La NECESIDAD de la ORTODOXIA... en JESUCRISTO... para la UNIDAD en el ESPÍRITU SANTO.

[IBERO]

----------------------------------------------- ​

Salud y bendición en la paz de Cristo.

YA TE DEMOSTRÉ con las ESCRITURAS que DIOS NO PERMITE en la IGLESIA que la MUJER EJERZA DOMINIO sobre el VARÓN (1 Timoteo 2:11-12)...

La idea del término griego allí es "enseñorearse". En términos modernos, debe traducirse por "marimondear". En términos más teológicos propios del Antiguo Testamento sería traducible por "control femenino del espíritu masculino según el espíritu de control que ejerce el principado de Jezabel".

Esa es la enseñanza de 1 Timoteo 2:11-12, y ciertamente no lo que tú estás predicando (que la mujer no puede enseñar en la congregación, que no puede ser "ministro", etc...). Esta mentalidad tuya respecto a la mujer, de hecho, se fundamenta en una misoginia religiosa heredera de los romanistas por una mala lectura de Pablo (1 Timoteo 2:11-12, principalmente), y tiene muy poco que ver con el testimonio de la iglesia primitiva.

y que el MINISTERIO ES SÓLO para VARONES (Efesios 4:13)...

Esto ya está argumentado. En Efesios 4:13 no se menciona ni al varón ni a la mujer.

y TAMBIÉN que el DIACONADO CRISTIANOS ES para VARONES y MUJERES (1 Timoteo 3:8-13; Tito 2:3-5; Filipenses 4:2-3 y Romanos 16:1)...

Naturalmente, porque el "diaconado" es un "ministerio", como ya te he indicado. Por tanto, varón y mujer son "ministros" y pueden enseñar a otros, tanto a hombres como a mujeres, como está escrito en tu Biblia:

Gálatas 3:28: Ya no hay judío ni griego; no hay esclavo ni libre; no hay varón ni mujer; porque todos vosotros sois uno en Cristo Jesús.

SI NO LO QUIERES RECIBIR... SIGUE tu CAMINO a donde TE LLEVE... que yo CREERÉ y SEGUIRÉ el TESTIMONIO que DA el ESPÍRITU SANTO sobre CRISTO JESÚS en la PALABRA de DIOS que ES el CAMINO en el que CREO y que HE ESCOGIDO para VIVIR... que por lo VISTO... NO ES el CAMINO que TÚ LLEVAS y en el que TÚ CREES... y NO TENGO GANAS de CONTENDER sobre OPINIONES que para NADA APROVECHAN... LO ÚNICO VÁLIDO ES lo que DIOS DICE y ENSEÑA... pues DIOS ES el ÚNICO que SALVA a los que en ÉL CREEN... pues de DIOS ES el PODER, el REINO y la GLORIA.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

Amado, si sigues echándote tantas flores encima, algún día te vas a enfermar de alergia al polen. El testimonio que estás creyendo es el que te han enseñado tus sectarios maestrillos o tu sectaria mente, no el que presenta tu Biblia. No estás siendo nada bíblico, sino herético y divisivo. Vuelve al testimonio de tu Biblia:

Gálatas 3:28: Ya no hay judío ni griego; no hay esclavo ni libre; no hay varón ni mujer; porque todos vosotros sois uno en Cristo Jesús.

Los versículos ambiguos como 1 Timoteo 2:11-12 deben someterse a Gálatas 3:28, y no viceversa.
Y poco más hay que añadir a este asunto.

¡Amor!,
Ibero

 

[Miniyo]

...

Gálatas 3:28: Ya no hay judío ni griego; no hay esclavo ni libre; no hay varón ni mujer; porque todos vosotros sois uno en Cristo Jesús.
...

¡Amor!,
Ibero

----------------------------------------------- ​

Salud y bendición en la paz de Cristo.

ESTÁS TERGIVERSANDO Gálatas 3:28... ESTE VERSÍCULO... SE ESTÁ REFIRIENDO a la PERSONA HUMANA en donde TODOS SON IGUALES para DIOS en CRISTO JESÚS (pues DIOS NO HACE ACEPCIÓN de PERSONAS. Deuteronomio 10:17; Romanos 2:11)... pero NO SE REFIERE a que CAMBIE la SITUACIÓN de GÉNERO u OTRA CONDICIÓN de la PERSONA... y la PRUEBA de lo que DIGO... es que... el JUDÍO NO DEJÓ de SER JUDÍO y lo MISMO para el GRIEGO... NI el ESCLAVO QUEDÓ LIBRE (Efesios 6:9)... NI el VARÓN SE CONVIRTIÓ en MUJER... NI la MUJER en HOMBRE... NI INTERCAMBIARON el ORDEN y las FUNCIONES (el ROL PERSONAL según el GÉNERO) ESTABLECIDAS por DIOS desde el PRINCIPIO para el HOMBRE y la MUJER... CUANDO DIOS CREÓ a la MUJER.

TAMPOCO Pablo SE ESTÁ CONTRADICIENDO a SÍ MISMO en Gálatas 3:28... CUANDO AFIRMA lo SIGUIENTE en 1 Timoteo 2:11-15 DONDE DEJA CLARA CUÁL ES la VOLUNTAD PRIMORDIAL de DIOS para la MUJER.

1 Timoteo 2:11-15 ​

LA MUJER APRENDA EN SILENCIO, CON TODA SUJECIÓN. Porque NO PERMITO A LA MUJER ENSEÑAR, NI EJERCER DOMINIO SOBRE EL HOMBRE, SINO ESTAR EN SILENCIO. ​

​

Porque ADÁN FUE FORMADO PRIMERO, después Eva; y ADÁN NO FUE ENGAÑADO, SINO QUE LA MUJER, SIENDO ENGAÑADA, INCURRIÓ EN TRANSGRESIÓN. ​

​

Pero SE SALVARÁ ENGENDRANDO HIJOS, SI PERMANECIERE EN FE, AMOR Y SANTIFICACIÓN, CON MODESTIA.​

SI TÚ CONSIDERAS... que yo al APEGARME a DIOS y a su PALABRA... ES ECHARME FLORES... ¿ENTONCES... QUÉ ES lo que TÚ HACES... al IR EN CONTRA de DIOS y la ENSEÑANZA del ESPÍRITU SANTO en las ESCRITURAS para la IGLESIA de CRISTO JESÚS?

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

 

[IBERO]

----------------------------------------------- ​

Salud y bendición en la paz de Cristo.

ESTÁS TERGIVERSANDO Gálatas 3:28... ESTE VERSÍCULO... SE ESTÁ REFIRIENDO a la PERSONA HUMANA en donde TODOS SON IGUALES para DIOS en CRISTO JESÚS (pues DIOS NO HACE ACEPCIÓN de PERSONAS. Deuteronomio 10:17; Romanos 2:11)... pero NO SE REFIERE a que CAMBIE la SITUACIÓN de GÉNERO u OTRA CONDICIÓN de la PERSONA... y la PRUEBA de lo que DIGO... es que... el JUDÍO NO DEJÓ de SER JUDÍO y lo MISMO para el GRIEGO... NI el ESCLAVO QUEDÓ LIBRE (Efesios 6:9)... NI el VARÓN SE CONVIRTIÓ en MUJER... NI la MUJER en HOMBRE... NI INTERCAMBIARON el ORDEN y las FUNCIONES (el ROL PERSONAL según el GÉNERO) ESTABLECIDAS por DIOS desde el PRINCIPIO para el HOMBRE y la MUJER... CUANDO DIOS CREÓ a la MUJER.

Hola Miniyo.

Claro que no habla del sexo ni de la cosa física, sino de la "cosa espiritual". Está hablando a toda una sociedad con prejuicios culturales-históricos-sociales y también espirituales respecto a la mujer, a la que consideraban "inferior" al hombre en cuanto a "status", y por tanto, no digna de "ministrar" o "enseñar" en la congregación. Pablo todo eso lo echa por tierra y sitúa a la mujer exactamente a la misma altura que el hombre. Es una de las palabras más revolucionarias de Pablo, y confirma lo que vengo diciendo.

En cuanto al papel personal bíblico desempeñado por la mujer en el que te sustentas (esta "ayuda idónea al hombre" con el que estoy de acuerdo, en cuanto a su significado espiritual eterno), precisamente en un contexto de iglesia implica que una mujer pueda enseñar y ayudar al hombre en su camino hacia Dios. No lo anula, como tú crees, sino que lo refuerza si cabe aún más.

TAMPOCO Pablo SE ESTÁ CONTRADICIENDO a SÍ MISMO en Gálatas 3:28... CUANDO AFIRMA lo SIGUIENTE en 1 Timoteo 2:11-15 DONDE DEJA CLARA CUÁL ES la VOLUNTAD PRIMORDIAL de DIOS para la MUJER.

1 Timoteo 2:11-15 ​

LA MUJER APRENDA EN SILENCIO, CON TODA SUJECIÓN. Porque NO PERMITO A LA MUJER ENSEÑAR, NI EJERCER DOMINIO SOBRE EL HOMBRE, SINO ESTAR EN SILENCIO. ​

​

Porque ADÁN FUE FORMADO PRIMERO, después Eva; y ADÁN NO FUE ENGAÑADO, SINO QUE LA MUJER, SIENDO ENGAÑADA, INCURRIÓ EN TRANSGRESIÓN. ​

​

Pero SE SALVARÁ ENGENDRANDO HIJOS, SI PERMANECIERE EN FE, AMOR Y SANTIFICACIÓN, CON MODESTIA.​

​

Esto ya te lo he comentado. La idea detrás de "ejercer dominio" que indica la palabra authentein (G831) es "usurpar autoridad" o, en español moderno, "marimondear". El contexto es una reunión entre hermanos donde también acuden las esposas de los hermanos, a las cuáles Pablo prohibe "marimondear". Ese es el contexto de las palabras de Pablo cuando dice "no permito a la mujer enseñar sino que esté callada". El contraste se produce con ese "marimondear" o "enseñorearse", y así debe entenderse para no entrar en clara contradicción con el resto de enseñanzas paulinas donde la mujer está en plena igualdad espiritual con el hombre. (En resumen: "no permito que la mujer marimondee al hombre, sino que aprenda como los demás, sujeta su lengua y en sujeción al Espíritu"). El hecho de que el hombre moderno no entienda lo que Pablo está enseñando en 1 Timoteo 2:11-15 se debe al sencillo hecho de que el hombre moderno no concibe una "reunión informal en una casa", sino que tiene casi 2000 años de edificios eclesiásticos y ritos entre su visión y el horizonte donde se sitúa la iglesia primitiva. Versículos como 1 Timoteo 2:11-15 sólo los entiende quien ha vivido y experimentado la vida orgánica de iglesia (ajena a la institución o al rito de "templo dominical"), pues precisamente SOLO en una reunión informal en una casa puede suceder este "marimondear" (en el rito eclesiástico esto está más controlado dado el carácter FORMAL de las reuniones donde no hay lugar para la INFORMALIDAD).​

​

Esto ya lo he explicado en este foro, y deberías haber estado atento.​

​

SI TÚ CONSIDERAS... que yo al APEGARME a DIOS y a su PALABRA... ES ECHARME FLORES... ¿ENTONCES... QUÉ ES lo que TÚ HACES... al IR EN CONTRA de DIOS y la ENSEÑANZA del ESPÍRITU SANTO en las ESCRITURAS para la IGLESIA de CRISTO JESÚS?

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

No comments.

Mucho amor para Miniyo,
Ibero

 

[Miniyo]

Hola Miniyo.

Claro que no habla del sexo ni de la cosa física, sino de la "cosa espiritual". Está hablando a toda una sociedad con prejuicios culturales-históricos-sociales y también espirituales respecto a la mujer, a la que consideraban "inferior" al hombre en cuanto a "status", y por tanto, no digna de "ministrar" o "enseñar" en la congregación. Pablo todo eso lo echa por tierra y sitúa a la mujer exactamente a la misma altura que el hombre. Es una de las palabras más revolucionarias de Pablo, y confirma lo que vengo diciendo.

En cuanto al papel personal bíblico desempeñado por la mujer en el que te sustentas (esta "ayuda idónea al hombre" con el que estoy de acuerdo, en cuanto a su significado espiritual eterno), precisamente en un contexto de iglesia implica que una mujer pueda enseñar y ayudar al hombre en su camino hacia Dios. No lo anula, como tú crees, sino que lo refuerza si cabe aún más.

​

Esto ya te lo he comentado. La idea detrás de "ejercer dominio" que indica la palabra authentein (G831) es "usurpar autoridad" o, en español moderno, "marimondear". El contexto es una reunión entre hermanos donde también acuden las esposas de los hermanos, a las cuáles Pablo prohibe "marimondear". Ese es el contexto de las palabras de Pablo cuando dice "no permito a la mujer enseñar sino que esté callada". El contraste se produce con ese "marimondear" o "enseñorearse", y así debe entenderse para no entrar en clara contradicción con el resto de enseñanzas paulinas donde la mujer está en plena igualdad espiritual con el hombre. (En resumen: "no permito que la mujer marimondee al hombre, sino que aprenda como los demás, sujeta su lengua y en sujeción al Espíritu"). El hecho de que el hombre moderno no entienda lo que Pablo está enseñando en 1 Timoteo 2:11-15 se debe al sencillo hecho de que el hombre moderno no concibe una "reunión informal en una casa", sino que tiene casi 2000 años de edificios eclesiásticos y ritos entre su visión y el horizonte donde se sitúa la iglesia primitiva. Versículos como 1 Timoteo 2:11-15 sólo los entiende quien ha vivido y experimentado la vida orgánica de iglesia (ajena a la institución o al rito de "templo dominical"), pues precisamente SOLO en una reunión informal en una casa puede suceder este "marimondear" (en el rito eclesiástico esto está más controlado dado el carácter FORMAL de las reuniones donde no hay lugar para la INFORMALIDAD).​

​

Esto ya lo he explicado en este foro, y deberías haber estado atento.​

​

No comments.

Mucho amor para Miniyo,
Ibero

----------------------------------------------- ​

Salud y bendición en la paz de Cristo.

Yo NO CREO en lo que TÚ CREES y PREDICAS... TÚ QUIERES CREER en un FALSO CRISTO... POLÍTICAMENTE CORRECTO... pero ESE NO ES el CRISTO VERDADERO que REVELA el ESPÍRITU SANTO y del que DA TESTIMONIO en la BIBLIA.

ASÍ que NO TIENE SENTIDO que SIGAMOS ESTA CONVERSACIÓN... pues yo CREO lo que DICE la ESCRITURA... y TÚ la TERGIVERSAS y ACOMODAS a tu GUSTO PERSONAL... pero ESO TAMBIÉN ESTÁ PROFETIZADO.

2 Timoteo 4:3-4 ​

Porque VENDRÁ TIEMPO CUANDO NO SUFRIRÁN LA SANA DOCTRINA, SINO QUE TENIENDO COMEZÓN DE OÍR, SE AMONTONARÁN MAESTROS CONFORME A SUS PROPIAS CONCUPISCENCIAS, y APARTARÁN DE LA VERDAD EL OÍDO y SE VOLVERÁN A LAS FÁBULAS.​

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

 

[IBERO]

----------------------------------------------- ​

Salud y bendición en la paz de Cristo.

Yo NO CREO en lo que TÚ CREES y PREDICAS...

Eso resulta obvio.

TÚ QUIERES CREER en un FALSO CRISTO... POLÍTICAMENTE CORRECTO... pero ESE NO ES el CRISTO VERDADERO que REVELA el ESPÍRITU SANTO y del que DA TESTIMONIO en la BIBLIA.

ASÍ que NO TIENE SENTIDO que SIGAMOS ESTA CONVERSACIÓN... pues yo CREO lo que DICE la ESCRITURA... y TÚ la TERGIVERSAS y ACOMODAS a tu GUSTO PERSONAL... pero ESO TAMBIÉN ESTÁ PROFETIZADO.

2 Timoteo 4:3-4 ​

Porque VENDRÁ TIEMPO CUANDO NO SUFRIRÁN LA SANA DOCTRINA, SINO QUE TENIENDO COMEZÓN DE OÍR, SE AMONTONARÁN MAESTROS CONFORME A SUS PROPIAS CONCUPISCENCIAS, y APARTARÁN DE LA VERDAD EL OÍDO y SE VOLVERÁN A LAS FÁBULAS.​

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

Por el bien del diálogo y de los que nos leen, creo que deberías argumentar más con tu Biblia. Sabes bien dentro de ti que Dios no prohibió a la mujer ministrar ni enseñar al hombre, y que una gran mayoría de mujeres-madres han sido las responsables de enseñar a sus hijos en la fe y el temor de Dios, generación tras generación. Así que MIENTES, y lo haces a sabiendas.

(...)

Te diré como curiosidad que, por la idiosincrasia de la praxis de mi vida religiosa (un camino que no recomiendo a todos, y que no voy a explicar aquí) ese versículo no me lo puedo aplicar a mí mismo. Aunque quisiera, no podría aplicármelo. Pero no te voy a explicar por qué, ya que tendrías que analizar la exégesis interna espiritual del texto (la línea subyacente, el mensaje que Pablo está enseñando, el tipo de personas de las que está hablando, cuya clave está en "se amontonarán maestros... "). Si ahora te explicara la razón por la cuál no me lo puedo aplicar, no lo ibas a entender. Algún día, cuando estés preparado, quizás lo entenderás. No te lo tendré que explicar porque tú mismo lo estarás viviendo en ti mismo, en tu propia vida.

¡Amor!,
Ibero

 

[Miniyo]

Eso resulta obvio.



Por el bien del diálogo y de los que nos leen, creo que deberías argumentar más con tu Biblia. Sabes bien dentro de ti que Dios no prohibió a la mujer ministrar ni enseñar al hombre, y que una gran mayoría de mujeres-madres han sido las responsables de enseñar a sus hijos en la fe y el temor de Dios, generación tras generación. Así que MIENTES, y lo haces a sabiendas.

(...)

Te diré como curiosidad que, por la idiosincrasia de la praxis de mi vida religiosa (un camino que no recomiendo a todos, y que no voy a explicar aquí) ese versículo no me lo puedo aplicar a mí mismo. Aunque quisiera, no podría aplicármelo. Pero no te voy a explicar por qué, ya que tendrías que analizar la exégesis interna espiritual del texto (la línea subyacente, el mensaje que Pablo está enseñando, el tipo de personas de las que está hablando, cuya clave está en "se amontonarán maestros... "). Si ahora te explicara la razón por la cuál no me lo puedo aplicar, no lo ibas a entender. Algún día, cuando estés preparado, quizás lo entenderás. No te lo tendré que explicar porque tú mismo lo estarás viviendo en ti mismo, en tu propia vida.

¡Amor!,
Ibero

----------------------------------------------- ​

Salud y bendición en la paz de Cristo.

YA HE ARGUMENTADO con mi BIBLIA... y PUESTO que TÚ RECHAZAS lo que ESTÁ ESCRITO sobre ESTE TEMA que TRATAMOS... NO TENGO NADA MÁS que DECIRTE... pues LO QUE ESTÁ ESCRITO y que TE HE CITADO y EXPLICADO... NO VA a CAMBIAR.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

 

[IBERO]

----------------------------------------------- ​

Salud y bendición en la paz de Cristo.

YA HE ARGUMENTADO con mi BIBLIA... y PUESTO que TÚ RECHAZAS lo que ESTÁ ESCRITO sobre ESTE TEMA que TRATAMOS... NO TENGO NADA MÁS que DECIRTE... pues LO QUE ESTÁ ESCRITO y que TE HE CITADO y EXPLICADO... NO VA a CAMBIAR.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

Los argumentos que has presentado los he desmontado uno por uno, y además te he dado otros argumentos que ni siquiera has rozado con la punta del plumero.
Por supuesto que no vas a cambiar tu visión... al menos hasta que decidas dejar de regarte las narices con tanta flor. Achiiiissssss....



¡Amor!,
Ibero

 

[Miniyo]

Los argumentos que has presentado los he desmontado uno por uno, y además te he dado otros argumentos que ni siquiera has rozado con la punta del plumero.
Por supuesto que no vas a cambiar tu visión... al menos hasta que decidas dejar de regarte las narices con tanta flor. Achiiiissssss....



¡Amor!,
Ibero

----------------------------------------------- ​

Salud y bendición en la paz de Cristo.

TÚ QUÉDATE con tus ARGUMENTOS y PRESUNCIONES (Proverbios 26:12)... que yo ME QUEDO con DIOS y el TESTIMONIO de SU PALABRA.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

 

[OSO]

Los argumentos que has presentado los he desmontado uno por uno, y además te he dado otros argumentos que ni siquiera has rozado con la punta del plumero.
Por supuesto que no vas a cambiar tu visión... al menos hasta que decidas dejar de regarte las narices con tanta flor. Achiiiissssss....



¡Amor!,
Ibero

La pseudo "ortodoxia" de la que cree ser propietario Miniyo emana de sus propias convicciones, las cuales cree, por alguna extraña razón, que están necesariamente avaladas por la escritura, aunque no sea así.

 

[logosortodoxo]

Αγάπη agapi-amor (incondicional, y energía increada divina) de y en CristoDios-Hombre,

Si no me equivoco, he visto la lista que el herético-fantasiasta Mini-yo (el más idólatra del foro), donde dice que la Iglesia Ortodoxa es idólatra. Me es abominable su hipocresía: por un lado dice que respeta la Iglesia Ortodoxa y por otro lado la blasfema...

En plan general, y dirigido a cada Mini-yo que esté insultando, blasfemando y despreciando la historia, la cultura y la Sofía-sabiduría de mi país y de todos los helenos-griegos como si fuéramos idiotas y tontos y no conociéramos lo que quiere decir la palabra de nuestra lengua έιδωλον ídolon (palabra helénica neutro), comentaré que muchos, al no saber griego, no saben interpretarlo ni traducirlo bien, y muchas veces dan a entender otra cosa. έιδωλον ídolon es neutro e inocuo y, según el uso que cada uno hace, puede ser bueno o malo (igual que un cuchillo es bueno para cortar el pan y malo para clavarlo en una persona…). Analizándome y conociéndome a mí mismo, de la misma manera paso por el tamiz muchos Mini-yos, y como conocedor de mi lengua observándome y usando correctamente la palabra helénica έιδωλον ídolon (neutro), constato que Miniyo y cada Mini-yo son los más idólatras. Es más, me lo han puesto fácil aquí en el foro, porque cuando veo a uno usar la palabra "ídolo" referido a otra persona lo paso por el tamiz y veo que él mismo es idólatra, se auto-engaña en su fantasía e imaginación y no se da cuenta… y como son buenos enlatadores y soloescrituristas maniáticos, enlatan y aíslan versículos de la Biblia y los van repitiendo histéricamente como maníacos… además que muchos términos del original helénico están mal traducidos al castellano y expresados a su conveniencia…

Un ejemplo claro también es el libro del Apocalipsis, allí sí que dicen bestialidades inspirados en la "Bestia del Apocalipsis", una palabra que es neutra, y según el contexto de las interpretaciones correctas es una bestia semejante al comportamiento de los microbios, los virus; igual que el virus-corona actual con su nombre "corona" que es de las "coronas-diademas" de la Bestia, hay un "daño bestial universal" que puede hacer, pero sólo por autorización/concesión de Dios para instruir a los Cristianos…

En plan rápido al no tener tiempo, en Octubre por ahí si Dios quiere pondré un análisis claro sobre la palabra helénica έιδωλον ídolon (neutro)…

Y ojo con el discernimiento, como dijo nuestro gran Santo JacoboTsalikis: Perdonamos al pecador, y no al pecado;
Si no hacemos este discernimiento, esta distinción entre pecado y pecador, entonces estaremos encontrándonos siempre en el camino malo.

Jaris para todos!!!

San Jakobo Tsalikis (†1920-1991)

 

[Michel35]

Que agresividad.

 

[IBERO]

La pseudo "ortodoxia" de la que cree ser propietario Miniyo emana de sus propias convicciones, las cuales cree, por alguna extraña razón, que están necesariamente avaladas por la escritura, aunque no sea así.

Bueno.... todo tiene su explicación. Aquí se manifiestan varios asuntos interesantes, interconectados entre sí.

Uno de los principales problemas de la "ortodoxia de la letra al estilo Miniyo" es que se le deja poco espacio al Espíritu Santo. Creen que lo tienen todo tan atado en la letra que olvidan el Espíritu. Cuando crees que lo tienes todo bien "atado" y que eres defensor de la "sana doctrina" en realidad ya has aparcado la gracia y el Espíritu Celestial que transmite las verdades del Reino. Ya no lo "necesitas" porque tienes un sustituto genial: "la ortodoxia de la letra".. Te has encerrado en tu propia "habitación ortodoxa" y esa es una forma en que uno puede perder el Camino y la esencia del Camino. Por otro lado, tenemos a los tipos al estilo "Salmo51", personas que otrora fueron "ortodoxos" (estuvieron en la misma caja que Miniyo en el pasado), pero ahora ya no lo soportan porque nada les aporta. Saben que su alma necesita otra cosa y que la "ortodoxia de la letra" ya no basta. Pero, al mismo tiempo, al perder la "ortodoxia" parece que pierden todos los apoyos de su vida espiritual. Andan muy perdidos. Ahora bien, ¿son preferibles los Miniyo con su "ortodoxia" (potable y aceptable, aunque tenga errores) en comparación con los chalados heterodoxos (como Salmo51 y sus embriones galácticos)? ¿Cuál es mejor? ¿Un tipo como Miniyo que sabemos a lo que juega (y que, a mi entender, es honesto en el juego y lo juega honestamente dentro de ciertos parámetros) u otros que parecen que juegan al mismo juego y la misma baraja cuando realmente están jugando a otro juego muy diferente porque todavía no han hallado lo que buscan? ¿Por qué gente como Salmo51 se ha salido de la "caja ortodoxa de la letra"? Realmente se han criado en un mismo caldo religioso. ¿Es la "ortodoxia-Miniyo" más inofensiva que un "ex-ortodoxo" que se ha cansado de jugar en la cárcel de la "ortodoxia"?

Realmente los Miniyo viven cómodos y bien en su "plataforma ortodoxa" más o menos estable desde la que pueden denunciar a los que buscan otra cosa fuera de las cuatro paredes de la religión que les ha tocado soportar (como Salmo51). Y cada cuál tiene su camino y su razón de ser...

En realidad, ambos sufren el mismo dilema y necesitan volverse a Dios de la misma manera. Unos por "omisión" (MIniyo) y otros por "acción" (Salmo51). Mientras que el primero se conforma con su religión, el segundo admite que le falta algo. Pero ambos todavía están cazando moscas en el aire.
Es un asunto curioso el que se nos presenta.

Amor,
Ibero

 

[logosortodoxo]

Ver el archivo adjunto 3308801

Αγάπη agapi-amor (incondicional, y energía increada divina) de y en CristoDios-Hombre,

Si no me equivoco, he visto la lista que el herético-fantasiasta Mini-yo (el más idólatra del foro), donde dice que la Iglesia Ortodoxa es idólatra. Me es abominable su hipocresía: por un lado dice que respeta la Iglesia Ortodoxa y por otro lado la blasfema...

En plan general, y dirigido a cada Mini-yo que esté insultando, blasfemando y despreciando la historia, la cultura y la Sofía-sabiduría de mi país y de todos los helenos-griegos como si fuéramos idiotas y tontos y no conociéramos lo que quiere decir la palabra de nuestra lengua έιδωλον ídolon (palabra helénica neutro), comentaré que muchos, al no saber griego, no saben interpretarlo ni traducirlo bien, y muchas veces dan a entender otra cosa. έιδωλον ídolon es neutro e inocuo y, según el uso que cada uno hace, puede ser bueno o malo (igual que un cuchillo es bueno para cortar el pan y malo para clavarlo en una persona…). Analizándome y conociéndome a mí mismo, de la misma manera paso por el tamiz muchos Mini-yos, y como conocedor de mi lengua observándome y usando correctamente la palabra helénica έιδωλον ídolon (neutro), constato que Miniyo y cada Mini-yo son los más idólatras. Es más, me lo han puesto fácil aquí en el foro, porque cuando veo a uno usar la palabra "ídolo" referido a otra persona lo paso por el tamiz y veo que él mismo es idólatra, se auto-engaña en su fantasía e imaginación y no se da cuenta… y como son buenos enlatadores y soloescrituristas maniáticos, enlatan y aíslan versículos de la Biblia y los van repitiendo histéricamente como maníacos… además que muchos términos del original helénico están mal traducidos al castellano y expresados a su conveniencia…

Un ejemplo claro también es el libro del Apocalipsis, allí sí que dicen bestialidades inspirados en la "Bestia del Apocalipsis", una palabra que es neutra, y según el contexto de las interpretaciones correctas es una bestia semejante al comportamiento de los microbios, los virus; igual que el virus-corona actual con su nombre "corona" que es de las "coronas-diademas" de la Bestia, hay un "daño bestial universal" que puede hacer, pero sólo por autorización/concesión de Dios para instruir a los Cristianos…

En plan rápido al no tener tiempo, en Octubre por ahí si Dios quiere pondré un análisis claro sobre la palabra helénica έιδωλον ídolon (neutro)…

Y ojo con el discernimiento, como dijo nuestro gran Santo JacoboTsalikis: Perdonamos al pecador, y no al pecado;
Si no hacemos este discernimiento, esta distinción entre pecado y pecador, entonces estaremos encontrándonos siempre en el camino malo.

Jaris para todos!!!

San Jakobo Tsalikis (†1920-1991)

Ἀποκάλυψις Apokálipsis revelación una de las palabras más bellas de mi lengua helénica, que cuando la pronuncia uno se le cambia la cara para bien, en cambio a los hispanohablantes cuando les dices esta palabra que es de las más bellas, se asustan, como habláis de satanizar, pues, veo que muchas palabras bellas helénicas teológicas muchos las satanizáis… las pruebas son clarividentes aquí en el foro…Jaris para todos!!!

 

[Efe-E-Pe]

Que agresividad.

Ten calma, todavía no sacan las pistolas

 

[Valen]

Miniyo [...] Mini-yo

Jeje

Qué bueno.

 

[Miniyo]

Que agresividad.

----------------------------------------------- ​

Salud y bendición en la paz de Cristo.

NO TE EXTRAÑE... pues YA ESTABA PROFETIZADO que por CAUSA de JESUCRISTO... sus DISCÍPULOS... SERÍAN PERSEGUIDOS y CALUMNIADOS... pero ESTO SÓLO ES una BENDICIÓN DISFRAZADA (Mateo 5:11)... AUNQUE los ESCAPISTAS del RAPTO SECRETO CREAN que el SER PERSEGUIDO por CAUSA de CRISTO JESÚS ES una MALDICIÓN.

Aunque TODO ESTO SIRVE para SABER QUIÉN ES CADA UNO... y QUÉ ES lo que HACEN y lo que CREEN... para que los que TIENEN DISCERNIMIENTO TOMEN NOTA para NO DEJARSE ENGAÑAR por el ESPÍRITU del ANTICRISTO. YA el ESPÍRITU SANTO AVISÓ desde el PRINCIPIO de la IGLESIA.

2 Timoteo 4:3-4 ​

Porque VENDRÁ TIEMPO CUANDO NO SUFRIRÁN LA SANA DOCTRINA, SINO QUE TENIENDO COMEZÓN DE OÍR, SE AMONTONARÁN MAESTROS CONFORME a sus PROPIAS CONCUPISCENCIAS, y APARTARÁN de la VERDAD el OÍDO y SE VOLVERÁN a las FÁBULAS.​

​

1 Corintios 11:19 ​

Porque ES PRECISO QUE ENTRE VOSOTROS HAYA DISENSIONES, para que SE HAGAN MANIFIESTOS ENTRE VOSOTROS LOS QUE SON APROBADOS.​

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

 

[Miniyo]

----------------------------------------------- ​

Salud y bendición en la paz de Cristo.

La APOSTASÍA PROFETIZADA en 2 Tesalonicenses 2:3 ESTÁ RELACIONADA DIRECTAMENTE con la PERSECUCIÓN del ANTICRISTO CONTRA la IGLESIA de CRISTO por NO QUERER RECIBIR la MARCA de la BESTIA y RECHAZAR ADORARLE (Apocalipsis 13:7-8 y Apocalipsis 13:16-17) en el TIEMPO del FIN... AUNQUE YA ESTÁ en ACCIÓN el MISTERIO de la INIQUIDAD (2 Tesalonicenses 2:7) desde el COMIENZO de la IGLESIA de CRISTO... y HAY MUCHA APOSTASÍA y HEREJÍA que el DIABLO a LOGRADO INTRODUCIR en las CONGREGACIONES CRISTIANAS... y SON los VERDADEROS CRISTIANOS los que TIENEN que VELAR... BAJO la DIRECCIÓN del ESPÍRITU SANTO y UNIDOS en CRISTO JESÚS... para que ESO NO OCURRA.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

 

[OSO]

----------------------------------------------- ​

Salud y bendición en la paz de Cristo.

La APOSTASÍA PROFETIZADA en 2 Tesalonicenses 2:3 ESTÁ RELACIONADA DIRECTAMENTE con la PERSECUCIÓN del ANTICRISTO CONTRA la IGLESIA de CRISTO por NO QUERER RECIBIR la MARCA de la BESTIA y RECHAZAR ADORARLE (Apocalipsis 13:7-8 y Apocalipsis 13:16-17) en el TIEMPO del FIN... AUNQUE YA ESTÁ en ACCIÓN el MISTERIO de la INIQUIDAD (2 Tesalonicenses 2:7) desde el COMIENZO de la IGLESIA de CRISTO... y HAY MUCHA APOSTASÍA y HEREJÍA que el DIABLO a LOGRADO INTRODUCIR en las CONGREGACIONES CRISTIANAS... y SON los VERDADEROS CRISTIANOS los que TIENEN que VELAR... BAJO la DIRECCIÓN del ESPÍRITU SANTO y UNIDOS en CRISTO JESÚS... para que ESO NO OCURRA.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

No.

La apostasía vendrá primero, luego el Anticristo, 2 Tes 2:3-4 no dice que la Iglesia sea probada para ver que cristiano apostatará de la fe durante la gran tirbulación y que cristiano si se marca o cual no, eso no dice la escritura. Veamos:

2 Tesalonicenses 2:3-4 Reina-Valera 1960 (RVR1960)

3 Nadie os engañe en ninguna manera; porque no vendrá sin que antes venga la apostasía, y se manifieste el hombre de pecado, el hijo de perdición,
4 el cual se opone y se levanta contra todo lo que se llama Dios o es objeto de culto; tanto que se sienta en el templo de Dios como Dios, haciéndose pasar por Dios.

Como deberías notar, la iglesia apostata ella sola, antes que venga el Anticristo

La apostasía son los últimos suspiros de la iglesia actual y hacia allá se perfila el cristianismo, cuando ya no haya fe en la tierra, cuando la iglesia apostate, significa que no estará más en la tierra el Espíritu Santo, así entonce surgirá el Anticristo, pero luego descenderá nuevamente el Espírtu Santo como la lluvia tardía, que es el segundo cumplimiento de la profecía del profeta Joel, así como fue al principio de la Iglesia primitiva la luvia temprana, así vendrá sobre todo morador de Jerusalém, sobre toda carne, conforme a profecías, vendrá como la lluvia tardía.

Ellos, los judíos convertidos, los perseguidos en el día de la angustia para Jacob, los descendientes de Jacob, los escogidos que serán probados y castigados pero redimidos, ellos y no una iglesia apostata quedada en al tierra, ni una iglesia fiel ya arrebatada serán los protagonistas de este avivamiento para testimonio a las naciones, ellos serán capacitados sin necesidad de quien les enseñe, pues el Espíritu Mismo les capacitará para hablar con denuedo en las sinagogas y entonces vendrá el fin.

Recuerda:

Primero la apostasía, luego "la manifestación del hijo de pecado", luego el arrebatamiento, luego la gran tribulación que es el día de angustia para Jacob, luego el avivamiento de la descendencia de Jacob, luego la predicación del evangelio para testimonio al mundo, luego el fin.

Esto significa que es la apostasía de la Iglesia y el hecho de que el Espíritu Santo no estará aquí por un tiempo es lo que determina que el Anticristo se manifieste, sea puesto en escena y que vaya tomando control y poder hasta llegar a su culmen a la mitad de la semana de Daniel. El sentido inverso no es correcto.

 

[Miniyo]

... Veamos:

2 Tesalonicenses 2:3-4 Reina-Valera 1960 (RVR1960)

3 Nadie os engañe en ninguna manera; porque no vendrá sin que antes venga la apostasía, y se manifieste el hombre de pecado, el hijo de perdición,
4 el cual se opone y se levanta contra todo lo que se llama Dios o es objeto de culto; tanto que se sienta en el templo de Dios como Dios, haciéndose pasar por Dios.

Como deberías notar, la iglesia apostata ella sola, antes que venga el Anticristo

La apostasía son los últimos suspiros de la iglesia actual y hacia allá se perfila el cristianismo, cuando ya no haya fe en la tierra, cuando la iglesia apostate, significa que no estará más en la tierra el Espíritu Santo, así entonce surgirá el Anticristo, pero luego descenderá nuevamente el Espírtu Santo como la lluvia tardía, que es el segundo cumplimiento de la profecía del profeta Joel, así como fue al principio de la Iglesia primitiva la luvia temprana, así vendrá sobre todo morador de Jerusalém, sobre toda carne, conforme a profecías, vendrá como la lluvia tardía.

Ellos, los judíos convertidos, los perseguidos en el día de la angustia para Jacob, los descendientes de Jacob, los escogidos que serán probados y castigados pero redimidos, ellos y no una iglesia apostata quedada en al tierra, ni una iglesia fiel ya arrebatada serán los protagonistas de este avivamiento para testimonio a las naciones, ellos serán capacitados sin necesidad de quien les enseñe, pues el Espíritu Mismo les capacitará para hablar con denuedo en las sinagogas y entonces vendrá el fin.

Recuerda:

Primero la apostasía, luego "la manifestación del hijo de pecado", luego el arrebatamiento, luego la gran tribulación que es el día de angustia para Jacob, luego el avivamiento de la descendencia de Jacob, luego la predicación del evangelio para testimonio al mundo, luego el fin.

Esto significa que es la apostasía de la Iglesia y el hecho de que el Espíritu Santo no estará aquí por un tiempo es lo que determina que el Anticristo se manifieste, sea puesto en escena y que vaya tomando control y poder hasta llegar a su culmen a la mitad de la semana de Daniel. El sentido inverso no es correcto.

----------------------------------------------- ​

Salud y bendición en la paz de Cristo.

SI TE FIJAS... en "antes venga la apostasía, y se manifieste el hombre de pecado,"... APOSTASÍA y HOMBRE de PECADO (ANTICRISTO)... ESTÁN UNIDOS por una CONJUNCIÓN COPULATIVA que SIGNIFICA que ESTA APOSTASÍA y el ANTICRISTO ESTÁN DIRECTAMENTE RELACIONADOS FORMANDO PARTE de un MISMO EVENTO... ASÍ que CONSIDERO tu ARGUMENTO una FALACIA y ARTIMAÑA del ERROR para INVENTAR PATRAÑAS que NIEGAN la VERDAD que SE DECLARA en la PALABRA de DIOS de MODO SENCILLO e IRREFUTABLE... y NO SÓLO en ESE VERSÍCULO... SINO en MUCHOS.

TAMBIÉN CONSIDERO una PATRAÑA que los JUDÍOS CONVERTIDOS PREDICARÁN el EVANGELIO DESPUÉS de que JESÚS ARREBATE a la IGLESIA... pues la PALABRA de DIOS NO ENSEÑA ESO en NINGÚN SITIO... y por el CONTRARIO ESTA HEREJÍA que DEFIENDES y PREDICAS... CONTRADICE y NIEGA de PLANO la ENSEÑANZA de CRISTO JESÚS CUANDO AFIRMA que DESPUÉS de la ENTRADA a las BODAS del CORDERO cuando JESUCRISTO REGRESA y las PUERTAS SE CIERREN... NADIE MÁS ENTRARÁ a su PRESENCIA... y NADIE MÁS SERÁ RECONOCIDO por CRISTO JESÚS como PARTE de la NOVIA y ESPOSA de CRISTO.

Mateo 25:10-12 ​

Pero mientras ellas iban a comprar, vino el esposo; y LAS QUE ESTABAN PREPARADAS ENTRARON CON ÉL A LAS BODAS; y SE CERRÓ LA PUERTA. Después VINIERON TAMBIÉN LAS OTRAS VÍRGENES, DICIENDO: ¡SEÑOR, SEÑOR, ÁBRENOS! Mas él (CRISTO JESÚS), RESPONDIENDO, DIJO: DE CIERTO OS DIGO, QUE NO OS CONOZCO.​

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

 

[Valen]

----------------------------------------------- ​

Salud y bendición en la paz de Cristo.

NO TE EXTRAÑE... pues YA ESTABA PROFETIZADO que por CAUSA de JESUCRISTO... sus DISCÍPULOS... SERÍAN PERSEGUIDOS y CALUMNIADOS... pero ESTO SÓLO ES una BENDICIÓN DISFRAZADA (Mateo 5:11)... AUNQUE los ESCAPISTAS del RAPTO SECRETO CREAN que el SER PERSEGUIDO por CAUSA de CRISTO JESÚS ES una MALDICIÓN.

Aunque TODO ESTO SIRVE para SABER QUIÉN ES CADA UNO... y QUÉ ES lo que HACEN y lo que CREEN... para que los que TIENEN DISCERNIMIENTO TOMEN NOTA para NO DEJARSE ENGAÑAR por el ESPÍRITU del ANTICRISTO. YA el ESPÍRITU SANTO AVISÓ desde el PRINCIPIO de la IGLESIA.

2 Timoteo 4:3-4 ​

Porque VENDRÁ TIEMPO CUANDO NO SUFRIRÁN LA SANA DOCTRINA, SINO QUE TENIENDO COMEZÓN DE OÍR, SE AMONTONARÁN MAESTROS CONFORME a sus PROPIAS CONCUPISCENCIAS, y APARTARÁN de la VERDAD el OÍDO y SE VOLVERÁN a las FÁBULAS.​

​

1 Corintios 11:19 ​

Porque ES PRECISO QUE ENTRE VOSOTROS HAYA DISENSIONES, para que SE HAGAN MANIFIESTOS ENTRE VOSOTROS LOS QUE SON APROBADOS.​

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad