Re: LA PRIMERA RESURRECCIÓN ES POST GRAN TRIBULACIÓN SEGÚN REV 20:4
Y que pasó cretente X ????
te arrebatastes solo ??
Y que pasó cretente X ????
te arrebatastes solo ??
LA PRIMERA RESURRECCIÓN ES POST GRAN TRIBULACIÓN SEGÚN REV 20:4
- Autor Sietetruenos
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Re: LA PRIMERA RESURRECCIÓN ES POST GRAN TRIBULACIÓN SEGÚN REV 20:4
En ese momento los que iban a guardar el testimonio de esa revelación eran ellos, ya que nos judíos no habían creído.
En ese momento los que iban a guardar el testimonio de esa revelación eran ellos, ya que nos judíos no habían creído.
Re: LA PRIMERA RESURRECCIÓN ES POST GRAN TRIBULACIÓN SEGÚN REV 20:4
"ellos" ¿ quienes ?
"En ese momento " ¿ Y en este momento tu crees que el APOCALIPSIS es para los judios ??
"ellos" ¿ quienes ?
"En ese momento " ¿ Y en este momento tu crees que el APOCALIPSIS es para los judios ??
Re: LA PRIMERA RESURRECCIÓN ES POST GRAN TRIBULACIÓN SEGÚN REV 20:4
El Apocalipsis es para todos.
Lo revelado en el libro es para los judíos en el futuro.
El Apocalipsis es para todos.
Lo revelado en el libro es para los judíos en el futuro.
Re: LA PRIMERA RESURRECCIÓN ES POST GRAN TRIBULACIÓN SEGÚN REV 20:4
7T
No entro a debatir el orden de los eventos que expones aca. Solo quisiera compartirte algo por si quieres tomarlo en consideracion.
Es referente al Anticristo. Creo que el anticristo es un espiritu que se opone a la voluntad de Dios y que en quienes opera este espiritu son anticristos. Es como el creyente en el cual opera el espiritu de Cristo pues se constituye cuerpo de Cristo. Tambien el espiritu del anticristo segun descrito en las epistolas de Juan opera haciendose pasar por bueno o por algo divino y hasta cristiano. Por eso los reformadores como tu bien anotas hicieron bien en identificar en su tiempo al sistema anticristo como ICAR y el Papado, siendo que era tal institucion la que se presentaba al mundo como la unica verdadera iglesia cristiana pero en realidad los reformadores pudieron ver la corrupcion, desviacion doctrinal de la salvacion por obras y el perdon de pecado por dinero entre muchas otras cosas que pudieron identificar.
No obstante creo y te comparto que no podemos limitar estrictamente el espiritu y operacion anticristo solo a la ICAR. Por ejemplo en la actualidad este espiritu tambien puede operar en la politica atraves de facciones liberales que algunos cristianos los apoyan porque luchan en contra de la pobreza y la desigualdad al precio de que se promueva el aborto y los matrimonios gay. Tambien puede operar en toda la maquinaria publicitaria que esclaviza a la gente a comprar cosas que no necesitan y que solo exalatan la vanidad de la vida. Tambien se puede mostrar en otras congregaciones que aunque no son ICAR se llaman a si mismas cristianas pero sus practicas y operaciones se oponen a la voluntad de Dios ya que no estan dirigidas por el Espiritu Santo. Eso son unos pocos ejemplos, recuerda que a gran Babilonia se sienta sobre las muchas aguas y se introduce en politica, religion y economia y ya la ICAR no tiene la hegemonia que antes tenia asi que el espiritu anticristo se diversifica.
7T
No entro a debatir el orden de los eventos que expones aca. Solo quisiera compartirte algo por si quieres tomarlo en consideracion.
Es referente al Anticristo. Creo que el anticristo es un espiritu que se opone a la voluntad de Dios y que en quienes opera este espiritu son anticristos. Es como el creyente en el cual opera el espiritu de Cristo pues se constituye cuerpo de Cristo. Tambien el espiritu del anticristo segun descrito en las epistolas de Juan opera haciendose pasar por bueno o por algo divino y hasta cristiano. Por eso los reformadores como tu bien anotas hicieron bien en identificar en su tiempo al sistema anticristo como ICAR y el Papado, siendo que era tal institucion la que se presentaba al mundo como la unica verdadera iglesia cristiana pero en realidad los reformadores pudieron ver la corrupcion, desviacion doctrinal de la salvacion por obras y el perdon de pecado por dinero entre muchas otras cosas que pudieron identificar.
No obstante creo y te comparto que no podemos limitar estrictamente el espiritu y operacion anticristo solo a la ICAR. Por ejemplo en la actualidad este espiritu tambien puede operar en la politica atraves de facciones liberales que algunos cristianos los apoyan porque luchan en contra de la pobreza y la desigualdad al precio de que se promueva el aborto y los matrimonios gay. Tambien puede operar en toda la maquinaria publicitaria que esclaviza a la gente a comprar cosas que no necesitan y que solo exalatan la vanidad de la vida. Tambien se puede mostrar en otras congregaciones que aunque no son ICAR se llaman a si mismas cristianas pero sus practicas y operaciones se oponen a la voluntad de Dios ya que no estan dirigidas por el Espiritu Santo. Eso son unos pocos ejemplos, recuerda que a gran Babilonia se sienta sobre las muchas aguas y se introduce en politica, religion y economia y ya la ICAR no tiene la hegemonia que antes tenia asi que el espiritu anticristo se diversifica.
Re: LA PRIMERA RESURRECCIÓN ES POST GRAN TRIBULACIÓN SEGÚN REV 20:4
El espíritu de anticristo opera actualmente en casi todas las religiones "cristianas".
El espíritu de anticristo opera actualmente en casi todas las religiones "cristianas".
Re: LA PRIMERA RESURRECCIÓN ES POST GRAN TRIBULACIÓN SEGÚN REV 20:4
Es cierto. De modo general, un anticristo desvirtúa la verdad sobre Jesús y sobre sus enseñanzas. Muchas de las enseñanzas "cristianas" de la actualidad no salen de la Biblia sino que proceden de Babilonia y se han adaptado al falso cristianismo heredado de la Iglesia de Constantino. Ha sido mucha la cizaña sembrada por el enemigo, y muchas personas están como dormidas en su propia "verdad" sin escuchar razones. Ha sucedido lo que Pablo advertía a los tesalonicenses:
2Tes.2:3 Que nadie los seduzca de manera alguna, porque no vendrá a menos que primero venga la apostasía y el hombre del desafuero quede revelado, el hijo de la destrucción. 4 Él está puesto en oposición y se alza a sí mismo sobre todo aquel a quien se llama “dios” o [todo] objeto de reverencia, de modo que se sienta en el templo del Dios, y públicamente ostenta ser un dios. 5 ¿No se acuerdan de que, estando todavía con ustedes, yo solía decirles estas cosas?
6 De modo que ahora ustedes conocen la cosa que obra como restricción, con miras a que él sea revelado a su propio tiempo. 7 Es verdad que el misterio de este desafuero ya está obrando; pero solo hasta que el que ahora mismo está obrando como restricción llegue a estar fuera del camino. 8 Entonces, realmente, será revelado el desaforado, a quien el Señor Jesús eliminará por el espíritu de su boca, y reducirá a nada por la manifestación de su presencia. 9 Pero la presencia del desaforado es según la operación de Satanás con toda obra poderosa y señales y portentos presagiosos mentirosos, 10 y con todo engaño injusto para los que están pereciendo, como retribución porque no aceptaron el amor de la verdad para que fueran salvos. 11 Por eso Dios deja que les vaya una operación de error, para que lleguen a creer la mentira, 12 a fin de que todos ellos sean juzgados por no haber creído la verdad, sino haberse complacido en la injusticia.
Es cierto. De modo general, un anticristo desvirtúa la verdad sobre Jesús y sobre sus enseñanzas. Muchas de las enseñanzas "cristianas" de la actualidad no salen de la Biblia sino que proceden de Babilonia y se han adaptado al falso cristianismo heredado de la Iglesia de Constantino. Ha sido mucha la cizaña sembrada por el enemigo, y muchas personas están como dormidas en su propia "verdad" sin escuchar razones. Ha sucedido lo que Pablo advertía a los tesalonicenses:
2Tes.2:3 Que nadie los seduzca de manera alguna, porque no vendrá a menos que primero venga la apostasía y el hombre del desafuero quede revelado, el hijo de la destrucción. 4 Él está puesto en oposición y se alza a sí mismo sobre todo aquel a quien se llama “dios” o [todo] objeto de reverencia, de modo que se sienta en el templo del Dios, y públicamente ostenta ser un dios. 5 ¿No se acuerdan de que, estando todavía con ustedes, yo solía decirles estas cosas?
6 De modo que ahora ustedes conocen la cosa que obra como restricción, con miras a que él sea revelado a su propio tiempo. 7 Es verdad que el misterio de este desafuero ya está obrando; pero solo hasta que el que ahora mismo está obrando como restricción llegue a estar fuera del camino. 8 Entonces, realmente, será revelado el desaforado, a quien el Señor Jesús eliminará por el espíritu de su boca, y reducirá a nada por la manifestación de su presencia. 9 Pero la presencia del desaforado es según la operación de Satanás con toda obra poderosa y señales y portentos presagiosos mentirosos, 10 y con todo engaño injusto para los que están pereciendo, como retribución porque no aceptaron el amor de la verdad para que fueran salvos. 11 Por eso Dios deja que les vaya una operación de error, para que lleguen a creer la mentira, 12 a fin de que todos ellos sean juzgados por no haber creído la verdad, sino haberse complacido en la injusticia.
Re: LA PRIMERA RESURRECCIÓN ES POST GRAN TRIBULACIÓN SEGÚN REV 20:4
Saludos.
Hay que saber diferenciar. La segunda venida de Cristo que anuncia apocalipsis no ha sucedido. En el evangelio hay que saber distinguir cuando el evangelista se refiere a la venida de Cristo de entre los muertos (resucitado), y el fin de los tiempos para Israel (dado que Cristo vino a los Judíos, y en los evangelios se relata a Cristo predicándole a los Hebreos).
Sobre el armagedon, existen muchísimas especulaciones, pero en lo personal creo que son recursos literarios que muestra con símbolos la lucha entre el bien y el mal. Te pongo un ejemplo: en el Antiguo Testamento hay recursos como: "El dia Yahvé" (uno imaginaria lo peor por la forma en que esta redactado), pero se refiere a la resurrección de Cristo.
Apocalipsis muestra la victoria de Cristo.
Saludos.
Hay que saber diferenciar. La segunda venida de Cristo que anuncia apocalipsis no ha sucedido. En el evangelio hay que saber distinguir cuando el evangelista se refiere a la venida de Cristo de entre los muertos (resucitado), y el fin de los tiempos para Israel (dado que Cristo vino a los Judíos, y en los evangelios se relata a Cristo predicándole a los Hebreos).
Sobre el armagedon, existen muchísimas especulaciones, pero en lo personal creo que son recursos literarios que muestra con símbolos la lucha entre el bien y el mal. Te pongo un ejemplo: en el Antiguo Testamento hay recursos como: "El dia Yahvé" (uno imaginaria lo peor por la forma en que esta redactado), pero se refiere a la resurrección de Cristo.
Apocalipsis muestra la victoria de Cristo.
Re: LA PRIMERA RESURRECCIÓN ES POST GRAN TRIBULACIÓN SEGÚN REV 20:4
El orden de los acontecimientos es el que sigue en términos generales:
. comienza la gran tribulación
. termina la gran tribulación con un día de juicio, que la Escritura llama la guerra de Armagedón
. se encierra a Satanás y sus ángeles y comienza el Milenio para perfeccionar a la humanidad
. con el tiempo y antes de terminar el Milenio, resucitan los muertos sobre la tierra
. a fines del Milenio el Diablo es soltado, hay un juicio segundo que lleva a la segunda muerte de los infieles
. se juzga a Satanás y sus demonios finalmente
No incluí lo que se refiere a la formación del grupo de reyes y sacerdotes que acompañan a Jesús durante el Milenio, pues este grupo estará en los cielos, mientras que la humanidad sigue su curso sobre la tierra a través de estos acontecimientos.
El orden de los acontecimientos es el que sigue en términos generales:
. comienza la gran tribulación
. termina la gran tribulación con un día de juicio, que la Escritura llama la guerra de Armagedón
. se encierra a Satanás y sus ángeles y comienza el Milenio para perfeccionar a la humanidad
. con el tiempo y antes de terminar el Milenio, resucitan los muertos sobre la tierra
. a fines del Milenio el Diablo es soltado, hay un juicio segundo que lleva a la segunda muerte de los infieles
. se juzga a Satanás y sus demonios finalmente
No incluí lo que se refiere a la formación del grupo de reyes y sacerdotes que acompañan a Jesús durante el Milenio, pues este grupo estará en los cielos, mientras que la humanidad sigue su curso sobre la tierra a través de estos acontecimientos.
Re: LA PRIMERA RESURRECCIÓN ES POST GRAN TRIBULACIÓN SEGÚN REV 20:4
este pasaje no menciona el arrebatamiento ,,,
por otra ,si es asi ,,,ya el momento de la segunda venida de cristo no sera una sorpresa ,,,
solo vasta contar 7 anos de tribulacion y ya todos sabran que cristo viene ,,que mamey,,,,
este pasaje no menciona el arrebatamiento ,,,
por otra ,si es asi ,,,ya el momento de la segunda venida de cristo no sera una sorpresa ,,,
solo vasta contar 7 anos de tribulacion y ya todos sabran que cristo viene ,,que mamey,,,,
Re: LA PRIMERA RESURRECCIÓN ES POST GRAN TRIBULACIÓN SEGÚN REV 20:4
por otra parte ,,donde queda esta promesa????
Rev 3:10 'Porque has guardado la palabra de mi perseverancia, yo también te guardaré de la hora de la prueba, esa hora que está por venir sobre todo el mundo para poner a prueba a los que habitan sobre la tierra.
por otra parte ,,donde queda esta promesa????
Rev 3:10 'Porque has guardado la palabra de mi perseverancia, yo también te guardaré de la hora de la prueba, esa hora que está por venir sobre todo el mundo para poner a prueba a los que habitan sobre la tierra.
Re: LA PRIMERA RESURRECCIÓN ES POST GRAN TRIBULACIÓN SEGÚN REV 20:4
Hola Marcos
Pues siempre hemos estado de acuerdo en el entender que es un error el dispensacionalismo pretribulacional y las fabulas de una GT de 7años y tres y medio de una gobernante mundial llamado el anticristo
En verdad yo no espero a un anticristo futuro sino que lo veo como un espiritu operando desde los dias de Juan y encarnado en el PAPADO
Sobre ver el anticristo en la politica ,yo creo que NO sino que eso es EL DIABLO que gobierna a este mundo caido ..el anticristo lo veo como un agente religioso
En fin
saludos en Cristo
Hola Marcos
Pues siempre hemos estado de acuerdo en el entender que es un error el dispensacionalismo pretribulacional y las fabulas de una GT de 7años y tres y medio de una gobernante mundial llamado el anticristo
En verdad yo no espero a un anticristo futuro sino que lo veo como un espiritu operando desde los dias de Juan y encarnado en el PAPADO
Sobre ver el anticristo en la politica ,yo creo que NO sino que eso es EL DIABLO que gobierna a este mundo caido ..el anticristo lo veo como un agente religioso
En fin
saludos en Cristo
Re: LA PRIMERA RESURRECCIÓN ES POST GRAN TRIBULACIÓN SEGÚN REV 20:4
A ver ... tus premisas son contrarias ..por tanto la conclusion es INCOHERENCIA
La Biblia dice que LA REVELACION es para LAS IGLESIAS no para lo judios
¡ De donde sacas que APOCALIPSIS es para los judios y luego te contradices diciendo que es para todos ?
La verdad es que APOCALIPSIS es SOLO para la IGLESIA de CRISTO y para nadie MAS .
A ver ... tus premisas son contrarias ..por tanto la conclusion es INCOHERENCIA
La Biblia dice que LA REVELACION es para LAS IGLESIAS no para lo judios
¡ De donde sacas que APOCALIPSIS es para los judios y luego te contradices diciendo que es para todos ?
La verdad es que APOCALIPSIS es SOLO para la IGLESIA de CRISTO y para nadie MAS .
Re: LA PRIMERA RESURRECCIÓN ES POST GRAN TRIBULACIÓN SEGÚN REV 20:4
Esa profecia significa que Cristo arrebatara a su pueblo justo en el mimento en que el mundo sea quemado con fuego
No significa que la Iglesia no pase por la GT
Esa profecia significa que Cristo arrebatara a su pueblo justo en el mimento en que el mundo sea quemado con fuego
No significa que la Iglesia no pase por la GT
Re: LA PRIMERA RESURRECCIÓN ES POST GRAN TRIBULACIÓN SEGÚN REV 20:4
Los pre tribulacionistas niegan el Apocalipsis y niegan las profecías de Mateo 24 ..alegando en forma ABSURDA que eso es PARA LOS JUDIOS no cristianos ..
Que falta de cordura !
Los pre tribulacionistas niegan el Apocalipsis y niegan las profecías de Mateo 24 ..alegando en forma ABSURDA que eso es PARA LOS JUDIOS no cristianos ..
Que falta de cordura !
Re: LA PRIMERA RESURRECCIÓN ES POST GRAN TRIBULACIÓN SEGÚN REV 20:4
Los TJ declaran que la Primera resurreccion ya se esta efectuando ..de a poco
jijiji
Los TJ declaran que la Primera resurreccion ya se esta efectuando ..de a poco
jijiji
Re: LA PRIMERA RESURRECCIÓN ES POST GRAN TRIBULACIÓN SEGÚN REV 20:4
¿Usted cree que Pablo y los apóstoles, así como los cristianos ungidos del primer siglo están ahora mismo en los cielos?
¿Usted cree que Pablo y los apóstoles, así como los cristianos ungidos del primer siglo están ahora mismo en los cielos?
Re: LA PRIMERA RESURRECCIÓN ES POST GRAN TRIBULACIÓN SEGÚN REV 20:4
Los testigos de Jehová creemos que es así.
Por tanto, ya han sido resucitados en los cielos aquellos primeros cristianos ungidos fieles; el momento en que ellos fueron resucitados en los cielos ... comenzó la primera resurrección.
La persona que no crea que la primera resurrección ya ha comenzado, entonces no puede creer que aquellos cristianos ya estén junto a Cristo, porque para estar allí tienen que haber sido resucitados, devueltos a la vida.
Los testigos de Jehová creemos que es así.
Por tanto, ya han sido resucitados en los cielos aquellos primeros cristianos ungidos fieles; el momento en que ellos fueron resucitados en los cielos ... comenzó la primera resurrección.
La persona que no crea que la primera resurrección ya ha comenzado, entonces no puede creer que aquellos cristianos ya estén junto a Cristo, porque para estar allí tienen que haber sido resucitados, devueltos a la vida.