LA INEXISTENCIA DE LA TRINIDAD

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Helvetica, Verdana, Arial">Comentario:</font><HR>Originalmente enviado por Julio7:
Estmado Jetonius dices.
Estimado Julio: Yo no asumo nada. Simplemente me limito a transcribir un texto que menciona a Dios y a Jesucristo como dos personas diferentes y presentes simultáneamente en una visión celestial. El Espíritu Santo se menciona en el texto pero no se dice nada de que esté a la izquierda de Dios. Eso corre por cuenta de la iconografía; y lo que supongas que hayas de imaginarte es tu problema. Lo que "compres" o no "compres" no cambia las cosas.

DIGO, Estimado Jetonius, en su comentario anterior usted asume aunque la biblia no lo dice que Esteban vio al padre tambien, esto trae una contradiccion a las palabras de Cristo quien dijo que Nadie habia visto al Padre.
Aquí convienen dos precisiones: Jesús dijo eso antes de la muerte de Esteban (Juan 6:46), por tanto lo único que podemos afirmar con certeza es que lo dicho era cierto hasta entonces. Juan dijo lo mismo (Juan 1:18) y sin embargo él tuvo una visión del que está sentado en el trono (Apocalipsis 4:3, etc.).

Asi que para poder entender como usted interpreta el pasaje ,tengo que imaginarme dos tronos o tres,que vio Esteban.

¿De veras? A mi me parece que el texto menciona explícitamente que Cristo estaba de pie.

Aunque no creo que usted ignore que la biblia interpreta diestra como Poder, y asi lo entendian los Judios por eso apedrearon a Esteban ,porque entendieron que les decia que a Cristo lo miraba sentado en el poder de Dios y no a la mano derecha, como dije no creo que ignore esto.
bendiciones.[/quote]

La razón primaria del apedreamiento de Esteban fueron sus palabras de juicio contra sus oyentes (v. 54). La referencia a la visión celestial no fue sino la gota que rebalsó el vaso. Aquí usted presupone que los judíos malentendieron a Esteban, cosa que no es apoyada ni por el texto ni por el contexto. En el griego se dice dos veces (v. 55,56)que Jesús estaba "estöta ek dexiön tou theou" o "ek dexiön estöta tou theou", es decir, "de pie a la diestra de Dios."
Por lo demás, no es que "diestra" signifique "poder", sino que "poder" (dynamis) se emplea como circunloquio para referirse a Dios, por ejemplo en Mateo 26:64 y Marcos 14: 62, donde la expresión "la diestra del Poder" (dexiön tës dynameös) es equivalente a "la diestra de Dios", y "Poder" es un modo de referirse a Dios, al igual que "el Bendito" (Marcos 14:61) o "el Altísimo."
¡Eso de que "lo miraba sentado en el Poder" sí que se lo imaginó!
Bendiciones en Cristo,
Jetonius
 
Aquí va mi contribución, para los que de uds. sean mis hermanos en Cristo Jesús. Esto es una traducción y un arreglo de una conferencia de Gene Edwards, en mi opinión la persona más talentosa y profunda del cristianismo desde hace 100 años hasta ahora, al menos que yo haya leído (he conocido a hermanos tan profundos como él, pero sin el don de la facilidad de escritua de Gene) Ahí va.

UN SUBLIME PENSAMIENTO


En el eterno amanecer, Él estaba allí, y Él era. Su grandeza sólo era comparable a su refulgente intensidad. El hombre, los animales, la Tierra y los Cielos, tú y yo aún formábamos parte de esa inmensa potencia gloriosa, indescriptible en Sí Mismo, porque el hombre no posee palabras adecuadas para describirle. Sólo el Verbo de Dios podía expresar esa inefable manifestación de Vida y Plenitud.

Y el Hijo amaba el Padre antes de la Creación.

No había noche; no había día. La Luna, nuestro Sol, las Estrellas aún no brillaban.

Y la Tierra estaba desordenada y vacía, y el Espíritu de Dios danzaba en el Abismo.

El tiempo era la eternidad, y la eternidad era Dios, y sólo Él era. Y Dios era el Hijo, y Dios era el Espíritu, y Dios era Dios, y era Uno. Y ellos tres se daban mutuamente, y la intensidad del Padre era el Hijo, y el Hijo amaba al Padre en y por el Espíritu, por medio del Cual eran Uno. Y todos los misterios eran desvelados en Dios, por medio del Hijo, a través del Espíritu; y allí no había misterios, porque Él lo era absolutamente todo, y Él era Uno. Y su gloria no puede describirse de ningún modo, porque no existen ni han existido jamás palabras que puedan definir la serena mezcla del Amor, Santidad y Realidad que eran el Padre, el Hijo, y el Espíritu.

No había límites de ninguna clase, porque en Dios no había límites, ni estrechez, ni anchura, ni profundidad, altura o bajeza, porque en Él habitaba la plenitud de la Deidad, y Él era la Deidad, y era Espíritu, y el Espíritu no tiene límites, y era Uno Sólo.

Y el Padre, el Hijo y el Espíritu, en su rica comunión exenta de obstáculos nunca se sintieron solos, ni aburridos, porque Él lo era Todo, y Él era, y era Santo, y en la Santidad estos conceptos no tienen lugar.
Y de ellos emanaba un eterno amanecer, en el que la alegría, la tristeza, el amor, el odio, no existían, porque sólo Él era, y Él era Uno, y era Santo, y Él era el Amor. Y en la gloriosa Libertad que era la Deidad, se estaba fraguando una terrible, aún sobrecogedora apuesta, una apuesta en la que Tú y Yo nos veríamos involucrados, pero no nos veríamos involucrados, porque Él nunca apostó con nosotros, pues el propio Hijo Amado de la Deidad sería la hacienda apostada.

Allí no había Gracia, no había Gracia; ni Caída, no había Caída; ni Cruz, no había Cruz... Pero en la comunión de la Deidad seguía produciéndose un intercambio mutuo; y el Padre se volcaba en el Hijo, y el Hijo en el Padre, y ambos en el Espíritu, y el Espíritu en Ellos. Y Eran Uno. Y no había partícula del Ser de ninguno de Ellos que no se entregara en absoluta humildad en la inmensidad del Otro, haciéndose Uno sólo.

Y en esta profunda entrega sin límites Dios se dio cuenta de que deseaba ojos que no fueran Suyos, y ojos que no fueran del Espíritu, para poder ver la Grandeza y la Dignidad que era el Hijo, que era Su Ser Mismo. Y este deseo del Santo de los Santos empezó a tomar forma, y a medida que tomaba forma, la Deidad se estremeció, porque había algo que tenía que ocurrir antes de la Creación.

En el Consejo de la Voluntad de la Deidad se decidió marcar en Él Mismo porciones de Su Ser a las cuales se les otorgaría grande honor, e increíble herencia. Estas porciones de Su Ser fueron marcadas en Él antes de la fundación del mundo.

Y en un abrir y cerrar de ojos, al tocar de una trompeta, todo fue consumado en el Hijo, en Dios Mismo.

E inmediatamente se halló un pequeño cordero, obediente y dispuesto, de apariencia frágil, mas sublime, yaciendo en un charco de sangre, inmolado.

Y el corderito murió, uno, y sólo una vez.

Y ese cordero fue inmolado antes de la creación del mundo, porque Dios era Dios, y Él es Uno, y a Él las cosas nunca le han pillado de sorpresa.

Y cuando el Hijo murió, todas aquellas porciones de Su Ser también murieron, porque eran de Él, por Él, para Él y a través de Él, pero sobre todo estaban en Él.

Y entonces Dios vio que lo que había hecho era bueno, y nadie lo sabía, excepto el Padre, el Hijo, y el Espíritu, y aquellas porciones marcadas de Su Ser.

Porque sé que nada nos separará del amor de Dios, que es en Cristo Jesús.

Y el Hijo resucitó de entre los muertos. Y cuando el Hijo resucitó, la Muerte fue vencida, el Mundo fue vencido, y Satanás fue vencido, y el dominio sempiterno del León de Judá, del Bendito, fue un hecho, antes aún de la Creación... pero nadie lo sabía, excepto el Padre, el Hijo, y el Espíritu, y aquellas porciones marcadas de Su Ser.

Entonces el momento de crear llegó, y Dios dejó rodar en el mismo seno del nuevo tiempo ya creado una diminuta gotita de Materia Visible... Y esta minúscula motita del Reino Visible empezó a rodar, y cada nuevo acontecimiento se fue desarrollando como Dios quería, despacio, mas sin pausa; y Dios no hizo magia al crear los Cielos, y la Tierra, sino que todo pareció tan natural, como si nunca hubiese sido creado, porque Él lo deseó así, porque Él era así.

Y los cielos y la tierra fueron creados en Él, donde siempre han estado.

Y Él puso límites a los Reinos Terrestres, y las leyes físicas, químicas y biológicas tuvieron pleno efecto en un marco gobernado por una matemática celestial en los Reinos Visibles. Y Dios insufló vida a todos sus Seres Vivientes, su propia Vida. Y Dios creó al hombre, a su imagen lo formó, del barro de la Tierra lo formó, y le dio dominio sobre los Reinos Visibles. Y bendijo al hombre, y le dio potestad para multiplicarse y fructificar. Y formó huestes de criaturas para que habitasen y le sirviesen en Su Santo Templo, y sobre todas ellas puso a Lucifer, máxima autoridad y potencia en la Casa de Oración, tan glorioso y luminoso como Dios Mismo. Y otorgó la capacidad de la conciencia propia, y de la voluntad propia, a todas sus criaturas, sin excepciones.

Pero Lucifer quiso ser como Él, y anheló la Gloria que sólo le pertenece a la Deidad, y en su plan de suplantación le siguieron un tercio de las demás criaturas celestiales; pero la Deidad nunca se arrepintió de crear a Sus Criaturas, ni jamás les denegó el poder que les había otorgado... sin embargo Dios acordó vetar a Lucifer, y su radio de acción, para que jamás estorbase los planes que Dios había trazado, en los cuales Lucifer habría de desempeñar un importante papel.
Y el Ángel Rebelde no se arrepintió de su rebelión, sino que arremetió con todas sus fuerzas y poder contra la Criatura más preciada de su Creador, una Criatura formada del polvo de la Tierra, de nombre Adán. Este era el Ser más querido y amado por Dios, a quien Dios anhelaba poseer por encima de todas las cosas, y por encima de todas sus otras bellísimas Criaturas. Pero nadie sabía, excepto el Padre, el Hijo, y el Espíritu, y aquellas porciones marcadas de Su Ser, que esta extraña Criatura de barro habría de ser Su herencia gloriosa y eterna. Sin embargo, todos sabían del especial cuidado y atención que Dios tenía hacia esta extraña y débil Criatura que estaba confinada en un pequeñísimo trozo del infinito Reino Visible. Y de Su infinito Amor, Dios le otorgó a Adán una compañera, un regalo precioso; y Eva fue formada de Adán, del Cual Dios la formó, y moldeó.

Y vio Dios que lo que había hecho era bueno, y que Eva era muy agradable a los ojos de Adán. Y es que Dios se veía reflejado en Adán, porque Adán reflejaba al Hijo.

Y la astucia del ahora Enemigo de Dios provocó un desastre sin parangón desde que el Mundo es Mundo, y como Dios ya sabía que ocurriría, hubo una rebelión en la Tierra. Y esta rebelión trajo consigo maldición sobre Sí, y Dios se vio obligado a maldecir al Hombre, al Mundo Creado y al Enemigo, porque Dios no podía negarse a Sí Mismo... y el Mundo fue sujeto a vanidad, para que por medio de ella el Hombre buscara a Dios, y por medio de esta búsqueda, Dios pudiera establecer contacto con Su Criatura, y darle de nuevo Su Ley.

Y Dios halló en Abram al Hombre que buscaba, y a él le dio Su Ley, aunque esta Ley sería el reflejo de una Nueva Ley, y un Nuevo Pacto, el Pacto Eterno, el Pacto que ya había sido antes de la fundación del mundo, un Pacto en el que había una Herencia sujeta a una apuesta. Pero ese Cordero obedeció hasta la Muerte, y en ese Cordero tenemos Vida, y tenemos la Gracia suficiente y necesaria para ser uno con Él, con la Deidad gloriosa de antes de la creación. Y Él ES, y es nuestro sacerdote eterno, por la gracia de su Sangre, a quien sea la gloria, el poder y el honor, ahora, y por los siglos de los siglos. Amén.

Traducido y arreglado de una conferencia de Gene Edwards, en Atlanta 1994.
Copyright Seedsowers.
 
Bueno,Bueno,Bueno...

Varios antitrinitarios han puesto su herético grano de arena contra Dios.

Este es el Verdadero Grano de Buen Trigo:

PORQUE TRES SON LOS QUE DAN TESTIMONIO EN EL CIELO:EL PADRE,EL VERBO Y EL ESPIRITU SANTO;Y ESTOS TRES SON UNO(1 Juan.5:7).

Observen heréticos antitrinitarios que no habla de tres demostraciones sino de Tres Personas o Subsistencias(es igual)que dan testimonio;pues testimonio solo lo puede dar una persona,ya que si fuese como ustedes dicen no serian tres testimonios sino solo uno.Y sin embargo son tres testimonios de Tres personas y son solo UNO.
El Padre da su Testimonio.
El Hijo da su Testimonio.
El Espíritu Santo da su Testimonio.
Son tres testimonios y son solo uno.
Son tres Personas y son solo uno.

Además es lícito considerar 2ªJuan 1:9...

"CUALQUIERA QUE SE EXTRAVIA ,Y NO PERSEVERA EN LA DOCTRINA DE CRISTO,NO TIENE A DIOS;EL QUE PERSEVERA EN LA DOCTRINA DE CRISTO,ESE SI TIENE AL PADRE Y AL HIJO."

¿a quien tenemos?...solo al Padre,solo al Hijo,NO tenemos al Padre y al Hijo;por lo que lamentandolo mucho no tengo mas remedio que decir que ustedes están extraviados y no tienen a Dios.

"EN EL PRINCIPIO,ERA EL VERBO,Y EL VERBO ERA CON DIOS,Y EL VERBO ERA DIOS".(Jn.1:1).

Bien antitrinitarios herejes...

..observen:"principio...era el Verbo....
el verbo era(es)DIOS....el Verbo era con Dios
¿porque habla de dos?...del Verbo y de Dios..
...¿porque habla en plural y al mismo tiempo
en singular?¿porque?pués porque es así y no de otra manera.

En lazo grave del diablo han caido ustedes,y si contuvieran tal lastimera enseñanza para ustedes menos grave sería el Juicio de Dios sobre ustedes.

¿CUANDO VAN A DEJAR DE HACER DAÑO?

¿CUANDO VAN A DEJAR DE SALPICAR CON SU FUNESTA ENSEÑANZA?

!SOLI DEO GLORIA!
 
ERROR:

DICE:
ya que si fuese como ustedes dicen no serian tres testimonios sino solo uno.

DEBE DECIR:
ya que si fuera como ustedes dicen sería uno solo a dar testimonio y son Tres los que dan testimonio(aunque es el mismo testimonio).

Disculpen iba demasiado deprisa.
 
Estimados Jose A.Andrade,Julio7 y Hery.

Que les parace lo que les he escrito en el epígrafe anterior.

¿desean acaso que lo quitemos de la Biblia?.

Reciban un cordial saludo.
 
José A.Andrade,Julio7 y Hery..

No menos elocuente es el siguiente versiculo
a 1Juan 5:7 el 5:8...aqui tambien habla de tres:
"Y TRES SON LOS QUE DAN TESTIMONIO EN LATIERRA:EL ESPIRITU,EL AGUA,Y LA SANGRE;Y ESTOS TRES CONCUERDAN".

¿que les parece a ustedes 1 Juan.5:7 y 8)?.

¿y que les paracen 1 Juan.5:9 al 11?.

DESAN QUE LOS QUITEMOS DE LA BIBLIA para mantener su enseñanza personal.

Reciban un cordial saludo y quiera Dios librarles.
 
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Helvetica, Verdana, Arial">Comentario:</font><HR>Originalmente enviado por MANUEL MORA:
Estimados Jose A.Andrade,Julio7 y Hery.

Que les parace lo que les he escrito en el epígrafe anterior.

¿desean acaso que lo quitemos de la Biblia?.

Reciban un cordial saludo.[/quote]

Apreciable Manuel Mora, saludos primeramente y es un placer el poder contestar tus lineas y es siempre interesante el poder compartir nuestras opiniones con todos los individuos aunque no coordinemos siempre en todo, pero esto afila nuestros puntos de vista y nos puede llevar al crecimiento, en relacion a tus comentarios

TU DICES:

Bueno,Bueno,Bueno...
Varios antitrinitarios han puesto su herético grano de arena contra Dios.
Este es el Verdadero Grano de Buen Trigo:
PORQUE TRES SON LOS QUE DAN TESTIMONIO EN EL CIELO:EL PADRE,EL VERBO Y EL ESPIRITU SANTO;Y ESTOS TRES SON UNO(1 Juan.5:7).
Respuesta :)
A que Manuel M, realmente me causa risa el texto que pusiste como el “Grano de Buen trigo”J ya que según los manuscritos mas antiguos del verso griego, el 90% de este texto es espurio
VEAMOS LAS SIGUIENTES VERSIONES
I) la versión griega NUEVO TESTAMENTO INTERLINEAL GRIEGO-ESPAÑOL de Francisco Lacueva 1 Juan 5:7 traduce:
7“PUES TRES SON LOS QUE TESTIFICAN”
8 EL ESPIRITU Y EL AGUA Y LA SANGRE Y LOS TRES DE ACUERDO ESTAN
II) Versión “THE ZONDERVAN PARALLEL NEW TESTAMENT IN GREEK AND ENGLISH”
1 Juan 5:7
7 Because three there are the bearibg witness,
8 the Spirit and the water and the blood, and the tree in the one are.
III) New International Version (adjunta a la interlineal anterior) dice: 1 Juan 5:7
7 For there are three that testify
8 the Spirit, the water and the blood; and the trhee are in agreement
Y da una referencia que en manuscritos tardios de la vulgata latina aparecio
Vulgata testify in heaven: “The Father, the Word and the Holy Spirit, and these three are one”
Esto significa apreciable Manuel que fueron añadidos despues .


IV) LA VERSIÓN BIBLIA DE JERUSALÉN 1975 EDITADA EN ESPAÑA dice:1 Juan 5:7
Que incluye inclusive los deuterocanonicos que fueron añadidos en 1546 por el Concilio de Trento
va7)Pues tres son los que dan testimonio
8) El Espiritu, el agua y la sangre y los tres convienen en lo mismo
y al pie de pagina tiene esta nota*:
5:7 *Los mss de la Vulgata. Añaden la frase siguiente: dan testimonio: en el cielo: el Padre, el Verbo y el Espiritu Santo y estos tres son uno;
TU DICES:)
Observen heréticos antitrinitarios que no habla de tres demostraciones sino de Tres Personas o Subsistencias(es igual)que dan testimonio;pues testimonio solo lo puede dar una persona,ya que si fuese como ustedes dicen no serian tres testimonios sino solo uno.Y sin embargo son tres testimonios de Tres personas y son solo UNO.
RESPUESTA :)
Bueno EN relacion a lo de Herejes J bueno es natural recibir este nombramiento ya que desde hace mucho tiempo se nos ha descrito asi desde antes de la inquisicion:
--Mira Manuel lo que dice al respecto la Enciclopedia Universal Ilustrada-Europeo Americana escribe fuertemente bajo el tema de la “Trinidad en la tradición”:
«El campo de la tradición es inmenso. Mas como aún los más radicales de los herejes reconozcan la fe explícita de la Trinidad en la tradición postnicena, nos limitaremos a recoger algunos de los testimonios más significativos anteriores al concilio de Nicea...
Ya que es mas usual Manuel , el termino de la iglesia catolica y de alli sus constantes persecuciones, por otra parte tienes razon al mencionar que es herejia toda creencia antibiblica y que no se encuentra mencionada en la Biblia, te recomiendo que leas el estudio que envie acerca de la “Inexistencia de la Trinidad” para no repetirlo aquí...
TU DICES:

El Padre da su Testimonio.
El Hijo da su Testimonio.
El Espíritu Santo da su Testimonio.
Son tres testimonios y son solo uno.
Son tres Personas y son solo uno.
Respuesta:)
Bueno, de esto no es necesario dar explicación ya que no esta en el original y no puedo fundamentar mi fe en algo que no esta escrito en las escrituras.

TU DICES:
Además es lícito considerar 2ªJuan 1:9...
"CUALQUIERA QUE SE EXTRAVIA ,Y NO PERSEVERA EN LA DOCTRINA DE CRISTO,NO TIENE A DIOS;EL QUE PERSEVERA EN LA DOCTRINA DE CRISTO,ESE SI TIENE AL PADRE Y AL HIJO."
¿a quien tenemos?...solo al Padre,solo al Hijo,NO tenemos al Padre y al Hijo;por lo que lamentandolo mucho no tengo mas remedio que decir que ustedes están extraviados y no tienen a Dios.
"EN EL PRINCIPIO, ERA EL VERBO, Y EL VERBO ERA CON DIOS, Y EL VERBO ERA DIOS".(Jn.1:1).
RESPUESTA :)
Bueno, en relacion a 2ªJuan 1:9...estoy de acuerdo en el texto ya que la doctrina trinitaria fue agregada posteriormente a la muerte de los apóstoles y adaptada y aceptada definitivamente como norma de fe por la iglesia catolica en el Concilio de Nicea en el 325 d.C.
TU DICES:
Bien antitrinitarios herejes...
..observen:"principio...era el Verbo....
el verbo era(es)DIOS....el Verbo era con Dios
¿porque habla de dos?...del Verbo y de Dios..
...¿porque habla en plural y al mismo tiempo
en singular?¿porque?pués porque es así y no de otra manera.
RESPUESTA:
Bueno ya te confundistes de nuevo :) Lee con detenimiento lo siguiente
Esta clara la respuesta de Juan 1:1, no habla de dos sino de UNO
En el principio era el VERBO y el verbo era con Dios (¿cuál Dios)
Y el VERBO ERA, ERA, ERA, ERA, DIOS, DIOS, DIOS
¿Cual verbo?, ¿cual Dios?
Juan 1:9
La luz verdadera que alumbra a todo hombre venía a este mundo.10 En el mundo estaba,
y el mundo fue hecho por medio de él; pero el mundo no lo conoció.

Aquí habla de este verbo de Juan 1:1 y dice que el era EL CREADOR DEL MUNDO (vs 9)


Y con respecto al VERBO DE VIDA...
Juan 1:14 Y el Verbo se hizo carne y habitó entre nosotros lleno de gracia y de verdad; y vimos su gloria,

Y en 1 Tim 3:16 dice que DIOS fue manifestado en carne

El Antiguo Testamento nunca nos sugiere una multitud de Dioses en el cielo, sino al contrario SOLO UNO

Deuteronomio 6:4 Oye Israel, Jehová nuestro Dios, Jehová UNO ES
TU DICES:
En lazo grave del diablo han caido ustedes,y si contuvieran tal lastimera enseñanza para ustedes menos grave sería el Juicio de Dios sobre ustedes.
¿CUANDO VAN A DEJAR DE HACER DAÑO?
¿CUANDO VAN A DEJAR DE SALPICAR CON SU FUNESTA ENSEÑANZA?
!SOLI DEO GLORIA
RESPUESTA:
Bueno siendo que te despides en Latin, ya que usas la palabra hereje con mucha soltura supongo entonces que eres “buen catolico” y en relacion a que cuando vamos a dejar de hacer daño, ...bueno supongo que no haz leido la historia de la iglesia catolica ni sus multiples persecuciones contra los cristianos durante muchos siglosJ
APRECIABLE MANUEL M. EN RELACION A TU SEGUNDO COMENTARIO DICES:
Estimados Jose A.Andrade,Julio7 y Hery.
Que les parace lo que les he escrito en el epígrafe anterior.
¿desean acaso que lo quitemos de la Biblia?.
RESPUESTA:)
En relacion a: Que les parace lo que les he escrito en el epígrafe anterior.

Bueno Manuel fue un buen intento de tu parte.

En relacion a lo que dices Manuel : ¿desean acaso que lo quitemos de la Biblia?.

En realidad Manuel, ni siquiera puedo decir QUITARLO DE LA BIBLIA, porque conforme a la versión original NUN-CA- FUE- ES-CRI-TO, mas bien fue añadido.
¿Como vamos a quitar algo que nunca fue escrito?

Esperando tu amable respuesta
Recibe un cordial saludo.
Jose Antonio Andrade
 
Jose A.Andrade..una vez visto su comentario y sus descalificaciones que no tiene mas remedio que dar ,pues es inutil su comentario
y solo puede achacar descalificaciones.

¿como comenta usted este versiculo?...
..comente,comente;o solo podrá verter alguna novedosa heregia,como la de que los Apostoles no eran trinitarios.
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PORQUE TRES SON LOS QUE DAN TESTIMONIO EN EL CIELO:EL PADRE,EL VERBO Y EL ESPIRITU SANTO;Y ESTOS TRES SON UNO(1 Juan.5:7).
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A la espera de sus "comentarios"le saluda atentamente.
 
Es increible que a esta altura todavia haya
personas citando el versiculo espureo de
1jn.5:7 No hay ninguna autoridad para citar tal verso. No hay ninguna version biblica de autoridad que lo cite. La Valera lo posee solo por una razon y es que a la Reina Valera nunca se le ha hecho revision de texto
pues sus editores han estado mas preocupados por la fidelidad de la traducion que por la
fidelidad del texto. RV ha sido revisada en asuntos menores, como terminos linguisticos y de redaccion. Pero nada mas. Es interesante que ni aun los traductores
trinitarios usan este texto. Saben por que?
Porque viendo que la Trinidad no tiene apoyo biblico se inventaron un texto y lo metieron a la fuerza. Desde los tiempos de Erasmo que se descubrio la gran mentira nadie que tenga amor a la verdad se atreve citar el versiculo mencionado.

Es interesante, ademas, que por mucho que cite y haga pregunta nadie nunca ni en este
foro ni en ninguno, en ninguna de las discusiones que he participado ni por las iglesias que he pasado han querido nunca
comentar el capitulo 15 de la primera carta de el apostol Pablo a los Corintios.
Veamos qe dicen Uds!!
saludos.

Para el Hermano Andrade.

Estamos de acuerdo en casi todas las cosas que Ud ha contribuido y traido al foro.
Pero me gustaria hacerle una pregunta para ver que tipo de terreno pisamos.
Como explica Ud la adoracion que recibio Jesus de sus apostoles de los angeles y de sus seguidores.
Bendiciones

Leo
 
Querido Andrade:

Como ya ha notado vera que nunca
entro al foro. Al menos ya no me gusta venir aca como antes. Por eso le voy a pedir de favor que si Ud desea responder mi pregunta por favor lo haga a mi Email [email protected]

Gracias
 
Originalmente enviado por leo1112:
Es increible que a esta altura todavia haya personas citando el versiculo espureo de
1jn.5:7 ... Es interesante que ni aun los traductores trinitarios usan este texto. Saben por que?
Porque viendo que la Trinidad no tiene apoyo biblico se inventaron un texto y lo metieron a la fuerza. Desde los tiempos de Erasmo que se descubrio la gran mentira nadie que tenga amor a la verdad se atreve citar el versiculo mencionado.

Concuerdo con usted en que no existe prueba textual para la comma johanneum (1 Juan 5:7). Sin embargo, encuentro su afirmación contradictoria. Primero dice que ni los traductores trinitarios lo usan, y luego afirma que lo metieron a la fuerza porque la Trinidad no tiene apoyo bíblico.
El hecho es que se podría sostener una posición arriana o modalista sin excluir ese texto. Y por otra parte, la doctrina de la Trinidad, como cualquier otra doctrina bíblica importante, no pende de un texto aislado, sino que depende de la fuerza sumada de toda la evidencia escritural.

Es interesante, ademas, que por mucho que cite y haga pregunta nadie nunca ni en este
foro ni en ninguno, en ninguna de las discusiones que he participado ni por las iglesias que he pasado han querido nunca
comentar el capitulo 15 de la primera carta de el apostol Pablo a los Corintios.

Bien, en ese caso habría que ver qué es precisamente lo que quiere comentar de 1 Corintios 15. Aguardo ansioso.
Bendiciones en Cristo,
Jetonius
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PORQUE TRES SON LOS QUE DAN TESTIMONIO EN EL CIELO:EL PADRE,EL VERBO Y EL ESPIRITU SANTO;Y ESTOS TRES SON UNO(1 Juan.5:7).

...y si me viera en peligro de muerte para Vida(por su gracia)citaría este versiculo.

Y LO CITO Y LO CITARE,Siempre.

...Resulta que para algunos indoctos novedosos este versiculo fué puesto en la Biblia antes de ayer por arte de birlibirloque.¿Es que acaso El Señor es poco poderoso según estas personas para guardar Su Palabra de Vida?.Pues !NO!,Dios es Todopoderoso para guardar en exactitud Su Palabra,asi que o El es mas Poderoso o lo son los detractores de su Palabra.

!Evidentemente ,El es Todopoderoso!.

¿quien tiene "autoridad"para decir que este versiculo no es de Dios?...
..NADIE,ni en el Cielo ,ni en la Tierra.

No es nada personal el acusar de heregia a los propagadores del menoscabo antitrinitario,!PERO ES HEREGIA!.

Reciban un cordial saludo.

P
biggrin.gif
: Dicese por parte de estos petulantes antitrinitarios que es cuestión de demostraciones,les preguntaria a los tales si una demostración de una persona conlleva la tal,solo el cariz de la sola demostración o si esto nos impide entreveer claramente la Personalidad con carazteristicas Eternas de la Persona que emite la tan manoseada "demostración".
 
Jose A.Andrade...

..la "alfalfa"de sus larguísimos escritos,aparte de no decir nada bueno ,no dicen nada.Usted que al parecer se denomina cristiano,debería tener un poco mas de temor de Dios en primer lugar, y en segundo debería ser mas considerado con los coforistas que tenemos que soportar sus apostillas y recortes a la sola Verdad;¿acaso?desea que se escriba un "evangelio" a su gusto en vez a la
conformidada de la Voluntad del Señor.Usted,alguien tiene que decirlo,utiliza la Escritura a su capricho personal,no engañe mas.

A quien cree que va a engañar buen hombre; a los elegidos es imposible,no pierda el tiempo
intentando enjaretarnos su autoengaño.

Atentamente.
 
J.A.Andrade...

Su falsa doctrina no es del Señor,!SIN DUDA!

Su falsa doctrina es diabólica.

¿Cuantos años lleva engañado,pobre hombre?

¿Quien el ha engañado de tal manera?,a sido usted mismo,o fué algún inicuo.

Quiera El apiadarse de usted y sus acólitos.

No es nada personal,un saludo.
 
Bendecido Manuel dices,--------------------------------------------------------------------------------
PORQUE TRES SON LOS QUE DAN TESTIMONIO EN EL CIELO:EL PADRE,EL VERBO Y EL ESPIRITU SANTO;Y ESTOS TRES SON UNO(1 Juan.5:7).
...y si me viera en peligro de muerte para Vida(por su gracia)citaría este versiculo.

Y LO CITO Y LO CITARE,Siempre

L e respondo, que esa actitud la tienen todos los catolicos de hueso colorado, cuando van a morir que mandan por el cura ,para que le den los ultimos y santos oleos.
El señor le ayude a encontrar la verdad.
bendiciones.
 
Julio7 que le ayude a usted ,a mi ya me ha sido dada.

Los curas de incruentos me son indiferentes en lo espiritual.

Un saludo.
 
estimado Manuel, sus comentarios solo demuestran su inmadurez espiritual,y el fanatismo religioso,pese a que pueda tener razon en muchas cosas,Dios lo ayude a ser mas equilibrado.
bendecido.
 
Julio7...estimado contertulio...

..le agradezco su consejo,nunca viene de mas,
pero tengo dos preguntas pendientes con usted que aun no ha contestado,y que yo sepa no es eso señal de "mucho equilibrio".

Por cuarta vez le pregunto....

¿es usted jesuita?.

¿cree usted que el papado(como sucesión de personas infalibles)es el anticristo?.

Resulta evidente que junto a estas dos preguntas sin responder ,existen por lo menos tres mas que en estos tres meses de relación en estos foros tampoco ha respondido,no es señal de equilibrio perfecto tal situación,por lo que aunque si acepto su consejo,veo que la fuente de donde proviene el tal ,no es adecuada.

Busque usted el Reino de Dios y su Justicia perfecta,todo le será dado por añadidura,entonces si estará adecuado para promulgar consejos,mientras tanto es mejor que calle.

Estimado Julio7,no sea "testarrón",esto no es nada malo sino cabezón en demasia y dicho con afecto.

Le deseo,no lo bueno,sino lo mejor.
 
Estimado Manuel le contestare como un adulto le contesta a un niño.
1.no soy jesuita.
2.primero deberiamos aclarar su pregunta,pero contestandole segun su intencion,no el es un religioso engañado,como muchos que se dicen cristianos.
 
Julio7...


...si no es jesuita me alegro mucho por usted,si le he hecho esta pregunta es porque ellos han enseñado el preterismo.

...la otra pregunta es si cree que el papado es el anticristo.

Atentamente.

..!ha!y gracias por lo de niño; es cierto que soy un "niño"de 52 años,para las cosas que se necesita ser un niño.
 
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