!La Madre de Adan!

Greivin. · 28 Noviembre 2011

Si es cierto...el título es atractivo y muy difícil de ovbiar...pero...¿Acaso podemos decir que Adan, según la escritura, desconocía que los hombres nacen de Madre y Padre?...Veamos:

"Tomó, pues, Jehová Dios al hombre, y lo puso en el huerto de Edén, para que lo labrara y lo guardase. Y mandó Jehová Dios al hombre, diciendo: De todo árbol del huerto podrás comer; mas del árbol de la ciencia del bien y del mal no comerás; porque el día que de él comieres, ciertamente morirás. Y dijo Jehová Dios: No es bueno que el hombre esté solo; le haré ayuda idónea para él. Jehová Dios formó, pues, de la tierra toda bestia del campo, y toda ave de los cielos, y las trajo a Adán para que viese cómo las había de llamar; y todo lo que Adán llamó a los animales vivientes, ese es su nombre. Y puso Adán nombre a toda bestia y ave de los cielos y a todo ganado del campo; mas para Adán no se halló ayuda idónea para él. Entonces Jehová Dios hizo caer sueño profundo sobre Adán, y mientras éste dormía, tomó una de sus costillas, y cerró la carne en su lugar. Y de la costilla que Jehová Dios tomó del hombre, hizo una mujer, y la trajo al hombre. Dijo entonces Adán: Esto es ahora hueso de mis huesos y carne de mi carne; ésta será llamada Varona,[a] porque del varón fue tomada. Por tanto, dejará el hombre a su padre y a su madre, y se unirá a su mujer, y serán una sola carne. Y estaban ambos desnudos, Adán y su mujer, y no se avergonzaban."

De que padre y de que madre estaba hablando Adan, si hasta ese momento, a pesar de que Adan conocía posiblemente a todas las criaturas que Dios trajo a el huerto para que el le pusiera nombre, entre todas no había ni un padre de ningún ser humano, ni una madre.???

Pero además de esto...¿Como sabía Adan, que el hombre y la mujer al allegarse (Tener relaciones sexuales) uno al otro, se volvían una sola carne, si hasta ese momento no se había dado una relación sexual entre el y Eva ni Dios había dicho que aún si se llega el hombre a una ramera una carne es con ella?

Algunos podrán decir que estaba profetizando...otros que es el narrador el que agregó ese escrito...Lo cierto es que en la escritura es Adan, el que lo dice:

"Dijo entonces Adán: Esto es ahora hueso de mis huesos y carne de mi carne; ésta será llamada Varona,[a] porque del varón fue tomada. Por tanto, dejará el hombre a su padre y a su madre, y se unirá a su mujer, y serán una sola carne."

Hay mucho mas aquí de lo que asoma...!

Dios les bendice!

Greivin.

maxirt · 28 Noviembre 2011

Re: !La Madre de Adan!

La Biblia está escrita en género literario. No es un libro que pretenda hacer historia, sino que trata de darnos un mensaje de Salvación. Al hagiógrafo (que fue el autor inspirado por Dios) no le importó si es que lo que narraba era objetivamente histórico o no, sino que quería transmitirnos un mensaje de Dios mediante lo que escribía en sus líneas. Sabiendo éste método de expresión, estamos en condiciones de decir que tal hagiógrafo pudo haber utilizado los recursos de mitos, parábolos, leyendas, etc, con la funcionalidad de dejarnos un mensaje proveniente de Dios, y que había sido traída hasta su día de la puesta en escrito por tradiciones orales, porque el Génesis fue puesto por escrito muchos siglos después de todos sus sucesos, y que tales Escrituras fueron atribuídas a la mano de Moisés como personaje importante dentro del judaísmo, con la intención de que todos pongan sus oídos a lo que "supuestamente" decía Moisés por parte de Dios en la Escritura. Las tradiciones fueron las que pusieron por escritas muchas secciones bíblicas (entre tales escritos, éste de Adán y Eva, que es venida de una tradición que se llama la Tradición Yavista).

Conclusión: No hay que tomar todo al pie de la letra según se encuentre narrado en la Biblia.

Es cierto, Jesucristo: "ningún punto ni ninguna coma pasarán", pero en esto Él hacía referencia al mensaje de Salvación; no a la literatura tal cual escrita, por que la Biblia es palabra de Dios en palabra de hombres que tuvieron diferentes métodos para escribir según sus culturas, costumbres, tradiciones, tiempos, géneros literarios, población a la que iba destinado tal escrito, entre diversos factores que influyeron en las escrituras bíblicas.

Un detalle: cuando Adán dijo "esto es hueso de mis huesos y carne de mi carne", en español no suena a nada, pero en hebreo suena a poema.

Greivin. · 28 Noviembre 2011

Re: !La Madre de Adan!

Interesante!

Bueno a mi me suena a poema toda la palabra de Dios, aúne en español y de hecho a un poema de amor de Dios a nosotros sus enamorados.!!

Pero...¿Acaso estás diciendo que Dios ha permitido atravez del escrito bíblico que los hombres expresen su parecer y no lo que Dios quería que quedara impreso? Porque...!O creemos que toda la palabra de Dios en la biblia es inspiración divina o creemos que solamente en parte lo es!

En verso en prosa, poema, cántico, leyenda, oral o como sea, lo que hasta ahora nos ha llegado como Palabra de Dios...es palabra de Dios para los que creemos que lo es. Pero si queremos convertir en tradición de hombres aún lo que Dios ha dejado para que con la sabiduría que viene de lo alto y su revelación con ella... lo podamos entender...Entonces encontraremos que los hombres han plasmado la inspiración divina que tuvieron, pero Dios tiene la potestad de la revelación final de lo escrito por estos.

Dios te bendice!

Greivin.

maxirt · 28 Noviembre 2011

Re: !La Madre de Adan!

A decir verdad, nosotros creemos que la Biblia contiene géneros literarios, pero no lo decimos por decir, sino que tenemos fundamentos. Por ejemplo: Muchas veces en la Biblia se cita a la ciudad de los cananeos, pero hoy en día con la arqueología e intensos estudios históricos nos damos cuenta que para la época en que se narraba, según la Biblia sobre los cananeos, los tales no existían. También en algunas secciones se narra en la palabra de Dios sobre la utilización de camellos, pero lo que sucede es que es también estudios demostraron que los camellos para esa época en que arguía la Biblia, no estaban aún siendo en las civilizaciones.

Sí, la Biblia es palabra de Dios que nos quiere dar un mensaje para nuestra Redención, pero no es un libro de historia que nos quiere narrar exclusivamente la historia. También tenemos el caso de un libro deuterocanónico del Antiguo Testamento que es el libro de Judith, el cual nosotros afirmamos con toda seguridad que tal escrito es una novela, por que se ha estudiado la historia, tradiciones judías, etc.

Pero debemos confesar que durante mucho tiempo la Iglesia Católica no había creído en la existencia de los géneros literarios, y creía exáctamente todo tal cual estaba escrito en la literatura bíblica. Por ejemplo: el caso de Galileo Galilei, quien decía que en la Biblia había un error, porque según el libro de Josué dice que el mismo Josué mandó a que se detuviera el sol, pero él decía que es imposible que haya sucedido eso, por que científicamente se podía comprobar que el sol no se puede detener por que el sol se encuentra siempre quieto. Pero para aquel entonces Galileo Galilei había sido tachado de hereje y por consecuencia fue excomulgado de la Iglesia. Doscientos años después, la Iglesia se dio cuenta que Galileo tenía razón en su teoría.

El caso de Galileo (como así también de muchos otros) abrieron la inteligencia a la Iglesia para realizar una intepretación bíblica más objetiva e universal.

Lo mismo podría aplicarse para el caso de Adán y Eva, pero hay que estudiar mucho el contexto judío, cultura, y demás factores que inciden en esto.

maxirt · 28 Noviembre 2011

Re: !La Madre de Adan!

Este tema por el cual abriste éste tópico (sobre Adán y Eva, y sus "supuestos" padres - por que parece como contradictorio en la Biblia esto) es sobre uno de los temas con los que se tiene que abordar profundamente para realizar un examen exegético sobre la Sagrada Escritura, y se llama LA INERRANCIA BÍBLICA.

Greivin. · 28 Noviembre 2011

Re: !La Madre de Adan!

maxirt dijo:
A decir verdad, nosotros creemos que la Biblia contiene géneros literarios, pero no lo decimos por decir, sino que tenemos fundamentos. Por ejemplo: Muchas veces en la Biblia se cita a la ciudad de los cananeos, pero hoy en día con la arqueología e intensos estudios históricos nos damos cuenta que para la época en que se narraba, según la Biblia sobre los cananeos, los tales no existían. También en algunas secciones se narra en la palabra de Dios sobre la utilización de camellos, pero lo que sucede es que es también estudios demostraron que los camellos para esa época en que arguía la Biblia, no estaban aún siendo en las civilizaciones.

Sí, la Biblia es palabra de Dios que nos quiere dar un mensaje para nuestra Redención, pero no es un libro de historia que nos quiere narrar exclusivamente la historia. También tenemos el caso de un libro deuterocanónico del Antiguo Testamento que es el libro de Judith, el cual nosotros afirmamos con toda seguridad que tal escrito es una novela, por que se ha estudiado la historia, tradiciones judías, etc.

Pero debemos confesar que durante mucho tiempo la Iglesia Católica no había creído en la existencia de los géneros literarios, y creía exáctamente todo tal cual estaba escrito en la literatura bíblica. Por ejemplo: el caso de Galileo Galilei, quien decía que en la Biblia había un error, porque según el libro de Josué dice que el mismo Josué mandó a que se detuviera el sol, pero él decía que es imposible que haya sucedido eso, por que científicamente se podía comprobar que el sol no se puede detener por que el sol se encuentra siempre quieto. Pero para aquel entonces Galileo Galilei había sido tachado de hereje y por consecuencia fue excomulgado de la Iglesia. Doscientos años después, la Iglesia se dio cuenta que Galileo tenía razón en su teoría.

El caso de Galileo (como así también de muchos otros) abrieron la inteligencia a la Iglesia para realizar una intepretación bíblica más objetiva e universal.

Lo mismo podría aplicarse para el caso de Adán y Eva, pero hay que estudiar mucho el contexto judío, cultura, y demás factores que inciden en esto.

La revelación de Dios, sin subestimar el estudio que se haga sobre cualquier tema bíblico y su contexto cultural, social, etimológico o incluso arqueológico etc. es departe del Espíritu Santo y directo a nuestro corazón. No se necesita ser un estudioso, un monje con 50 años de soledad monastérica, un científico ni nada parecido, sino simplemente estar dispuesto a creer, aún contra naturaleza, lo que Dios dice y aún llendo más allá, lo que Dios revela, aunque con el sostener lo creido, se tenga que pagar con la muerte, si es necesario.

Una muestra de ellos, entre muchas, nos lo deja el libro de Hechos, donde los muchos que escucahaban a los Apóstoles y en especial a Pedro, se preguntaban de dionde aquellos, sin estudio alguno podían con tanto denuedo y sabiduría hablar las cosas de Dios.

Pero...es claro que usted como católico (No le llamo ex. evangélico) porque los tales no existen y si existen o se hacen llamar así, es porque nunca tuvieron o les fue entregada en sus corazones la revelación del evangelio, de lo contrario, no se volverían a las tradiciones de homres y a las explicaciones científicas de cosas que hay que creer, simplemente porque Dios así las inspiró y quedaron escritas.

La tradición no encuentra explicación a mucho de lo sucedido en los inicios del hombre, según la biblia, entonces no les queda mas recurso que llamarle poema, estilo literario, contexto histórico, apreciación idiomática o cualquier otra escusa que lo que deja claro, es que no tienen ni la mas remota idea de lo que es la revelación de Dios al hombre y directamente a su corazón, pues no tiene ya el hombre necesidad que nadie le enseñe, pues Dios mismo pone sus palabras en sus mentes y las ecribe en su corazón.!!

Dios le bendice!

Greivin.

maxirt · 28 Noviembre 2011

Re: !La Madre de Adan!

No responderé a todo el posteo que realizaste en el #6 comentario, por que sino sería un tremendo comentario de largísimo que realizaría y en definitiva no se leería, pero sí te tengo que responder, en resumen, es que toda la ciencia que se emplea en cuanto a las ciencias sociales (demografías, estudios de la historia), ciencias naturales (pruebas científicas), etc. no van en contra de Dios, por que Dios también puede obrar en esas ciencias, y tales ciencias son utilizadas para obtener una correcta interpretación bíblica. Dios permitió que se encuentre escrito como está el mensaje, pero tienes que tomar como objetivo el mensaje de Salvación que te quiere brindar, no el mensaje histórico, por que la Biblia no es un libro de historia.

Tu afirmaste:

no les queda mas recurso que llamarle poema, estilo literario, contexto histórico, apreciación idiomática o cualquier otra escusa que lo que deja claro, es que no tienen ni la mas remota idea de lo que es la revelación de Dios al hombre

Aquí arguíste hacia los católicos, pero los católicos fueron los que tomaron diferentes tipos de parámetros, criterios y recursos (guiados por el Espíritu Santo) para compilar la Biblia a finales del siglo IV, y que casualmente es la Biblia que muchos leen hoy, pero que están separados de la Iglesia que compiló la Biblia (Católica).

Es cierto, Dios puede hablar a los corazones de cada uno, pero esto no significa que Dios mismo te vaya a revelar una verdad nueva. El mismo San Pablo dice en su carta de los Corintios que existe el ministerio de maestros, es decir, que no todos pueden interpretar las Sagradas Escrituras por que no todos poseemos el don de interpretación. Es un error afirmar que cualquier persona puede leer la Biblia e interpretarla arguyendo que el Espíritu Santo le va a guiar. Sería lo mismo decir que en EEUU se repartan todas las constituciones y normativas y que al final Obamah dijera: "Aquí todos tienen las leyes puestas por escritas a cada uno, y que cada uno la interprete según lo que lea; y que el Espíritu De George Washintong los ilumine".

La Iglesia es un cuerpo, y está conformado por maestros, pero no significa que todos somos maestros; de ninguna manera.

Si sigues leyendo la Biblia de ese modo, te puedo asegurar que no podrás jamás encontrar explicación a la pregunta por la cual has abierto esta temática desafiante que la podemos encontrar en el posteo #1.

Samué · 28 Noviembre 2011

Re: !La Madre de Adan!

La Biblia dice que Adán llegó a ser padre de Set a los 130 años; pero antes del nacimiento de este hijo suyo ya habían sucedido varias cosas: habían nacido sus dos primeros varones: Caín primero y Abel segundo. Aún antes de eso habían sido expulsados él y su esposa del jardían después de comer del fruto prohibido. Y todavía antes, Adán estuvo mucho tiempo solo antes de que le fuera presentada su esposa. Eso quiere decir que no puede calcularse por los datos que existen cuánto tiempo Adán llegó a vivir solo en el jardían, antes de que Jhová dijera ésto:

Gén.2:18 Y Jehová Dios pasó a decir: “No es bueno que el hombre continúe solo. Voy a hacerle una ayudante, como complemento de él”.

Durante ese tiempo, que pudo ser desde una supuesta adolescencia (cuando los deseos sexuales de Adán pueden haber empezado a "madurar" aun si ya pudo haber sido creado como un hombre (desde el punto de vista de su caso especial no pudo haber madurado espontáneamente sino que poco a poco llegaría a ser un ser "completo" desde distintos puntos de vista [no de perfección física]), o pudo haber sido algún tiempo después de sus 25 o 30, cuando quizás pudo haber "madurado" físicamente ... nadie puede saber con exactitud. De calquier manera, en ese tiempo puede haber aprendido muchas cosas, ya sea porque las veía en el género animal, o porque Jehová mismo se las fuera enseñando poco a poco, como hace un padre con su hijo. Lo que ocurrió aquí, da a entender que Jehová acostumbraba relacionarse con Adán como un padre:

Gén.3:8 Más tarde oyeron la voz de Jehová Dios que andaba en el jardín hacia la parte airosa del día, y el hombre y su esposa procedieron a esconderse del rostro de Jehová Dios entre los árboles del jardín. 9 Y Jehová Dios siguió llamando al hombre y diciéndole: “¿Dónde estás?”. 10 Por fin él dijo: “Oí tu voz en el jardín, pero tuve miedo porque estaba desnudo, y por eso me escondí”.

Greivin. · 28 Noviembre 2011

Re: !La Madre de Adan!

maxirt dijo:
Si sigues leyendo la Biblia de ese modo, te puedo asegurar que no podrás jamás encontrar explicación a la pregunta por la cual has abierto esta temática desafiante que la podemos encontrar en el posteo #1.

Lo que no has comprendido todavía, es que yo no estoy buscando en ti, o en otros hermanos, una explicación a lo que he expuesto...lo que he iniciado es un exposición y como suelo acostumbrar en mis escritos, espero la participación de muchos para que así esgrimidos todos los conceptos, criterios y posiciones al respecto, pueda ahondar más fácilmente en lo que deseo compartir. La explicación a lo expuesto ya la he pedido al único que tiene todas las respuestas a los misterios de la palabra y por cierto...la respuesta no es nada misteriosa, sino muy natural y hasta científica. Lo que pasa sr. Maxirt, es que la explicación va mas allá de lo que se ve a simple vista y mucho mas allá a lo que la tradición ha justificado o la ciencia y la historia puedan haber aceptado como lo aceptable, incluyendo a lo que pudieran haber llegado aquellos a los cuales usted les da la gloria por lo que hicieron, según usted a favor de la palabra de Dios escrita que hoy leemos.

Dios le bendice!

Greivin.

Greivin. · 28 Noviembre 2011

Re: !La Madre de Adan!

Samué dijo:
La Biblia dice que Adán llegó a ser padre de Set a los 130 años; pero antes del nacimiento de este hijo suyo ya habían sucedido varias cosas: habían nacido sus dos primeros varones: Caín primero y Abel segundo. Aún antes de eso habían sido expulsados él y su esposa del jardían después de comer del fruto prohibido. Y todavía antes, Adán estuvo mucho tiempo solo antes de que le fuera presentada su esposa. Eso quiere decir que no puede calcularse por los datos que existen cuánto tiempo Adán llegó a vivir solo en el jardían, antes de que Jhová dijera ésto:

Gén.2:18 Y Jehová Dios pasó a decir: “No es bueno que el hombre continúe solo. Voy a hacerle una ayudante, como complemento de él”.

Durante ese tiempo, que pudo ser desde una supuesta adolescencia (cuando los deseos sexuales de Adán pueden haber empezado a "madurar" aun si ya pudo haber sido creado como un hombre (desde el punto de vista de su caso especial no pudo haber madurado espontáneamente sino que poco a poco llegaría a ser un ser "completo" desde distintos puntos de vista [no de perfección física]), o pudo haber sido algún tiempo después de sus 25 o 30, cuando quizás pudo haber "madurado" físicamente ... nadie puede saber con exactitud. De calquier manera, en ese tiempo puede haber aprendido muchas cosas, ya sea porque las veía en el género animal, o porque Jehová mismo se las fuera enseñando poco a poco, como hace un padre con su hijo. Lo que ocurrió aquí, da a entender que Jehová acostumbraba relacionarse con Adán como un padre:

Gén.3:8 Más tarde oyeron la voz de Jehová Dios que andaba en el jardín hacia la parte airosa del día, y el hombre y su esposa procedieron a esconderse del rostro de Jehová Dios entre los árboles del jardín. 9 Y Jehová Dios siguió llamando al hombre y diciéndole: “¿Dónde estás?”. 10 Por fin él dijo: “Oí tu voz en el jardín, pero tuve miedo porque estaba desnudo, y por eso me escondí”.

Adan expresa algo muy significativo y que es parte de la comprensión de este tema:

"Dijo entonces Adán: Esto es ahora hueso de mis huesos y carne de mi carne; ésta será llamada Varona,[a] porque del varón fue tomada."

Ningún otro ser al rededor de Adan, al menos en Eden, era formado al tomarse de otro ser o de un macho, sin pareja...Todos se reproducian en machos y hembras por participación de la ayuda idónia de cada macho o sea de la hembra en la relacion que los hacía "una sola carne".

El concepto de padre y madre, que Adan pudiera tener con respecto a los seres humanos, no podía provenir de Eden, sino de fuera de Eden o de Dios, directamente.

Dios le bendice!

Greivin.

Samué · 28 Noviembre 2011

Re: !La Madre de Adan!

Greivin. dijo:
Adan expresa algo muy significativo y que es parte de la comprensión de este tema:

"Dijo entonces Adán: Esto es ahora hueso de mis huesos y carne de mi carne; ésta será llamada Varona,[a] porque del varón fue tomada."

Ningún otro ser al rededor de Adan, al menos en Eden, era formado al tomarse de otro ser o de un macho, sin pareja...Todos se reproducian en machos y hembras por participación de la ayuda idónia de cada macho o sea de la hembra en la relacion que los hacía "una sola carne".

El concepto de padre y madre, que Adan pudiera tener con respecto a los seres humanos, no podía provenir de Eden, sino de fuera de Eden o de Dios, directamente.

Dios le bendice!

Greivin.

Adán veía que la osa era muy similar al oso, pero que no podía juntarse una osa con un perro, porque ni en apariencia ni en piel, ni en nada, eran similares. Adán pudo haber estado buscando alguna compañera al ver que todos los animales estaban en parejas, pero ninguno de los que conocía le resultaban como él. Es obvio que al ver a la mujer, entendió desde el primer momento que era de su mismo género y no como los demás animales.

Sobre cómo supo que había sido formada de su propio cuerpo ... muchas formas pudo haber tenido: Jehová se lo dijo antes de presentársela ante sus ojos, notó que algo había pasado en su cuerpo y lo relacionó con la aparición de la mujer, lo asoció a lo que vió en los animales (quizás hasta cada hembra animal pudo haber sido tomada de su macho ... nadie sabe). Hay que tener en cuenta que ya Adán tenía un conocimiento básico de los animales, pues habían sido traídos ante él para que les pusiera nombre, y es casi seguro que fueron traídos ante él en pareja, no un solo sexo.

rey pacifico · 28 Noviembre 2011

Re: !La Madre de Adan!

Greivin. dijo:
Si es cierto...el título es atractivo y muy difícil de ovbiar...pero...¿Acaso podemos decir que Adan, según la escritura, desconocía que los hombres nacen de Madre y Padre?...Veamos:

"Tomó, pues, Jehová Dios al hombre, y lo puso en el huerto de Edén, para que lo labrara y lo guardase. Y mandó Jehová Dios al hombre, diciendo: De todo árbol del huerto podrás comer; mas del árbol de la ciencia del bien y del mal no comerás; porque el día que de él comieres, ciertamente morirás. Y dijo Jehová Dios: No es bueno que el hombre esté solo; le haré ayuda idónea para él. Jehová Dios formó, pues, de la tierra toda bestia del campo, y toda ave de los cielos, y las trajo a Adán para que viese cómo las había de llamar; y todo lo que Adán llamó a los animales vivientes, ese es su nombre. Y puso Adán nombre a toda bestia y ave de los cielos y a todo ganado del campo; mas para Adán no se halló ayuda idónea para él. Entonces Jehová Dios hizo caer sueño profundo sobre Adán, y mientras éste dormía, tomó una de sus costillas, y cerró la carne en su lugar. Y de la costilla que Jehová Dios tomó del hombre, hizo una mujer, y la trajo al hombre. Dijo entonces Adán: Esto es ahora hueso de mis huesos y carne de mi carne; ésta será llamada Varona,[a] porque del varón fue tomada. Por tanto, dejará el hombre a su padre y a su madre, y se unirá a su mujer, y serán una sola carne. Y estaban ambos desnudos, Adán y su mujer, y no se avergonzaban."

De que padre y de que madre estaba hablando Adan, si hasta ese momento, a pesar de que Adan conocía posiblemente a todas las criaturas que Dios trajo a el huerto para que el le pusiera nombre, entre todas no había ni un padre de ningún ser humano, ni una madre.???

Pero además de esto...¿Como sabía Adan, que el hombre y la mujer al allegarse (Tener relaciones sexuales) uno al otro, se volvían una sola carne, si hasta ese momento no se había dado una relación sexual entre el y Eva ni Dios había dicho que aún si se llega el hombre a una ramera una carne es con ella?

Algunos podrán decir que estaba profetizando...otros que es el narrador el que agregó ese escrito...Lo cierto es que en la escritura es Adan, el que lo dice:

"Dijo entonces Adán: Esto es ahora hueso de mis huesos y carne de mi carne; ésta será llamada Varona,[a] porque del varón fue tomada. Por tanto, dejará el hombre a su padre y a su madre, y se unirá a su mujer, y serán una sola carne."

Hay mucho mas aquí de lo que asoma...!

Dios les bendice!

Greivin.

Queridos hermanos :

A veces lo más simple es lo más difícil de entender y Adán está hablando inspirado por el Espíritu Santo y el que ha tenido la experiencia sabrá que sale de adentro y es incontenible la palabras y que siempre tiene en común que sobrepasa la inteligencia del orador y es imposible que esa sabiduría sea de él como en este caso , de dónde iba a saber Adán lo de la madre y el padre y esto es claramente una profecía de Dios porque luego los apóstoles la usaron ,

Efe 5:31 Por eso está escrito: Dejará el hombre a su padre y a su madre, y se juntará con su mujer, y serán los dos una carne.

Mis bendiciones.

rey pacifico · 28 Noviembre 2011

Re: !La Madre de Adan!

moñito

2 Pedro 1:21
porque nunca la profecía fue traída por voluntad humana, sino que los santos hombres de Dios hablaron siendo inspirados por el Espíritu Santo.

Greivin. · 28 Noviembre 2011

Re: !La Madre de Adan!

rey pacifico dijo:
 Queridos hermanos :

A veces lo más simple es lo más difícil de entender y Adán está hablando inspirado por el Espíritu Santo y el que ha tenido la experiencia sabrá que sale de adentro y es incontenible la palabras y que siempre tiene en común que sobrepasa la inteligencia del orador y es imposible que esa sabiduría sea de él como en este caso , de dónde iba a saber Adán lo de la madre y el padre y esto es claramente una profecía de Dios porque luego los apóstoles la usaron ,

[FONT=&]Efe 5:31[/FONT][FONT=&] Por eso está escrito: Dejará el hombre a su padre y a su madre, y se juntará con su mujer, y serán los dos una carne. [/FONT]

Mis bendiciones.

Gracias Rey Pacífico por tu aporte...!Muy atinado además!. Lo que mas me gusta es la reafirmación de que lo que dijo Adan, quedó escrito, y que si quedó escrito es porque Dios estuvo de acuerdo en lo expresado por Adan.

Dios te bendice!

Greivin.

Samué · 28 Noviembre 2011

Re: !La Madre de Adan!

Greivin, le invito a que lea este texto:

Deut.22:6 ”En caso de que un nido de pájaro esté delante de ti en el camino, en cualquier árbol o en la tierra, con polluelos o huevos, y la madre esté echada sobre los polluelos o sobre los huevos, no debes llevarte la madre junto con los hijos. 7 Sin falta debes soltar la madre, pero puedes tomar los hijos para ti; a fin de que te vaya bien, y verdaderamente alargues tus días.

¿Cree que Adán no tuvo tiempo de saber lo que era una madre cuando veía a los pajaritos en sus nidos junto a su madre?

Greivin. · 28 Noviembre 2011

Re: !La Madre de Adan!

Samué dijo:
Greivin, le invito a que lea este texto:

Deut.22:6 ”En caso de que un nido de pájaro esté delante de ti en el camino, en cualquier árbol o en la tierra, con polluelos o huevos, y la madre esté echada sobre los polluelos o sobre los huevos, no debes llevarte la madre junto con los hijos. 7 Sin falta debes soltar la madre, pero puedes tomar los hijos para ti; a fin de que te vaya bien, y verdaderamente alargues tus días.

¿Cree que Adán no tuvo tiempo de saber lo que era una madre cuando veía a los pajaritos en sus nidos junto a su madre?

Amigo...Adan sabía perfectamente lo que una madre humana era, y ni siquiera por ver a los pajaritos y su madre en los nidos. De igual manera sabía lo que era un padre humano. Hasta sabía lo que era el nacimiento de un niño de padre y madre. De eso se trata precisamente este tema...De que el ya estaba enterado, sabía y hasta había visto lo que eso siginificaba y era.

Dios te bendice!

Greivin.

Samué · 28 Noviembre 2011

Re: !La Madre de Adan!

Greivin. dijo:
Amigo...Adan sabía perfectamente lo que una madre humana era, y ni siquiera por ver a los pajaritos y su madre en los nidos. De igual manera sabía lo que era un padre humano. Hasta sabía lo que era el nacimiento de un niño de padre y madre. De eso se trata precisamente este tema...De que el ya estaba enterado, sabía y hasta había visto lo que eso siginificaba y era.

Dios te bendice!

Greivin.

¿Y entonces de qué trata su pregunta?

Leal · 28 Noviembre 2011

Re: !La Madre de Adan!

Greivin. dijo:
Si es cierto...el título es atractivo y muy difícil de ovbiar...pero...¿Acaso podemos decir que Adan, según la escritura, desconocía que los hombres nacen de Madre y Padre?...Veamos:

"Tomó, pues, Jehová Dios al hombre, y lo puso en el huerto de Edén, para que lo labrara y lo guardase. Y mandó Jehová Dios al hombre, diciendo: De todo árbol del huerto podrás comer; mas del árbol de la ciencia del bien y del mal no comerás; porque el día que de él comieres, ciertamente morirás. Y dijo Jehová Dios: No es bueno que el hombre esté solo; le haré ayuda idónea para él. Jehová Dios formó, pues, de la tierra toda bestia del campo, y toda ave de los cielos, y las trajo a Adán para que viese cómo las había de llamar; y todo lo que Adán llamó a los animales vivientes, ese es su nombre. Y puso Adán nombre a toda bestia y ave de los cielos y a todo ganado del campo; mas para Adán no se halló ayuda idónea para él. Entonces Jehová Dios hizo caer sueño profundo sobre Adán, y mientras éste dormía, tomó una de sus costillas, y cerró la carne en su lugar. Y de la costilla que Jehová Dios tomó del hombre, hizo una mujer, y la trajo al hombre. Dijo entonces Adán: Esto es ahora hueso de mis huesos y carne de mi carne; ésta será llamada Varona,[a] porque del varón fue tomada. Por tanto, dejará el hombre a su padre y a su madre, y se unirá a su mujer, y serán una sola carne. Y estaban ambos desnudos, Adán y su mujer, y no se avergonzaban."

De que padre y de que madre estaba hablando Adan, si hasta ese momento, a pesar de que Adan conocía posiblemente a todas las criaturas que Dios trajo a el huerto para que el le pusiera nombre, entre todas no había ni un padre de ningún ser humano, ni una madre.???

Pero además de esto...¿Como sabía Adan, que el hombre y la mujer al allegarse (Tener relaciones sexuales) uno al otro, se volvían una sola carne, si hasta ese momento no se había dado una relación sexual entre el y Eva ni Dios había dicho que aún si se llega el hombre a una ramera una carne es con ella?

Algunos podrán decir que estaba profetizando...otros que es el narrador el que agregó ese escrito...Lo cierto es que en la escritura es Adan, el que lo dice:

"Dijo entonces Adán: Esto es ahora hueso de mis huesos y carne de mi carne; ésta será llamada Varona,[a] porque del varón fue tomada. Por tanto, dejará el hombre a su padre y a su madre, y se unirá a su mujer, y serán una sola carne."

Hay mucho mas aquí de lo que asoma...!

Dios les bendice!

Greivin.

Grevin, interesante el tema, sin embargo, me gustaría saber cómo llegas a la conclusión que esas palabras las dijo Adán, y no el que está narrando. Si entendemos que esas palabras fueron inspiradas por Dios, no sería nada extraño que las palabras: [SUP]24 [/SUP]Por eso el hombre deja a su padre y a su madre, y se une a su mujer, y los dos se funden en un solo ser. Fueran aportadas por el autor del libro como un comentario inspirado sobre lo que realmente dijo Adán: «Ésta sí es hueso de mis huesos y carne de mi carne. Se llamará “mujer”porque del hombre fue sacada.»

Observa la estructura que presenta la NVI

[SUP]21 [/SUP]Entonces Dios el Señor hizo que el hombre cayera en un sueño profundo y, mientras éste dormía, le sacó una costilla y le cerró la herida. [SUP]22 [/SUP]De la costilla que le había quitado al hombre, Dios el Señor hizo una mujer y se la presentó al hombre, [SUP]23 [/SUP]el cual exclamó:

«Ésta sí es hueso de mis huesos
y carne de mi carne.
Se llamará “mujer”
porque del hombre fue sacada.»

[SUP]24 [/SUP]Por eso el hombre deja a su padre y a su madre, y se une a su mujer, y los dos se funden en un solo ser.
[SUP]25 [/SUP]En ese tiempo el hombre y la mujer estaban desnudos, pero ninguno de los dos sentía vergüenza.

A mi entender, el autor usa la preposición עַל־כֵּן (por eso), para conectar lo que dijo Adán en v.23, con su comentario del v.24

rey pacifico · 28 Noviembre 2011

Re: !La Madre de Adan!

Leal dijo:
Grevin, interesante el tema, sin embargo, me gustaría saber cómo llegas a la conclusión que esas palabras las dijo Adán, y no el que está narrando. Si entendemos que esas palabras fueron inspiradas por Dios, no sería nada extraño que las palabras: [SUP]24[/SUP]Por eso el hombre deja a su padre y a su madre, y se une a su mujer, y los dos se funden en un solo ser. Fueran aportadas por el autor del libro como un comentario inspirado sobre lo que realmente dijo Adán: «Ésta sí es hueso de mis huesos y carne de mi carne. Se llamará “mujer”porque del hombre fue sacada.»

Observa la estructura que presenta la NVI

[SUP]21 [/SUP]Entonces Dios el Señor hizo que el hombre cayera en un sueño profundo y, mientras éste dormía, le sacó una costilla y le cerró la herida. [SUP]22 [/SUP]De la costilla que le había quitado al hombre, Dios el Señor hizo una mujer y se la presentó al hombre, [SUP]23 [/SUP]el cual exclamó:

«Ésta sí es hueso de mis huesos
y carne de mi carne.
Se llamará “mujer”
porque del hombre fue sacada.»

[SUP]24 [/SUP]Por eso el hombre deja a su padre y a su madre, y se une a su mujer, y los dos se funden en un solo ser.
[SUP]25 [/SUP]En ese tiempo el hombre y la mujer estaban desnudos, pero ninguno de los dos sentía vergüenza.

A mi entender, el autor usa la preposición עַל־כֵּן (por eso), para conectar lo que dijo Adán en v.23, con su comentario del v.24

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2 Timoteo 3:16
Toda la Escritura es inspirada por Dios, y útil para enseñar, para redargüir, para corregir, para instruir en justicia,

Si fue Adán o si fue el autor , que no queda muy claro igual la expresión nació de Dios.

Mis bendiiciones.

Greivin. · 28 Noviembre 2011

Re: !La Madre de Adan!

Leal dijo:
Grevin, interesante el tema, sin embargo, me gustaría saber cómo llegas a la conclusión que esas palabras las dijo Adán, y no el que está narrando. Si entendemos que esas palabras fueron inspiradas por Dios, no sería nada extraño que las palabras: [SUP]24 [/SUP]Por eso el hombre deja a su padre y a su madre, y se une a su mujer, y los dos se funden en un solo ser. Fueran aportadas por el autor del libro como un comentario inspirado sobre lo que realmente dijo Adán: «Ésta sí es hueso de mis huesos y carne de mi carne. Se llamará “mujer”porque del hombre fue sacada.»

Observa la estructura que presenta la NVI

[SUP]21 [/SUP]Entonces Dios el Señor hizo que el hombre cayera en un sueño profundo y, mientras éste dormía, le sacó una costilla y le cerró la herida. [SUP]22 [/SUP]De la costilla que le había quitado al hombre, Dios el Señor hizo una mujer y se la presentó al hombre, [SUP]23 [/SUP]el cual exclamó:

«Ésta sí es hueso de mis huesos
y carne de mi carne.
Se llamará “mujer”
porque del hombre fue sacada.»

[SUP]24 [/SUP]Por eso el hombre deja a su padre y a su madre, y se une a su mujer, y los dos se funden en un solo ser.
[SUP]25 [/SUP]En ese tiempo el hombre y la mujer estaban desnudos, pero ninguno de los dos sentía vergüenza.

A mi entender, el autor usa la preposición עַל־כֵּן (por eso), para conectar lo que dijo Adán en v.23, con su comentario del v.24

Esta mujer de la que habla Adan (Eva) fue sacada del hombre (Adan) y por eso el mismo le llama mujer. Ese es el punto principal de este tema. Antes de que esto sucediera, la escritura nos deja constancia de que los nombres que tanto el hombre como la mujer tenían eran: "Varón y Hembra". No se usan las mismas palabras para hablar de Varon y Hembra que de Varón y Varona, al menos no en la lengua en que el autor escribió sobre el Génesis:

"Y creó Dios al hombre a su imagen, a imagen de Dios lo creó; varón y hembra los creó." Genesis 1:27

Adan era o venía del varon y hembra, que menciona la palabra en Génesis 1:27, así lo deja claro el escritor en Génesis 5:

"El día en que creó Dios al hombre, a semejanza de Dios lo hizo. Varón y hembra los creó; y los bendijo, y llamó el nombre de ellos Adán, el día en que fueron creados."

Adan fue tomado de aquella creación y formado para ser llevado a Eden:

"Entonces Jehová Dios formó al hombre del polvo de la tierra, y sopló en su nariz aliento de vida, y fue el hombre un ser viviente. Y Jehová Dios plantó un huerto en Edén, al oriente; y puso allí al hombre que había formado."

Ya estando en Eden. de Adan, de su carne, de sus huesos, es formada su Mujer la cual ya no es llamada "Hembra" sino "Varona" porque del Varón fue tomada:

"Dijo entonces Adán: Esto es ahora hueso de mis huesos y carne de mi carne; ésta será llamada Varona, porque del varón fue tomada."

Lo que pasa es que, si leemos con atención a aquel Varón y a aquella Hembra, Dios les ordena crecer y multiplicarse, sin embargo, a Adan, no le ordena eso, sino que de si mismo hace una Varona, para que fuera su ayuda idónia. Lo de la multiplicación que de esa nueva y singular pareja más adelante se da, es consecuencia de un desorden en el órden de Dios en Eden, mas no un desorden en el y la órden de Dios dada al Varón y Hembra de Génesis 1:27:

"Y creó Dios al hombre a su imagen, a imagen de Dios lo creó; varón y hembra los creó. Y los bendijo Dios, y les dijo: Fructificad y multiplicaos; llenad la tierra, y sojuzgadla, y señoread en los peces del mar, en las aves de los cielos, y en todas las bestias que se mueven sobre la tierra. Y dijo Dios: He aquí que os he dado toda planta que da semilla, que está sobre toda la tierra, y todo árbol en que hay fruto y que da semilla; os serán para comer. Y a toda bestia de la tierra, y a todas las aves de los cielos, y a todo lo que se arrastra sobre la tierra, en que hay vida, toda planta verde les será para comer. Y fue así. Y vio Dios todo lo que había hecho, y he aquí que era bueno en gran manera. Y fue la tarde y la mañana el día sexto."

Esta orden dada por Dios, que el mismo vio que era "buena en gran manera" no es consecuencia de la desobediencia que se dio más adelante en Eden y por lo cual aquella "Varona" llamada así por haber sido tomada del "Varón" debía a partir de allí de parir con dolor sus hijos.

Sigo despues ya que me tengo que retirar. Te bendigo Leal

Dios te bendice!

Greivin.

!La Madre de Adan!

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