LA LEY Y LA GRACIA

[Fray Escoba]

Y así COMO ANTES, Dios mantiene a su remanente en todo tiempo.

Romanos 11:5
Así también aun en este tiempo ha quedado un remanente escogido por gracia.

Exacto. ¡Bien dices! Totalmente de acuerdo contigo en esto.

 

[E.Land]

Para que el forista JAVAN entienda la diferencia, le es necesario nacer de nuevo...el solo vive para entronizar la ley en su corazón...y no la cumple.

Es más, ya confesó que ha violado el Sábado.

Saludos hermano.

El forista JAVAN es una de tantos atrapados por el judaísmo, pero tiene el privilegio de estar a tiempo de arrepentirse y nacer de nuevo.

Bendiciones.

 

[E.Land]

No Eland, es mentira lo que TU dices. Salvo que estés insinuando que TU ere Cristo que, viniendo de ti en nada me sorprenderia.

Cristo dijo que no pasaría de la ley ni una jota ni una tilde, pero tú dices que Cristo miente que ya paso de la ley el mandamiento del sacerdocio de la descendencia.

No lo digo yo. Lo dice Pablo en su epistola a.los Hebreos..

[SUP]16 [/SUP]no constituido conforme a la ley del mandamiento acerca de la descendencia, sino según el poder de una vida indestructible.


[SUP]18 [/SUP]Queda, pues, abrogado el mandamiento anterior a causa de su debilidad e ineficacia


[SUP]28 [/SUP]Porque la ley constituye sumos sacerdotes a débiles hombres; pero la palabra del juramento, posterior a la ley, al Hijo, hecho perfecto para siempre.

Pablo se refiere al mandamiento anterior “la ley”

Porque si Pablo se refiere al mandamiento sobre el sacerdocio de la descendencia esta contradiciendo a Cristo que dijo:

5:18 Porque de cierto os digo que hasta que pasen el cielo y la tierra, ni una jota ni una tilde pasará de la ley, hasta que todo se haya cumplido.

No creo que Pablo se atreviera a tildar de mentiroso a Cristo como lo haces tú.

La Ley de Dios es uno, como Dios es.UNO. Las dos.Leyes es.tu invento..

¿Entonces no existe la ley de Cristo?

No estando yo sin ley de Dios, sino bajo la ley de Cristo.

¿No existe la ley de la fe?

¿Por cuál ley? ¿Por la de las obras? No, sino por la ley de la fe.

Cristo habló en nombre de Dios COMO lo hizo Moisés. Y si el.que habla en nombre de.Dios no habla.CONFORME a LA LEY Y AL.TESTIMONIO, al tal no le ha amanecido.

Si Cristo habria enseñado una Ley diferente a lo que Dios enseño por medio de Moises entonces esta no seria conforme.a la.Ley y al testimonio.

No ligas una Eland.

​​​​​​​

Cristo no enseño la ley de Moisés, Cristo enseño la fe, Él es autor y consumador de la fe.

Él es la fe personificada, en la persona de Jesús vino la fe, y venida la fe, ya no estamos bajo ayo.

Ya no estamos bajo el señorío de la ley, estamos bajo el señorío de Cristo.

“LA LEY NO ES DE FE”, el señorío de la ley no es un señorío de fe.

Claro que hubo un pacto renovado y fue necesario un cambio de Ley porque Cristo.era de.Judá y no Levi, como lo exigia la Ley de la.descendencia, que fue ABROGADA.

​​​​​​​

¿Cuándo renovaron el pacto los judíos?

No es un pacto renovado, es un nuevo pacto, un nuevo régimen, una nueva ley.

Ese pacto no se puede renovar según las escrituras:

3:15 Hermanos, hablo en términos humanos: Un pacto, aunque sea de hombre, una vez ratificado, nadie lo invalida, ni le añade.

El pacto está 100% vigente y ni un jota ni una tilde ha pasado de el.

Claro que son los mismos. El problema es tu ceguera.

​​​​​​​

Los mandamientos de Cristo son de fe, los mandamientos de Moisés no son de fe.

¿Cómo van a ser los mismos?

Si cuando lees a Moises tienes el.velo puesto, nunca veras el espiritu de la Ley que aprecia uno cuyo velo del.corazon por Cristo le es quitado..

​​​​​​​

Pues quítate el velo y entiende que la ley no es de fe, que la ley es un ministerio de condenación Y muerte.

El nuevo pacto es un pacto de fe.

El cristiano vive en la fe y la ley no es de fe.

Según lo.dicho por Moisés, Cristo blasfemó cuando dijo ser igual.a.Dios.

Segun el espiritu.de.lo dicho por Moises, Cristo no blasfemó porque era.Dios. Lo que prueba que es la ceguera espriritual la que impide deleitarse en una Ley que es.espirirual..

En Cristo no está hablando la ley, está hablando la promesa testificada en la ley.

Cristo no es según la ley es según la promesa.

en cristo nada tiene que ver la ley, tiene que ver la promesa.

Asi lo creia el.ciego.antes de .recuperar la vista..

el ciego no puede ver ni entender las dos leyes de los dos pactos.

 

[E.Land]

Es la ley de Dios. No es una ley.

No te entiendo ¿es la ley de Dios pero no es una ley?

Y Jesús alcanzó justicia propia por ella.

Jesús obtuvo la justicia de Dios, la justicia de Dios es aparte de la ley, no es por la ley.

Ningún descendiente del primer hombre pero si la obtuvo el segundo hombre.

no salmo, ningún ser humano ha sido justificado por esa ley.

El que condena y mata al pecador no es la ley sino Dios.
La ley solo justifica: Transgresor / No transgresor.
¿Viste a la ley matando a alguien?
¿Tal vez a Moisés rompiendo cráneos con las tablas de piedra?

3:6 el cual asimismo nos hizo ministros competentes de un nuevo pacto, no de la letra, sino del espíritu; porque la letra mata, (la ley mata) mas el espíritu vivifica.

 

[E.Land]

Nada que ver.
La ley del pecado está en nuestros miembros y es como la ley de gravedad.
Así como la ley de la gravedad te tira hacía abajo, la ley del pecado te lleva a pecar.

Lo que está en nuestros miembros es una norma de vida (ley) que se llama deseos de la carne que es por naturaleza contraria a la ley espiritual, a eso es que el apóstol le llama la ley del pecado que está en tus miembros, es una norma de vida contraria a la ley que Dios dio por medio de Moisés en el Sinaí.

La ley que marca lo que es pecado es la ley de Dios.
Moisés no creó ninguna ley.
La ley es de Dios y se la dió a Moisés.

Moisés no fue el legislador pero fue quien la dio por eso se le llama ley de Moisés.

 

[E.Land]

Las dos leyes son de Dios.

No, una la dio Dios a los israelitas por medio de Moisés, la otra es Dios mismo.

Moisés no dió ningún mandamiento. Dios lo usó para darle mandamientos a su pueblo.

Es cierto, pero eso no quita que los mandamientos de Cristo y de Moisés sean diferentes.

 

[Salmos 1]

No te entiendo ¿es la ley de Dios pero no es una ( ley mas) ley?

Disculpá. Quise decir que no es cualquier ley sino que es nada menos que la ley de Dios.

Jesús obtuvo la justicia de Dios, la justicia de Dios es aparte de la ley, no es por la ley.

Solo para nosotros los pecadores porque no somos justos y nunca lo podremos ser. Dios tuvo que inventar una manera de salvar lo insalvable. Jesús no necesitaba ser justificado. El podía arreglárselas perfectamente bien.
Nosotros obtenemos la justicia de Jesús, pero Jesús no la obtuvo de nadie. El fue justo de verdad. Se justificó a si mismo.
El la obtuvo por mérito propio. Por obras. No por este mecanismo de fe que Dios puso a mano de inservibles e inútiles como nosotros.

no salmo, ningún ser humano ha sido justificado por esa ley.

Ningún humano pecador.
Por que los pecadores nacemos vendidos al pecado y nuestras obras son trapos de inmundicia.
Pero Jesús no nació vendido al pecado y sus obras no eran trapos de inmundicia.
Precisamente Dios le preparó cuerpo para que pudiera venir a hacer las obras que agradan a Dios.

3:6 el cual asimismo nos hizo ministros competentes de un nuevo pacto, no de la letra, sino del espíritu; porque la letra mata, (la ley mata) mas el espíritu vivifica.

La letra mata a los pecadores. A Jesús no lo mató la ley sino nosotros.
El vino a gustar la muerte por nosotros.

 

[Salmos 1]

Lo que está en nuestros miembros es una norma de vida (ley) que se llama deseos de la carne que es por naturaleza contraria a la ley espiritual, a eso es que el apóstol le llama la ley del pecado que está en tus miembros, es una norma de vida contraria a la ley que Dios dio por medio de Moisés en el Sinaí.

Correcto. Estamos de acuerdo.

Moisés no fue el legislador pero fue quien la dio por eso se le llama ley de Moisés.

Bien. Estamos de acuerdo. Pero la ley es de Dios.
Y Dios no hace nada malo, ni confuso, ni maldito.

 

[Salmos 1]

No, una la dio Dios a los israelitas por medio de Moisés, la otra es Dios mismo.

Está bien. Como si Dios fuera uno con los Israelitas y otro el mismo. Avivate Eduardo. Fue Jesús el que le dió esa ley a Moisés.

Es cierto, pero eso no quita que los mandamientos de Cristo y de Moisés sean diferentes.

Todos los mandamientos salieron de una misma fuente, lo que pasa es que unos son mandamientos para rebeldes y los otros son mandamientos para obedientes.

 

[Salmos 1]

¿Por cuál ley? ¿Por la de las obras? No, sino por la ley de la fe.

La ley de la fe es la ley que dice que somos justos no por nuestras obras sino por las obras de otro.
La ley de la fe se creó porque el pecador no se puede salvar por la ley de las obras.

Él es autor y consumador de la fe.

Wooouuuu!!! Ahí lo tenés... My god.
¿Entendés esto?
La salvación por fe es un sistema que creó Dios para poder salvar a todos aquellos que no pueden salvarse por obras porque están vendidos al pecado.
Y Jesús es el autor y consumador de este sistema por medio del cual alcanzamos justicia por la justicia de otro.
Y a esa justicia alcanzada por la justicia de otro le llamamos justificación.
Jesús le da sustento a este sistema de salvación por fe al hacer las obras que agradaron a Dios.

¿Cuándo renovaron el pacto los judíos?
No es un pacto renovado, es un nuevo pacto, un nuevo régimen, una nueva ley.
Ese pacto no se puede renovar según las escrituras:
3:15 Hermanos, hablo en términos humanos: Un pacto, aunque sea de hombre, una vez ratificado, nadie lo invalida, ni le añade.
El pacto está 100% vigente y ni un jota ni una tilde ha pasado de el.

Los dos tienen razón. Es un pacto nuevo pero a su vez es un pacto renovado.
Porque el pacto nuevo se sustenta en el anterior y por lo tanto puede verse como una renovación.
Explico...
Eduardo tiene razón cuando dice que aquel pacto no se puede renovar.
Estaba ratificado y nadie lo podía invalidar ni añadirle.
Este pacto lo cumple Jesús como hombre con Dios.
Entonces no se invalida ni se le añade.
Pero este cumplimiento es solo de Jesús.
Es solo entre Dios y Jesús hombre. Entre nadie mas.
Ahora Jesús que ganó su acceso humano a Dios por medio del viejo pacto, establece un nuevo pacto en su sangre con todos aquellos que se quedaron afuera del primero.
¿Ven a Jesús convirtiéndose en mediador?

Dios > Único Pacto de Dios con los hombres > Jesucristo hombre

Jesucristo hombre > Nuevo pacto entre Jesucristo hombre y los hombres > Pecadores

Dios > Jesús > Pecadores

 

[E.Land]

Solo para nosotros los pecadores porque no somos justos y nunca lo podremos ser. Dios tuvo que inventar una manera de salvar lo insalvable. Jesús no necesitaba ser justificado. El podía arreglárselas perfectamente bien.
Nosotros obtenemos la justicia de Jesús, pero Jesús no la obtuvo de nadie. El fue justo de verdad. Se justificó a si mismo.
El la obtuvo por mérito propio. Por obras. No por este mecanismo de fe que Dios puso a mano de inservibles e inútiles como nosotros.

¿Entonces Jesús se justificó a sí mismo, no fue justificado en el Espíritu?

Ningún humano pecador.
Por que los pecadores nacemos vendidos al pecado y nuestras obras son trapos de inmundicia.
Pero Jesús no nació vendido al pecado y sus obras no eran trapos de inmundicia.
Precisamente Dios le preparó cuerpo para que pudiera venir a hacer las obras que agradan a Dios.

Lo que agrada a Dios es la fe, no la ley, la ley no es de fe.

La letra mata a los pecadores. A Jesús no lo mató la ley sino nosotros.
El vino a gustar la muerte por nosotros.

¿Entonces no fue el cordero de Dios?

¿no cumplió la ley?

 

[E.Land]

Está bien. Como si Dios fuera uno con los Israelitas y otro el mismo. Avivate Eduardo. Fue Jesús el que le dió esa ley a Moisés.

Jesús no existía cuando se dio la ley en Sinaí, fue el Padre quien le dio la ley a Moisés.

Y la nueva ley es Dios mismo.

Todos los mandamientos salieron de una misma fuente, lo que pasa es que unos son mandamientos para rebeldes y los otros son mandamientos para obedientes.

La diferencia es que unos mandamientos son de justicia propia y los otros son la justicia de Dios.

Una ley son 613 instrucciones que tienes que guardar y la otra es Dios mismo viviendo en ti.

 

[Salmos 1]

¿Entonces Jesús se justificó a sí mismo, no fue justificado en el Espíritu?

Se justificó a si mismo en el Espíritu.
Jesús nunca vivió en la carne sino en el Espíritu.

Lo que agrada a Dios es la fe, no la ley, la ley no es de fe.

No te voy a contestar esto.


¿Entonces no fue el cordero de Dios?

Tampoco esto.

¿no cumplió la ley?

Y menos esto.

 

[Emperador]

No te ofendas Emperador, pero veo que insistes en las mismas cosas, y solo prevalece lo que expones. No te sirve las explicaciones, cuales sean, para razonar y debatir.
Hacer mal uso de Las Escrituras: Me refiero que no hay un verdadero sentido de llegar a la Verdad, solo competición, y yo para nada he venido a competir, ni ser ganador, ni perdedor, no defiendo mis propios argumentos: Defiendo los de mi Padre que está en los cielos. Cada uno sabrá que le mueve, si celo por la Doctrina de Dios, o por lo contrario; protagonismo, muy lejos de mi ánimo hacer esto. No busco separación, ni disensión, sino alcanzar el consenso de la verdadera doctrina de Cristo.
Recibe un Cordial Saludo.

Yo no defiendo mi verdad, sino lo que está escrito.

Romanos 9:3-4
Porque desearía yo mismo ser anatema, separado de Cristo por amor a mis hermanos, mis parientes según la carne, que son israelitas, a quienes pertenece la adopción como hijos, y la gloria, los pactos, la promulgación de la ley, el culto y las promesas,

Pablo, hablando ya como cristiano, se refiere a sus COMPATRIOTAS correspondientemente como HIJOS de DIOS por adopción, no es algo que se me ocurra.
Si DIOS hubiese elegido a los MEXICANOS, nosotros los de las demás naciones, seriamos considerados como extraños o como "perrillos" y NO como hijos.

Mateo 15:25-26
Pero acercándose ella, se postró ante El, diciendo: ¡Señor, socórreme!
Y El respondió y dijo: No está bien tomar el pan de los HIJOS, y echárselo a los perrillos.

LO CORRECTO, no es mi opinión, sino lo que ya fue escrito hace muchos siglos en la Biblia.

 

[Emperador]

Perdona pero ¿me estás diciendo que no son correctas Las Escrituras? Éstas están bien claras, y no hay duda con respecto a ellas. La Gracia de Dios no estaba sobre el Señor Jesucristo, sino que Él era y es la Gracia.
¿Doble Gracia? No doble sino Triple, y es más como esta escrito "Gracia sobre Gracia"
Juan 1:16 Porque de su plenitud tomamos todos, y gracia sobre gracia.
Saludos.

Una es la gracia del PADRE y otra es la gracia del HIJO.
¿Por qué?
Pues la gracia la da quién tiene autoridad como "JUEZ"
Y en la antiguedad, SOLO EL PADRE ES JUEZ.

Ahora, TRIPLE GRACIA no es posible, cuando SOLO HAY DOS SEÑORES.

 

[Emperador]

Exacto. ¡Bien dices! Totalmente de acuerdo contigo en esto.

Bien dice DIOS, que en todo tiempo, como en el tiempo de Moisés, como en el tiempo de David, como en el tiempo de los apóstoles.

Romanos 11:5
Así también aun en este tiempo ha quedado un remanente escogido por gracia.

 

[JAVAN]

Querido Javan, aunque este extenso escrito no fue dirigido a mi voy a aprovechar tu trabajo para tratar de conciliar posiciones contigo.

Primero que nada y apelando a tu buena voluntad necesito que me digas donde dice en las escrituras que el defecto del pacto sinaítico fue la corta vida de Moisés.
O sea, la corta vida del vocero escogido por Dios.

Entiendo que si el defecto fuera ese, la solución sería establecer un vocero que no muriera jamás.

Aunque voy a dejar que te extiendas al efecto, te adelanto mi posición.

Para mi el defecto del pacto Sinaítico no tiene que ver con Moisés o con cualquier otro vocero de Dios, sino con la naturaleza rebelde de todo descendiente de Adán, de la cual los Israelitas, no podían de ninguna manera, resultar excluidos.

La ley de la descendencia no se limitaba solo a los sacerdotes.
Cuando todos por naturaleza son rebeldes, la diferencia se establece por elección.
La separación debe hacerla Dios porque ésta no puede partir de mérito personal alguno.
El hombre natural, y esto es así tanto para gentiles como Israelitas, está perdido y es Dios el que decide a dedo quienes serán sus hijos y quienes no.
Abraham no es escogido por ser santo en su hombre exterior sino por creerle a Dios en su hombre interior.
Abraham nació tan vendido al pecado como lo hace cada descendiente de Adán que nace en este mundo.

¿Que calidad espiritual se le podía exigir a los hijos de desobediencia y de ira?
¿Dejaron los Israelitas de serlo al ser separados por Dios mediante su llamado?

Si así fuera la venida de Cristo se volvería innecesaria.
Están todos perdidos entonces Dios elige a quien salvar (Abraham) y determina cómo se elegirán las futuras generaciones (descendencia).
Entonces la redención estaría en el Padre y en el llamado.

Pero Abraham también era un hijo de desobediencia (Adán) y de ira (debía ser salvado de la ira futura de Dios).

La realidad es que todos los descendientes de Adán nacemos vendidos al pecado.
Moisés también nació vendido al pecado.
Y los Israelitas no se convirtieron en esclavos del pecado por seguir a líderes pecadores, sino que ya nacieron esclavos por descender de Adán.
Cristo iba a ser la verdadera solución.
Mientras tanto todo fue un medio para alcanzar un fin determinado.

A ver... La muerte ya reinó desde el mismísimo Adán, lo que sucede es que donde no se establece claramente una ley no se puede inculpar de pecado. Entonces la ley vino primero para aclarar la verdadera condición humana. El que da hijos para esclavitud es el primer hombre, pero esto recién se revela y se hace manifiesto cuando Dios establece el pacto sinaítico con ellos y estos, no lo pueden cumplir a raíz de esta esclavitud heredada desde Adán.
¿Si el primer hombre se puede salvar que razón habría de hacer un segundo hombre?

Exacto. No son los dirigentes los culpables sino nuestra naturaleza caída. El pecado que mora en nosotros y que entró en la raza humana con la desobediencia de Adán.

No. Definitivamente estás infiriendo algo que no es cierto.
El defecto no era el pacto sino el hombre y Dios estableció este pacto para sacar a luz este defecto. Dios no hace nada defectuoso.
Tampoco era un pacto débil sino que era un pacto inviable a causa del pecado en la carne.

Acá lo que se está diciendo es que la imperfección de la elección por la ley de la descendencia es sustituida por la ley de la fe prometida.

Ya hemos dicho que el hombre natural, ya sea este gentil o de la circuncisión, no puede oír su voz y guardar sus mandamientos.
Esta demanda, como la ley y el pacto sinaítico, tiene como objetivo llevarnos a Cristo. Al salvador nuestro.
Si no somos capaces de diagnosticar el problema menos lo seremos de ver la solución.
Toda demanda que hace Dios sobre el hombre rebelde es para convencerlo de su rebeldía y no para curarlo.

Fue un placer compartir contigo mis problemas de comprensión.
Abrazos...

Bueno, comencemos desde el principio para poder entender el defecto del Pacto antiguo..

Lo primero.ea.demostrar que el primer pacto tiene defecto.
[h=1]Hebreos 8:6-8 Reina-Valera 1960 (RVR1960)[/h] [SUP]6 [/SUP]Pero ahora tanto mejor ministerio es el suyo, cuanto es mediador de un mejor pacto, establecido sobre mejores promesas.

[SUP]7 [/SUP]Porque si aquel primero hubiera sido sin defecto, ciertamente no se hubiera procurado lugar para el segundo.

Ahora, el efecto de esta deficiencia es que el Pacto Sinaitico DA HIJOS para esclavitud.

Gálatas 4:24
Lo cual es una alegoría, pues estas mujeres son los dos pactos; el uno proviene del monte Sinaí, el cual da hijos para esclavitud; éste es Agar.

La analogia justamente compara a los hijos de.la patrona (Sara) y la esclava (Agar).

Agar como esclava estaba sujeta a la.voluntad de Sara.

Asi tuvo Agar tuvo el hijo por obediencia a la voluntad de Sara y Sara por la promesa.de.Dios.

La.primera hijo esclavo y el.segundo hijo libre.

Ahora, regresemos al Pacto Sinaitico y observaremos que el pueblo PIDE y se compromete a OBEDECER a Moisés en el entendido que Dios estaba con Moises y por lo tanto lo que hablaba era la voz de Dios.

Éxodo 20:19
Y dijeron a Moisés: Habla tú con nosotros, y nosotros oiremos; pero no hable Dios con nosotros, para que no muramos.

Josué 1:17
De la manera que obedecimos a Moisés en todas las cosas, así te obedeceremos a ti; solamente que Jehová tu Dios esté contigo, como estuvo con Moisés.

Entonces el punto critico del Pacto Sinaitico está fundamentada en la.CALIDAD espiritual de la.PERSONA a quien estaban sujetos a obedecer el pueblo de Israel

A la muerte de.Moises le sucedió Josue y a la muerte de Josué, el.Sacerdocio Levitico. El pueblo de.Israel comenzó obedeciendo a.Moisés y termino obedeciendo al Sacerdote de turno, descendiente de la tribu de Levi, porque así estaba establecido en la Ley del mandamiento de la.descendencia.

Luego de la muerte.de.Moisés la calidad espirirual de.aquellos a quienes estaban sujetos a.obediencia los Judios se.degradó a tal punto que el pueblo tambien se descarrió.

Deuteronomio 31:16
Y Jehová dijo a Moisés: He aquí, tú vas a dormir con tus padres, y este pueblo se levantará y fornicará tras los dioses ajenos de la tierra adonde va para estar en medio de ella; y me dejará, e invalidará mi pacto que he concertado con él;

Este verso deja muy claro que el pacto fue invalidado luego.de la.muerte.de.Moises, lo que demuestra que el.factor.critico.del Pacto no estuvo.en.el pueblo, como tu bien dices, vendidos al pecado, sino en el lider espiritual de turno.a.quien debian obedecer por la misma obligacion.que tuvo.Agar.de.obededecer a.Sara.

Ahora analicemos la.calidad espiritual de Moises.

Éxodo 33:11
.Y hablaba Jehová a Moisés cara a cara, como habla cualquiera a su compañero

¡que privilegio y que hermosa.experiencia de.Moisés!.
[h=1]Números 12:7-9 Reina-Valera 1960 (RVR1960)[/h]
[SUP]7 [/SUP]No así a mi siervo Moisés, que es fiel en toda mi casa.

[SUP]8 [/SUP]Cara a cara hablaré con él, y claramente, y no por figuras; y verá la apariencia de Jehová. ¿Por qué, pues, no tuvisteis temor de hablar contra mi siervo Moisés?

Y contrastemos.con la calidad espiritual del Sacerdocio.

Jeremías 6:13
Porque desde el más chico de ellos hasta el más grande, cada uno sigue la avaricia; y desde el profeta hasta el sacerdote, todos son engañadores.

Jeremías 5:31
los profetas profetizaron mentira, y los sacerdotes dirigían por manos de ellos; y mi pueblo así lo quiso. ¿Qué, pues, haréis cuando llegue el fin?

A esto refiere.Pablo en

Hebreos 7:28
Porque la ley constituye sumos sacerdotes a débiles hombres; pero la palabra del juramento, posterior a la ley, al Hijo, hecho perfecto para siempre.

[SUP]23 [/SUP]Y los otros sacerdotes llegaron a ser muchos, debido a que por la muerte no podían continuar;

[SUP]24 [/SUP]mas éste, por cuanto permanece para siempre, tiene un sacerdocio inmutable;

 

[JAVAN]

Jesús no existía cuando se dio la ley en Sinaí, fue el Padre quien le dio la ley a Moisés.

Y la nueva ley es Dios mismo.

Ya estas como la chimultrufia.

El Padre no es Dios mismo, Jesus no es el Padre aunque es Dios mismo. Jesus no existio en em Sinai, sino el Padre aunque Jesus y el Padre uno SON (se habran unido a partir de su nacimiento)

Y como la nueva Ley es Dios mismo y Jesucristo es Dios que no existia aun en el Sinai, la nueva ley es ley de Cristo porque el Padre no es Dios mismo y como Jesus no existia en el Sinai, dio a Moises una ley que no es El mismo.

Eso te pasa por andar en malas Juntas con Natanael que pregona ser libre de una Ley que hasta ahora no lo identifica y que para justificar se dice y contradice como ahora tu lo haces..

 

[Salmos 1]

Bueno, comencemos desde el principio para poder entender el defecto del Pacto antiguo...

Dale... Te sigo atentamente.

Lo primero era demostrar que el primer pacto tiene defecto.

A ver...
Yo se que eso es lo que se lee en las escrituras, pero me parece que debemos leer con ciertas premisas bien claras.
¿En realidad creés que Dios hizo un pacto defectuoso?
¿Que el tres veces Santo y que todo lo ve no anticipó su defecto?

Yo no lo puedo ver así.

Yo parto de la premisa de que Dios no pudo haber hecho un pacto defectuoso y entonces busco el defecto, para tener a la escritura por verdadera, en otra parte. No en el pacto porque el pacto es salido de Dios.

Y encuentro que el defecto del primer pacto no esta en el pacto sino en nuestra condición.

Hebreos 8
[SUP]6 [/SUP]Pero ahora tanto mejor ministerio es el suyo, cuanto es mediador de un mejor pacto, establecido sobre mejores promesas.
[SUP]7 [/SUP]Porque si aquel primero hubiera sido sin defecto, ciertamente no se hubiera procurado lugar para el segundo.

Ahora, el efecto de esta deficiencia es que el Pacto Sinaítico DA HIJOS para esclavitud.

Es correcto pero no es un defecto del pacto sino de nosotros. El tema es que la muerte ya reina desde Adán pero al no haber ley no se le puede poner el grillete a nadie.
El viejo pacto da hijos para esclavitud porque los muertos que entran en él pasan primero por la ley que los establece como pecadores y el pacto los empaqueta como esclavos.

Gálatas 4:24
Lo cual es una alegoría, pues estas mujeres son los dos pactos; el uno proviene del monte Sinaí, el cual da hijos para esclavitud; éste es Agar...

La analogía justamente compara a los hijos de la patrona (Sara) y la esclava (Agar).

Agar como esclava estaba sujeta a la voluntad de Sara.

Así Agar tuvo el hijo por obediencia a la voluntad de Sara y Sara por la promesa de Dios.

El primer hijo esclavo y el segundo hijo libre.

Ahora, regresemos al Pacto Sinaítico y observaremos que el pueblo PIDE y se compromete a OBEDECER a Moisés en el entendido que Dios estaba con Moisés y por lo tanto lo que hablaba era la voz de Dios.

Éxodo 20:19
Y dijeron a Moisés: Habla tú con nosotros, y nosotros oiremos; pero no hable Dios con nosotros, para que no muramos.

Josué 1:17
De la manera que obedecimos a Moisés en todas las cosas, así te obedeceremos a ti; solamente que Jehová tu Dios esté contigo, como estuvo con Moisés.

Entonces el punto critico del Pacto Sinaítico está fundamentada en la CALIDAD espiritual de la PERSONA a quien estaban sujetos a obedecer el pueblo de Israel.

No seas ingenuo Javan. ¿Estás confiando en pecadores? Vos creés que a los Israelitas les importaba Dios.
Para nada. Se lo querían sacar de encima. Venían de ser esclavos de Egipto y lo que menos querían era ser esclavos de Dios.
Lo usaron para safar de Faraón. En cuanto Moisés se fue un ratito los tipos ya estaban haciendo cualquier cosa.
Y Dios ya lo sabía... No te desechan a tí sino que es a mi a quien no quieren.
No quieren venir al pie y estar a cuentas. Prefieren que les escriba una ley porque creen que con una ley se librarán de mi. Pero ni idea tienen estos tipos.
Vos Dios dejanos tranquilos y dedicate a lo tuyo. Decinos que te debemos por habernos liberado y listo y nosotros lo haremos.
Escribí tus exigencias y punto. Andá tranquilo y dormí sin frazada.
Y dios escribió la ley y estableció el pacto para atarlos de pies y manos. JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA

En si el pacto no era nada defectuoso y cumplió al pie de la letra su propósito.
Aunque era defectuoso para salvar pecadores pero ese nunca fue su objetivo.

A la muerte de Moisés le sucedió Josué y a la muerte de Josué, el Sacerdocio Levítico.
El pueblo de Israel comenzó obedeciendo a Moisés y terminó obedeciendo al Sacerdote de turno, descendiente de la tribu de Leví, porque así estaba establecido en la Ley del mandamiento de la descendencia.

El pueblo de Israel no obedecía un pito. Lo hacían a palo limpio.
Eran rebeldes por naturaleza igual que los gentiles. No había diferencia alguna. Eran hijos de desobediencia y de ira. Hijos de Adán.
Dios los mantenía a raya con vara de hierro.

Luego de la muerte de Moisés la calidad espiritual de aquellos a quienes estaban sujetos a obediencia los Judíos se degradó a tal punto que el pueblo también se descarrió.

Claro si. Pobrecito el pueblo. Era tan santo y los lideres lo pervirtieron.
No querido.
Te vendieron un buzón grande como una casa.
La muerte ya reinaba desde Adán... ¿Acaso no pasamos ya por aquello que Dios se había arrepentido de haber hecho a los hombres y descargó su ira ahogandolos a casi todos?
Por Dios querido.
Los israelitas eran pueblo contradictor y rebelde como buenos hijos de desobediencia.
No fueron separados del resto por ser buenitos.
Eran la misma porquería y con el mismo olor.
La diferencia radicaba completamente en la elección y no en los elegidos.

Deuteronomio 31
16 Y Jehová dijo a Moisés: He aquí, tú vas a dormir con tus padres, y este pueblo se levantará y fornicará tras los dioses ajenos de la tierra adonde va para estar en medio de ella; y me dejará, e invalidará mi pacto que he concertado con él;

Este verso deja muy claro que el pacto fue invalidado luego de la muerte de Moisés, lo que demuestra que el factor critico del Pacto no estuvo en el pueblo, como tu bien dices, vendidos al pecado, sino en el lider espiritual de turno a quien debían obedecer por la misma obligación que tuvo Agar de obededecer a Sara.

No pichoncito tierno.
Tu vas a dormir y este pueblo fornicará. Era profecía. El pueblo fornicaría por lo que anidaba en su corazón y no porque Moisés no estuviera.
El pueblo lo dejaría exteriormente porque interiormente nunca estuvieron con Dios.
Ya no quisieron humillarse en su presencia y pidieron la ley.
No lo querían a Dios sobre sus cabezas.
Nunca lo quisieron.
Hablamos de manera general porque Dios siempre tuvo y conservó un pequeño remanente.
Cuando le sacás la guia al árbol este se tuerce.
Cuando dejas de asustar al pecador con represalias este peca sin freno.

Ahora analicemos la calidad espiritual de Moisés.
Éxodo 33
11 Y hablaba Jehová a Moisés cara a cara, como habla cualquiera a su compañero

¡Que privilegio y que hermosa experiencia de Moisés!
Números 12


[SUP]7 [/SUP]No así a mi siervo Moisés, que es fiel en toda mi casa.
[SUP]8 [/SUP]Cara a cara hablaré con él, y claramente, y no por figuras; y verá la apariencia de Jehová. ¿Por qué, pues, no tuvisteis temor de hablar contra mi siervo Moisés?

Y contrastemos con la calidad espiritual del Sacerdocio.

Jeremías 6:13
Porque desde el más chico de ellos hasta el más grande, cada uno sigue la avaricia; y desde el profeta hasta el sacerdote, todos son engañadores.

Jeremías 5:31
los profetas profetizaron mentira, y los sacerdotes dirigían por manos de ellos; y mi pueblo así lo quiso. ¿Qué, pues, haréis cuando llegue el fin?

A esto refiere Pablo en

Hebreos 7
28 Porque la ley constituye sumos sacerdotes a débiles hombres; pero la palabra del juramento, posterior a la ley, al Hijo, hecho perfecto para siempre.

[SUP]23 [/SUP]Y los otros sacerdotes llegaron a ser muchos, debido a que por la muerte no podían continuar;
[SUP]24 [/SUP]mas éste, por cuanto permanece para siempre, tiene un sacerdocio inmutable;

Te entiendo Javan y entiendo tu situación.
Te han vendido una historia muy bien elaborada de la cual deberás salir solo.
Yo no te puedo ayudar.
Para mi no estás considerando todo el escenario.
Estás idolatrando a Israel.

Y te aseguro que entiendo que vos pienses lo mismo de mi y por eso lo mejor es que vos me ignores a mi y yo haga lo mismo contigo.Es triste pero es una realidad.

 

[E.Land]

Ya estas como la chimultrufia.

El Padre no es Dios mismo, Jesus no es el Padre aunque es Dios mismo. Jesus no existio en em Sinai, sino el Padre aunque Jesus y el Padre uno SON (se habran unido a partir de su nacimiento)

Y como la nueva Ley es Dios mismo y Jesucristo es Dios que no existia aun en el Sinai, la nueva ley es ley de Cristo porque el Padre no es Dios mismo y como Jesus no existia en el Sinai, dio a Moises una ley que no es El mismo.

Eso te pasa por andar en malas Juntas con Natanael que pregona ser libre de una Ley que hasta ahora no lo identifica y que para justificar se dice y contradice como ahora tu lo haces..

Jesús es Dios manifestado en carne y esa manifestación de Dios en carne no existía cuando se dio la ley en Sinaí.

Dios es Espíritu y en el nuevo pacto Dios vino a vivir en el ser humano:

14:23 Respondió Jesús y le dijo: El que me ama, mi palabra guardará; y mi Padre le amará, y vendremos a él, y haremos morada con él.

Se nos dio el Espíritu, significa que Dios mismo vino a vivir en nosotros.

Es el evangelio de la gracia, pero tú te quedaste en la ley.

tu tienes en tu corazón la ley, yo tengo el Espíritu.

y diga lo que digas, no se puede tener en el corazón dos señoríos, a tiene el señorío de la ley o tienes el Señorío de Cristo.