La reforma protestante: ¿un modelo para la sociedad postmoderna?

Luis Fernando.
Lo que no se sabe de ningún Papa es que aprobara oficialmente la bigamia. De Lutero sí sabemos que aprobó la bigamia. Tanto él como Melanchton aprobaron que Felipe Hesse contrajera un matrimonio bígamo con una muchacha de 17 años. Apeló a la Biblia (AT) para ello,
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Tobi.
Puede que oficialmente no, pero muchos de ellos la practicaron profusamente. Claro que éticamente no se que es peor aprobarla o practicarla.
Ah, pero, una vez dicho que Lutero fué peor y por ende aquello que dices que aprobó debe justificar a los que lo practicaron y así estableces lo que es mejor.
Una vez sentado eso le añades:

Luis Fernando:
"Confieso que este tipo de debates sobre la pecaminosidad de los reformadores o los obispos y papas católicos me parecen más propios de otros tiempos. No llevan a nada. El siglo XVI fue lo que fue y prácticamente todos los responsables de lo sucedido en aquel sigo eran "hijos de su tiempo" tanto para lo bueno como para lo malo".
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Tobi.
En primer lugar no hemos sido nosotros los que hemos iniciado este debate sobre ética de los reformados, sino el Loyola y cuando se ve apabullado por aquello que ignora puesto que no lo ha encontrado en las fuentes donde se nutre, has salido en su defensa y despues de acusar a Lutero de aprobar la bigamia y olvidarte de los que, tanto oficial como extraoficialmente la practicaron y nada menos que papas y obispos, nos sales que eran hijos de su tiempo.
¿Y en nuestros tiempos, que? ¿Cuales son las prácticas de los hijos de nuestros tiempos? ¿Las mismas que las de los tiempos de los griegos? Parece ser que eso de los tiempos es un término que nada tiene que ver con un tiempo determinado.
¿No será que aquellos que mas duramente condenan la homosexualidad y el lesbianismo son los que........?
Cordialmente.
 
Tobi, no dije que vosotros empezarais el debate sobre esos asuntos. Dije que me aburría.
Respecto a mi opinión de que es peor lo de Lutero, creo que está sustentado en la Palabra de Dios. Sabemos que Cristo no tenía gran aprecio a los fariseos, pero al pueblo judío les dijo algo así como "haced lo que ellos os digan pero no hagáis lo que ellos hacen"
Seguramente Lutero no fue, ni de lejos, tan inmoral en lo sexual como algunos Papas de su tiempo, pero él aprobó la bigamia, lo cual, dada su influencia en la configuración de la teología protestante de principios de la Reforma era peligrosísimo. Hubo que esperar a los mormones para "recuperar" esa visión tan peculiar del matrimonio "cristiano". A Dios gracias que los luteranos no siguieron esa vía.
 
Mari...

No, hablo de la institución plagada de pederastas y violadores, no desvíes el tema

Lee esto por favor.

"...He estado recordando algunos casos de hace muchos años, como el de dos ministros religiosos en Chile que fueron detenidos por abusar de jovencitas menores de edad. Un alto dignatario de la iglesia intervino para sacarlos de la cárcel, pero mantuvo todo en secreto para no afectar el "testimonio" de la Iglesia. Recuerdo a otros tres, que tuvieron altos cargos, y aún así fueron acusados por mujeres adultas de tener relaciones, uno de ellos murió alcohólico. Una de estas mujeres quedó embarazada y tuvo un hijo de este ministro.

Otro caso que recuerdo con mucho dolor fue el de un religioso en el norte de México que abusó de una niña de doce años. Los que confrontaron la situación vieron a este hombre arrastrarse por el piso llorando y pidiendo perdón. Un misionero fue expulsado en forma rápida y sigilosa de un país sudamericano, a petición de su congregación, después de haber sido detenido por la policía que lo descubrió teniendo relaciones sexuales con un joven.

También quiero decir que no por el hecho de que nuestros ministros sean casados están inmunes al abuso de niños o de adultos. De hecho, los casos que mencioné al iniciar este artículo no son de curas católicos, sino de pastores evangélicos casados y con hijos. Cinco de estos hombres que mencioné eran pastores en las iglesias en donde me crié. Algunos comieron en mi casa o se alojaron en ella. Los otros dos hombres pertenecen al grupo de iglesias en donde ahora soy ministro. El depravado que abusó de la niña de doce años, me indigna decirlo, era su propio padre."
http://www.iglesia-cristiana.com/noticias1.htm


Que pasa Mari... ¿donde esta lo que pregonas?


Tobi:

Te recomiendo que no te canses en insultarme, estoy vacuna contra los insultos y las ironias.

La Masoneria.


Las ideas y prácticas que constituyen el New Age son muy difíciles de constatar, de enumerar, pues no tiene el New Age una identidad definida, sino muchas fachadas; fachadas variables y confusas. Da la impresión de no constituir un movimiento unido, organizado, estructurado. Se presenta como una serie de ideas, creencias, prácticas aparentemente aisladas e inconexas, sin un fin y una organización definidos ... simplemente como una moda. Además tiene una capacidad de mutación realmente asombrosa y una gran variabilidad: ha venido surgiendo a cada paso con nuevas cosas, nuevas ideas -o ideas viejas convertidas en nuevas.

De allí la dificultad en descifrarlo, dividirlo, descomponerlo, definirlo. Sin embargo, lo definiremos de esta manera:

El New Age es un movimiento pseudo-espiritual de corte esotérico y ocultista, pagano, que incluye teorías erróneas y herejías condenadas por la Iglesia que contradicen verdades fundamentales de la fe cristiana, y que busca llevar al hombre a creer que puede llegar a ser como Dios.

Su finalidad, encubierta bajo un pretendido respeto a todas las creencias, es la destrucción de la fe cristiana, con lo que intenta acabar con la Iglesia Católica y con toda denominación cristiana.

El "New Age" se ha traducido en español "Nueva Era", pero en realidad la traducción de "New Age" sería "Nueva Edad". Los seguidores de esta corriente también lo llaman "Era de Acuario" y "Edad de Oro". Por los fines que persigue, otros lo llaman "Configuración de Acuario" o "Conspiración Acuariana".


Origen
El New Age tiene sus raíces en la "Sociedad Teosófica" fundada en 1875 en New York por una rusa, Helena Blavatsky, básicamente espiritista, quien dice haber recibido sus enseñanzas de unos "seres espirituales especiales" o "maestros ascendidos".

Para saber qué es la " Sociedad Teosófica", necesitamos conocer qué es la Teosofía.

La Teosofía es la creencia o pretensión de tener conocimiento místico directo de la "divinidad", sobre ésta y el mundo, mediante doctrinas y prácticas secretas, esotéricas, ocultistas.

La Blavatsky funda en 1875 la "Sociedad Teosófica" que es una mezcla de ocultismo y misticismo oriental (básicamente lo que es hoy el New Age). La sucede como presidenta Annie Besant, quien trató en 1929 de presentar un nuevo "mesías" al mundo: un hindú que rechazó el status que le asignó y se separó del movimiento.

Pero es Alice Bailey (1880-1949), tercera presidenta, inglesa radicada también en E.E.U.U.; quien es considerada la "suma sacerdotisa" de la "Sociedad Teosófica". Ella funda el "Trust de Lucifer" (hoy "Lucis Trust") y, como médium espiritista, decía recibir mensajes de un cierto "maestro de sabiduría" muerto, un tibetano. (No es mera casualidad que sea oriental, como veremos más adelante.)

En numerosos escritos de esta "Sociedad Teosófica" aparecen los mensajes del espíritu demoníaco que le dictaba en "escritura automática", es decir, en estado de trance mediúmnico, durante el cual escribe la mano del médium automáticamente, sin que éste tenga control alguno de lo que se escribe.

Estos escritos forman una especie de "Plan" al cual se le dio carácter secreto entre los seguidores. Este "plan", que es el "Plan del New Age", incluye un gobierno mundial y una sola religión mundial. El Plan del New Age debía permanecer oculto hasta 1975, año en que sería sacado a la luz pública.

¿De dónde surge la "Sociedad Teosófica" que funda la Blavatsky en 1875?

"La Teosofía comenzó con los masones y en medio de ellos", dice una publicación del CELAM (Conferencia Episcopal Latinoamericana) titulada "Sectas en América Latina", en el capítulo titulado "Movimientos Pseudo-espirituales", escrito por el Franciscano Fray Buenaventura Kloppenburg.

¿Qué fines persigue la Masonería? ¿En qué consiste la conspiración masónica?

La Masonería, que es una sociedad secreta de corte esotérico y ocultista condenada por la Iglesia, aunque simula lo contrario, persigue la destrucción de la civilización cristiana, comenzando primero con la Iglesia Católica y continuando con otras creencias cristianas; así como también de toda norma, principio o institución basados en el cristianismo, para sustituirlos por una civilización pagana y una pseudo-religión también pagana. Esto es importante conocerlo para poder continuar analizando el proceso histórico de conformación del New Age, a partir de la "Sociedad Teosófica".

Helena Blavatsky se transforma en médium espiritista un poco antes de fundar la "Sociedad Teosófica". Es durante una estancia en París (1867-1870) que entra al grupo de Allan Kardek, masón y codificador del Espiritismo.

A su regreso a EE.UU. funda la "Sociedad Teosófica" en New York el 20 de noviembre de 1875 junto con otros masones: Charles Sotheran (uno de los jefes de la Masonería en E.E.U.U.), Henry Steele Olcott (masón), George Felt (de la Hermandad Hermética de Luxor, también masónica) y William Judge.

En 1871, Albert Pike, gran maestro de una de las ramas de la Masonería, el Rito Escocés, escribe un libro básico de la filosofía masónica: " Morales y Dogmas de la Masonería". Pike, aunque no pertenece formalmente a la directiva de la "Sociedad Teosófica", está en contacto con ésta.

Otra evidencia de la conexión de la Masonería y el New Age es este dato curiosísimo: el boletín que los masones distribuyen por todo el mundo a los "hermanos masones" se llama ¡¡¡"New Age"!!! Hay constancia de que así se llama, al menos desde 1921, pero este nombre podría haberse usado con anterioridad a esta fecha.

Aparte de las evidencias históricas del origen y la relación de la Nueva Era con la Masonería, hay otra determinante: el Plan del New Age coincide con los fines de la Masonería: una religión mundial y un gobierno mundial. Es decir: las metas del New Age y las de la Masonería son las mismas.

Quizá por esto el Papa León XIII en 1884 en su Encíclica "Humanum Genus" (#7) dice lo siguiente: "Varias son las sectas que, aunque diferentes en nombres, ritos, forma y origen, al estar, sin embargo, asociadas entre sí por la unidad de intenciones y la identidad en sus principios fundamentales, concuerdan de hecho con la Masonería, que viene a ser como el punto de partida y el centro de referencia de todas ellas."

¿Cuál es la relación de la "Sociedad Teosófica" con el Misticismo Oriental?

El espíritu diabólico que dicta a Alice Bailey el Plan New Age es tibetano. Pero la relación de la "Sociedad Teosófica" con el Oriente es anterior: en 1879 la Blavatsky y Olcott viajan a la India, se instalan en Adyar, cerca de Madras, y 6 años después ella escribe su obra "Doctrina Secreta"en la que comienza a configurarse el "Plan del New Age".


Conclusión
Después de este sucinto análisis histórico podemos concluir lo siguiente: la Masonería da origen a la Sociedad Teosófica por medio del Espiritismo y en contacto con el Paganismo Oriental.


Estos son los cuatro pilares básicos del New Age:
Masonería - Espiritismo - Teosofía o Gnosticismo - Paganismo Oriental.
Al tener en cuenta esta base de sustentación del New Age podremos descifrarlo y analizarlo mejor.

EL New Age se origina, entonces, en la Masonería, por medio de instrucciones y dictados dados por espíritus demoníacos.

Dice San Pablo: "El Espíritu nos dice claramente que en los últimos tiempos algunos apostatarán de la fe, entregándose a espíritus engañadores y siguiendo enseñanzas de los demonios" (1 Timoteo 4,1).

VIDA HUMANA INERNACIONAL.



jETONIUS

Todo lo contrario. Por varios años después de iniciado el conflicto Lutero no pensó en el matrimonio por una parte por estar ocupado, y por otra por estar en riesgo su vida. Siguió viviendo la vida de un monje aunque no cuestionó que algunos de sus amigos, como Carlstadt, se casaran.

Con respecto a su propio casamiento, sin duda sorprendió a algunos de sus amigos, como Melanchton. Pero decir que Lutero se casó solamente para dar el ejemplo (por más que este haya sido una beneficiosa y encomiable añadidura) no es conforme al testimonio del propio Lutero.

Disculpame Jetonius, pero ese dato lo tome de http://www.conocereislaverdad.org/Lutero.htm un sitio muy recomendado por estos lares.

"Algunos historiadores aseguran que la separación de Lutero de la Iglesia Romana fue motivada por su deseo de casarse, deseo que no podía satisfacer como ministro de esta organización. Esta aseveración no puede ser más infundada. Hemos visto el desarrollo de circunstancias que causó su separación, culminando en su excomunión en 1520. No pensó en casarse sino hasta en el mismo año 1525 cuando la Reforma estaba bien establecida por una gran parte de Europa. Tomó esta resolución súbitamente, pensando que tal vez no iba a vivir mucho tiempo y que antes de morir deseaba dejar un ejemplo que hiciera patente que los pastores de la Iglesia no tienen ningún obstáculo para fundar hogares honradamente" CONOCEREIS LA VERDAD.COM


... Pedro no pecó por tener su esposa. Lutero tampoco. Alejandro y otros falsos sucesores de Pedro sí.

Lutero peco al faltar a sus votos, a sus juramentos que le hizo a Dios, pero lo peor fue convencer a los demás que así tenía que hacerse, primero a la monja apostata con la que se caso y espues a todos los que convencio, eso es lo que ataco, no su pecado personal, sino el escandalo que realizó al convencer a los demás de que no era pernicioso faltar a sus votos. Y como ya dije no con esto trato de suavizar el pecado de los Papas que an pecado, pero buscaron cambiar la doctrina para hacer lo que se les viniera en gana.
 
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Lee esto por favor.

"...He estado recordando algunos casos de hace muchos años, como el de dos ministros religiosos en Chile que fueron detenidos por abusar de jovencitas menores de edad. Un alto dignatario de la iglesia intervino para sacarlos de la cárcel, pero mantuvo todo en secreto para no afectar el "testimonio" de la Iglesia. Recuerdo a otros tres, que tuvieron altos cargos, y aún así fueron acusados por mujeres adultas de tener relaciones, uno de ellos murió alcohólico. Una de estas mujeres quedó embarazada y tuvo un hijo de este ministro.

Otro caso que recuerdo con mucho dolor fue el de un religioso en el norte de México que abusó de una niña de doce años. Los que confrontaron la situación vieron a este hombre arrastrarse por el piso llorando y pidiendo perdón. Un misionero fue expulsado en forma rápida y sigilosa de un país sudamericano, a petición de su congregación, después de haber sido detenido por la policía que lo descubrió teniendo relaciones sexuales con un joven.

También quiero decir que no por el hecho de que nuestros ministros sean casados están inmunes al abuso de niños o de adultos. De hecho, los casos que mencioné al iniciar este artículo no son de curas católicos, sino de pastores evangélicos casados y con hijos. Cinco de estos hombres que mencioné eran pastores en las iglesias en donde me crié. Algunos comieron en mi casa o se alojaron en ella. Los otros dos hombres pertenecen al grupo de iglesias en donde ahora soy ministro. El depravado que abusó de la niña de doce años, me indigna decirlo, era su propio padre."
http://www.iglesia-cristiana.com/noticias1.htm


Que pasa Mari... ¿donde esta lo que pregonas?


¿ Y qué es lo que yo pregono?


¿Acaso es mentira que la institución romana está llena de pedófilos, violadores e inversores en bolsa y negocios de hombres?


En ningún momento niego, ni obvio, que hay ministros protestantes que sean pedófilos, adúlteros o violadores; pero Roma se lleva la palma y bate todos los records en desviaciones y pecados sexuales. Es por eso, que ante la magnitud de casos dentre del seno de la "iglesia de Roma", es evidente que esta, NO ES LA IGLESIA DE CRISTO
 
Maripaz:
¿Acaso es mentira que la institución romana está llena de pedófilos, violadores e inversores en bolsa y negocios de hombres?

Luis:
Sí, es mentira
Todos los escándalos de sacerdotes pedófilos en USA dan como resultado que entre un 0.3 y un 0.7% de los sacerdotes católicos en ese país han sido pedófilos violadores de niños
Si aplicamos tu vara de medir, entonces tendremos que decir que el grupo de apóstoles de Cristo estaba lleno de traidores y ladrones. Un 8,3% de ellos robó de la bolsa y traicionó a Cristo.
 
Originalmente enviado por: Luis Fernando
Maripaz:
¿Acaso es mentira que la institución romana está llena de pedófilos, violadores e inversores en bolsa y negocios de hombres?

Luis:
Sí, es mentira
Todos los escándalos de sacerdotes pedófilos en USA dan como resultado que entre un 0.3 y un 0.7% de los sacerdotes católicos en ese país han sido pedófilos violadores de niños
Si aplicamos tu vara de medir, entonces tendremos que decir que el grupo de apóstoles de Cristo estaba lleno de traidores y ladrones. Un 8,3% de ellos robó de la bolsa y traicionó a Cristo.




Esos son los casos que han salido a luz, ¿recuerdas?


¿Sabes lo que hay debajo de un iceberg?:confused:
 
Eso lo dices tú, claro. Sin pruebas.
Dado el ansia de dinero de los abogados en USA, que en esto han encontrado un filón de oro, si no han salido más casos es porque probablemente no deben de existir muchos más.

Sí sé lo que hay debajo de un iceberg, ¿sabes tú lo que hay debajo de una calumnia?
La Biblia dice algo al respecto
 
Amigo mio usted de la masonería no sabe nada de nada. Solo ha entresacado una putpurri, un coktel, en el que ha mezclado ingredientes a su gusto y sin tener la menor idea de lo está diciendo. Esto no es ningun insulto sino una realidad.

Llevo años estudiando a la masonería he tenido amigos masones de grados muy altos en la misma, los cuales me ha desvelado mucha información sobre lo que realmente son.

No se porque voy a perder el tiempo dándole algunos datos que usted ignora y aun ignorandolos se permite opinar y condenar.

En la masonería hay dos ramas que apenas se reconocen entre si. La llamada Masoneria Regular auspiciada por la Gran Logia de Inglaterra y la Masonería Liberal auspiciada por el Gran Oriente de Francia. Los primeros son no tan solo creyentes sino que es condición para sus miembros el creer en un Di-s Unico.

Sus "trabajos masónicos" siempre son presididos por en ejemplar de la Sagrada Escritura. Los segundos son o se manifiestan mayoritariamente ateos y entre sus adeptos se encuentran algunos que tienen una gran afición al esoterismo. Estos son los más anticatólicos como una reminiscencia de la Revolución Francesa en la que la Jerarquía Católica jugó la baza de la aristocracia en contra de los revolucionarios.

Sepa usted que el odio del Vaticano contra los masones no es por cuestiones ideológicas sino por quienes realizaron la unificación de Italia que fueron inspirados y comandados por masones, por ejemplo Garibaldi, los cuales dejaron al papa sin su poder temporal. La mayoría de la Casa Real de Saboya eran masones y los papas se declararon enemigos de los mismos.

Los papas que pretendian y pretenden gobernar el mundo entero se encontraros prisioneros del Vaticano y sin poder salir del mismo sin el permiso de la autoridad civil italiana.

Tambien la masoneria fué crucial en la independencia de los paises de la America Latina. San Martin,Simón BOLIVAR
Benito JUÁREZ o José MARTÍ.

Grandes músicos, como:
J. Sebastián BACH
Ludwig van BEETHOVEN
W. Amadeus MOZART
Joan SIBELIUS

Médicos, como:
Alexander FLEMING
Sigmund FREUD
Santiago RAMÓN Y CAJAL
Albert SCHWEITZER

Políticos como:
Marshal, George C..
Churchill
Franklin D Roosvelt
Harry S. Truman

Cristianos como
Martín, W.C.- Presidente del Consejo Mundial de Iglesias Cristianas.
El fundador de los Boy Scout, Baden POWELL.
El fundador de la Cruz Roja, Henri DUNANT.
Luther King, Martin.- Líder antisegregacionista.

Cualquiera de estos masones, uno solo de ellos, valió más que todos vuestros papas juntos.

¿Alguno de estos hombres cree que pudo estar mezclado con el coktel de aberraciones que nos ha endilgado?
Estas aberraciones solo forman parte de las mentes de donde se nutre usted, Sr. Loyola.
¿Le ha quedado claro?
 
Originalmente enviado por: Luis Fernando
Eso lo dices tú, claro. Sin pruebas.
Dado el ansia de dinero de los abogados en USA, que en esto han encontrado un filón de oro, .

Sí sé lo que hay debajo de un iceberg, ¿sabes tú lo que hay debajo de una calumnia?
La Biblia dice algo al respecto




La Biblia también dice que por sus frutos los conoceréis, y que ningún árbol bueno da malos frutos. ¿recuerdas?


si no han salido más casos es porque probablemente no deben de existir muchos más


También se pueden "tapar" bocas. ¿verdad?


Probablemente..............................como bien has dicho
 
Maripaz:
La Biblia también dice que por sus frutos los conoceréis, y que ningún árbol bueno da malos frutos. ¿recuerdas?

Luis:
Pues sí, pero mucho ojito no vaya a ser que apliquemos esa máxima donde no corresponde. No vaya a ser que queriéndola aplicar a la Iglesia Católica salga muy mal parada también la Reforma protestante y, en general, toda la cristiandad.
Por no hablar del hecho de que de una de las manzanas más podridas de Israel en tiempos de Cristo salió la profecía de que el Señor moriría por todo el pueblo. ¿Recuerdas?
Sí, mujer, seguro que lo recuerdas al igual que aquello del trigo y la cizaña
:angel: