna no se la puede quitar porque es un regalo y un regalo una vez entregado no puede ser quitado.

Estamos de acuerdo en que el regalo o la vida eterna viene con la ayuda idónea el Consolador, el Espíritu Santo quien nos guiará a toda la verdad y a ser de la estatura misma del dador de la vida eterna.

No obstante eso Ud. y otros hermanos en la fe dicen que es posible que el creyente descuide a tal punto el regalo (como cualquier regalo terrenal) que lo puede llegar a perder (algunos aseguran y otros que podría ser).

Y como el regalo es la vida eterna (en esencia más todo lo que implica) entonces tenemos que concluir que podríamos llegar a perder la vida eterna.

Pero que después si se arrepiente la recupera y etc...y etc....Esto último daría para un tema aparte.

La clave del asunto hermana es entender que debido a la naturaleza misma del regalo recibido es decir la vida eterna es imposible que se pueda llegar a perder... pero... si que se puede llegar a deteriorar, averiar, estropear o dañar (como es de toda lógica) pero... absolutamente de ninguna manera llegar a perder.

La vida eterna hermana es inseparable de Ud..

La vida eterna la acompañará para siempre.

Porque si la pudiéramos perder no sería vida eterna.

Le habrían dado otro regalo pero no la vida eterna.

Y si dependiera de alguna clase de obra nuestra para conservarla seguiría siendo vida eterna pero ya no sería un regalo.

Entonces que sucede con el creyente que descuida tan grande salvación, tan grande regalo, la vida eterna......si comprendemos que por la naturaleza del regalo no lo puede llegar a perder.

Sencillamente se le deteriora, se le estropea o se le daña la vida y la vida eterna en relación directa con la magnitud del descuido o pecado cometido si es que Ud quiere ponerlo así.

Porque eso si que puede llegar a suceder con la vida eterna que nos regalaron y lo que la Palabra del Señor nos exhorta reiteradamente a que entendamos.

Porque Dios es un Juez Justo. No le quepa la menor duda. Tendremos que rendirle cuentas de TODO lo bueno y TODO lo malo. No le quepa la menor duda. Es TODOPODEROSO para dar a cada uno de Sus hijos o de Sus siervos lo que le corresponda según lo que haya hecho bueno o malo. No le quepa la menor duda.

Hay castigos muy severos, severísimos para el siervo inútil. No le quepa la menor duda.

A esto último hacen referencia simbólica o alegóricamente gran parte de los versículos que Ud. ha colocado o podría colocar en el debate para demostrarme que la Biblia enseña que la salvación o vida eterna se puede perder.

Ahora bien, si eventualmente estuviésemos de acuerdo en que el creyente no puede perder la vida eterna entenderíamos en el sentido correcto Apocalipsis 3:5 un versículo muy especial.

Recuerde que está dirigido a los hijos de Dios a los creyentes que ya tienen la vida eterna y que....... por la naturaleza del regalo no la pueden perder pero...... que la pueden deteriorar o estropear y al revés... extender o engrandecer.

"EL QUE VENCIERE SERÁ VESTIDO DE VESTIDURAS BLANCAS (galardón o recompensa); Y NO BORRARÉ SU NOMBRE DEL LIBRO DE LA VIDA (alguna clase de pérdida pero expresada de una manera extrema imposible de hacerse efectiva), Y CONFESARÉ SU NOMBRE DELANTE DE MI PADRE (recompensa o galardón), Y DELANTE DE SUS ÁNGELES (recompensa o galardón)." (Apocalipsis 3:5)

Lo que está en parentesis ha sido por supuesto añadido por el suscrito.

Recompensas o Galardones (menos) Pérdidas de galardones o recompensas = Corona de justicia a la que Pablo alude que le espera en el Cielo.

¿Aún no está de acuerdo con la real magnitud del regalo recibido?

¿Aún cree que es un "regalo" que se lo dan por eterno pero en realidad será eterno dependiendo del comportamiento del creyente?

Sigamos reflexionando entonces sobre la naturaleza y cuan grande ha sido el regalo recibido puesto que con la ayuda de Dios algún día seguramente llegaremos a dimensionarlo humanamente hablando como corresponde.

MUY MUY INTERESANTE EL TEMA QUE SE VIENE DEBATIENDO DESDE ANTIGUO SIGAMOS CONFIANDO EN QUE SEA PARA LA HONRA DE NUESTRO SALVADOR Y SEÑOR JESUCRISTO Y.........LO MEJOR ESTÁ POR VENIR.........JUEZ JUSTO REY DE REYES Y SEÑOR DE SEÑORES!
 
Saludos en Cristo, hermano Oso

Cuando digo que es complejo este pasaje, es porque de verdad lo es, aun no quede claro, en cuanto a este pasaje, fue salvo o no lo fue?, o fue salvo en parte, como parece decir.

Donde dice en la Escritura que sino perteneces a la izquierda(si se pierde) o la derecha(no se pierde), estas mal?

Porque dice el Señor,"El que venciere será vestido de vestiduras blancas; Y NO BORRARE su nombre del libro de la vida," Apoc 3:5

Porque en esta Escritura, el Señor habla de BORRAR, si los de derecha dicen que no se puede, tal parece que si el nombre ha de permanecer escrito o no, queda condicionado al vencer, o quien podria decir, aunque no venciere, tu no puedes borrar mi nombre del libro de la vida, porque mi doctrina no te lo permite.

Te das cuenta hermano, cuando hablamos del libro de la vida, hablamos de la salvacion, o a menos que alguien piense, que se esta hablando de los galardones?????, tendrias galardones sin estar en el libro de la vida?

Yo mejor me quedo con lo que parece decir el Señor, aunque la doctrina se haga trizas.

Es mejor descansar la salvacion en su Palabra, que en la mia(doctrina).

El dice:
"27 Mis ovejas oyen mi voz, y yo las conozco, y me siguen,
28 y yo les doy vida eterna; y no perecerán jamás, ni NADIE las arrebatará de mi mano." Jn 10:7 , Pero este "N A D I E" aplica pera todos menos para Dios, o de quien habla aqui:
"Pero os enseñaré a quién debéis temer: Temed a aquel que después de haber quitado la vida, tiene poder de echar en el infierno; sí, os digo, a éste temed." Lc 12:5

En estos dos pasajes vemos los dos extremos, de la Espada de dos filos, pero no estan puestos para que hagamos una doctrina de ellos.

Si crees que no se pierde, atente nadamas, y metete en la mente, El no me puede borrar, El no me puede borrar, El no me puede borrar. pero jamas se te ocurra leer Apoc 3:5

Ahora bien si crees y vives bajo el temor que se pierde, pues ya estarias mal tambien, porque nosotros no debemos descansar en sus advertencias, sino en sus promezas, y serviriamos a Dios por miedo, el temor a Dios, debe de ser por fallarle a el, y no por fallarnos a nosotros, en la condenacion.

Vivir bajo el miedo no es bueno:
27 Porque el temor que me espantaba me ha venido,
Y me ha acontecido lo que yo temía.
26 No he tenido paz, no me aseguré, ni estuve reposado;
No obstante, me vino turbación. Job 3:25-26

Ustedes han de perdonar mi insistencia o intransigencia, pero yo me quedo enmedio, y a los demas les doy la razon, y en vez de decir, si o no, digo si y no.

La Paz de Dios
 
A mi hermana en Cristo: Keysi...No entiendo correctamente lo que desea expresar cuando dices: La doctrina salvo siempre salvo, cree precisamente lo que exponen los foristas. Y con esta doctrina muchos se creen que tienen :Licencia para pecar", y lo que tienen es un juego. No digo que sea el caso de los foristas, Dios me libre. Pero esta nueva doctrina de hombre, esto es lo que esta logrando. Trata de presentar un evangelio facil donde Dios solamente ve el "corazon"(amor?). Entonces, es una burla un juego, peco, me arrepiento, me arrepiento y peco, asi cualquiera, que mamey.
PRIMERO:...De donde sale la doctrina de la predestinacion? nO ES BIBLICA??? (Efs. 2:8; Rom. 8:28-30)
SEGUNDO:..Acaso Calvino escribio y enseño SALVO SIEMPRE SALVO???
TERCERO:...No es la enseñanza PENTECOSTAL, que el que peca debe arrepentirse, y si vuelve a pecar volver al arrepentimiento, es decir, pecar y arrepentirse, arrepentirse y pecar para poder REENCONTRAR LA SALVACION QUE SE PIERDE POR MEDIO DEL PECADO??? No es esa la susodicha doctrina de Arminio???. Afirmo: la Predestinacion no es una doctrina Humana, ni de hombre. Pero, el "rapto"" dispensacional, SI ES UNA DOCTRINA DE HOMBRE y muchos la creen y la aceptan; Entonces ¿POR QUE NO ACEPTAR LA PREDESTINACION BIBLICA???...con amor agapeo
 
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