La Iglesia mexicana crea una «Disneylandia» católica

Bart

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24 Enero 2001
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http://www.larazon.es/noticias/noti_rel01.htm

miércoles 8 de octubre de 2003

<CENTER>La Iglesia mexicana crea una «Disneylandia» católica</CENTER>

Este parque temático se llamará Villa Interactiva Guadalupe y su realización la apoya el cardenal Norberto Rivera Estará enclavada cerca del actual santuario mariano y podrá recibir a 9 millones de peregrinos al año

Cuando hace unos años el Papa Juan Pablo II pedía a los católicos de todo el mundo una Nueva Evangelización con renovado ardor y métodos innovadores, pocos pensaban que esa evangelización podría llegar a través de un parque temático dedicado a la Virgen María. La idea surgió hace ya años en México, y el lugar para construir esa «Disneylandia», pero en clave católica, no podía ser otro que la colina del Tepeyac, lugar en el que se apareció la Virgen de Guadalupe a san Juan Diego, el indígena canonizado el pasado verano. Empresarios y comunicadores católicos mexicanos trabajan desde hace años para hacer realidad en poco tiempo este revolucionario proyecto de esa ambiciosa Nueva Evangelización.


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Rocío Martínez - México D.F..-

La idea de crear un «parque de diversiones» católico nació gracias al empeño de un grupo de comunicadores, empresarios y sacerdotes católicos que, con el apoyo del cardenal Norberto Rivera Carrera, Arzobispo Primado de México, quisieron tomar en serio la invitación del Papa a evangelizar «con nuevos métodos». Y es que el auge de los parques temáticos era una idea que, bien aprovechada, podría llegar a ser una oportunidad privilegiada para apoyar la cristianización de la sociedad mexicana. Y claro, los más de nueve millones de peregrinos que se acercan anualmente al santuario mariano de Guadalupe el más visitado de todo el mundo, podría ser un buen sitio para ofrecer a esos devotos de la Virgen una mayor formación en la fe, utilizando una moderna tecnología de forma que los mismos mexicanos, y el mundo entero, puedan conocer el hecho guadalupano, un momento de la historia que trascendió no sólo el ámbito local sino el de todo el continente iberoamericano, consiguiendo la conversión en masa de todos sus habitantes.

Catequizar con láser

Así, con este claro objetivo de catequizar y apoyar la labor que se desarrolla en la Basílica, había que saber conjugar la dignidad del lugar, la tecnología y, principalmente, los grandes temas de la catequesis: Cristo, la Virgen de Guadalupe, Juan Diego, la Iglesia y, por supuesto, las enseñanzas del peregrino más eximio que ha visitado el Tepeyac: el Papa Juan Pablo II. Por ello, el proyecto está articulado en tres grandes espacios: «La Villa interactiva», el espacio lúdico, que contará con un parque de atracciones, un museo interactivo y un impresionante auditorio; pero también la «Casa del peregrino», actualmente ya funcionando, la cual da cobijo a más de mil personas diariamente ofreciéndoles lugares de descanso, dormitorios, comidas, atención médica y todo tipo de servicios. Y una «Casa de ejercicios» espirituales que habrá de servir como remanso de paz para aquellos peregrinos que deseen mayor recogimiento.

El parque temático, entre las atracciones más destacadas, mostrará una «maqueta espectáculo» que, bajo el título de «Madre de todo el mundo», ofrecerá una experiencia de luz, sonido y escenografías de los principales recintos marianos del mundo. A él se suma una travesía en barca, «Sucedió en el Tepeyac», en la que a través de salas con muñecos mecánicos, voces, sonidos y música, el peregrino podrá revivir el poema del Nican Mopohua, primer documento, contemporáneo de san Juan Diego, que narra las apariciones guadalupanas. El uso de la tecnología, a través de una bóveda multimedia, también servirá para mostrar las incógnitas que recoge el manto de san Juan Diego en el que quedó impresa la imagen de la Virgen, «la sábana santa mexicana», como la denominan algunos. De esta forma un espectáculo multisensorial de alta tecnología revelará los hallazgos científicos y otros aspectos fascinantes de la imagen de la Virgen. Y, finalmente, con un cine simulador, se podrá dar un viaje aéreo en el tiempo que revelará los orígenes de México y el cambio cultural que supuso la aparición de la Virgen. Vamos, una especie de parque Disneylandia, pero en clave católica y evangelizadora.

Lúdico y religioso

Por su parte, el museo interactivo recogerá diversas áreas lúdicas y de servicio, tanto a peregrinos como a especialistas e investigadores. Uno de los puntos más atrayentes será una visita guiada a través de veinte estancias que recorrerán la vida de la Virgen María a través de muñecos mecánicos, y en que se mostrarán las fuentes bíblicas en todo aquello que se relacione con ella, desde la Creación hasta los pasajes del Nuevo Testamento.

Contará el recinto con minisalas de cine y video, esperando que llegue a ser el archivo filmográfico mariano más importante de América. Y complementarán el museo puntos de experimentación individuales, salas de exposiciones y centros informáticos con terminales que den acceso rápido y fácil a una completa base de datos sobre los grandes temas de la fe cristiana.

El auditorio ofrecerá otro punto cultural para la proyección de películas, puesta en escena de obras teatrales, congresos, conferencias, etcétera, además de servir como centro de reunión y actividades para grandes grupos de peregrinos.

Y si bien el detalle lúdico es importante en el planteamiento del proyecto, no se podía dejar de lado otros aspectos no menos fundamentales para atender a los peregrinos: las ya mencionadas «Casa del peregrino», y la «Casa de ejercicios» que deben servir para atender las necesidades materiales y espirituales de los devotos de la Virgen.
 
¡Hola Barth!
Una frase me ha llamado la atención:
Empresarios y comunicadores católicos mexicanos trabajan desde hace años para hacer realidad en poco tiempo este revolucionario proyecto

¿Empresarios? ¡¡¡Se entiende!!! ¿no?
Un abrazo
 

Hacen negocio de todo, lo mismo echas unas monedas y te sale una aparición con hologramas láser, música y mensaje incluido. Si es rentable, seguro que ponen mas parques temáticos en Fátima, Lourdes, Garabandal, Chestocova, etc...


Un abrazo

Bart
 
Hola.

En lo personal me he estado haciendo una pregunta(s) con respecto a los últimos huracanes que han estado azotando en México; por lo que he llegado a pensar si este ¿será castigo por su idolatría? y como que mis ideas tienden a clariarse aún más con este aporte de Bart.

Hace ya cinco años en la capital de mi país se levanto un ídolo, en cerro llamado el Cerro el Picacho, este ídolo se llama el Cristo del Picacho, eso fue el año 1998. Y para finales del mes de octubre del mismo años, nuestra ciudad capital y otras muchas ciudades y pueblos quedó arrazada por el huracan Mitch.

Será castigo? o coincidencias "accidentales" de la naturaleza con la ignorancia o necedad de los pueblos?

Saludos,


Modri




http://www.rionegro.com.ar/arch200310/s06g26.html

Lunes 6 de octubre de 2003

Alerta en México por huracanes

México intensificó ayer su estado de alerta en el suroeste del país después de que la tormenta tropical Olaf se convirtiera en un huracán, en el noroeste el huracán Nora avanzaba hacia tierra y en la costa del Golfo tocó tierra la debilitada tormenta Larry.

El gobierno de México emitió una alerta de huracán por la llegada de Olaf a los estados de la costa del Pacífico, desde San Blas, en Nayarit, hasta Punta San Telmo, en Michoacán, incluyendo las Islas Marías, donde hay una cárcel mexicana de alta seguridad Según los pronósticos, Olaf, que tiene vientos máximos sostenidos de 120 kilómetros por hora, empezarán hoy a afectar territorio mexicano con lluvias y vientos, pero su centro pasaría paralelo a la costa, sin tocar tierra. No obstante, si cambia su dirección hacia el este, tocará tierra Mientras tanto, el huracán Nora estaba situado a 565 kilómetros al suroeste de Cabo San Lucas, en Baja California Sur, moviéndose en dirección noroeste a 13 kilómetros por hora, con vientos máximos de 160 kilómetros por hora, según el informe del Servicio Meteorológico de México.

El huracán se movería lentamente hacia tierra durante los próximos días y pasaría esta semana sobre Baja California Sur, un estado que ha sido golpeado por dos huracanes este año. (Reuters).



http://www.voanews.com/Spanish/article.cfm?objectID=F9F46E7B-A9C2-4872-9DBE203E63C7DA4C

Huracanes Puede Colisionar cerca del Costa del Pacífico Mexicano
06 Oct 2003, 12:08 UTC


Dos huracanes avanzan en dirección a la costa del Oceáno Pacífico de México, mientras un tercero, un poco más débil, azota la costa del golfo de esa nación norteamericana.
El Servicio Nacional de Meteorología de Estados Unidos informó que el huracán "Nora" y el huracán "Olaf" siguen un curso que se anticipa chocarán cerca del centro turístico de Cabo San Lucas, generando impredecibles posibilidades sobre el rumbo que tomarán las tormentas.

Mientras tanto, la tormenta tropical "Larry" llegó ayer al sureño estado mexicano de Tabasco, desde el Golfo de México, con lluvias torrenciales y fuertes vientos, pero de debilitó rápidamente y fue degradada a depresión tropical.
 
Ya que ?

Ya que ?

Hola a todos. Soy nuevo y esta es mi primera participación.

Este tema me pareció muy interesante y quiero decir que desgraciadamente mi país está inmerso en la ignorancia y la idolatría.

Esto no es de sorprenderse, y estoy seguro que se llevará al cabo, pero la Biblia ya hablaba de estas cosas.

Romanos 1:22
Profesando ser sabios, se hicieron necios,
23 y cambiaron la gloria del Dios incorruptible en semejanza de imagen de hombre corruptible, de aves, de cuadrúpedos y de reptiles.

Y tambien dice cual fué el castigo de Dios para los que se perdieron en su maldad

Romanos 1
28 Y como ellos no aprobaron tener en cuenta a Dios, Dios los entregó a una mente reprobada, para hacer cosas que no convienen;

32 quienes habiendo entendido el juicio de Dios, que los que practican tales cosas son dignos de muerte, no sólo las hacen, sino que también se complacen con los que las practican.

Ni modo, esto le pasa a mi querido país por idólatra, yo solo le pido a Dios que tenga misericordia.

Saludos !!
 
¡Hola Mostino! ¡¡Bienvenido a los foros de Iglesia. net!!
Buena tu primera aportación y de ella no olvides una cosa. Los creyentes en Cristo de vuestro pais sois la "sal de su tierra" y la sal evita la corrupción. Teneis una tarea que cumplir como cada uno de mosotros en su respectivos paises.
Un abrazo en Cristo
 
Saludos Mostino.

Si, efectivamente es una lástima. Este pais tan idóaltra; y es que el "cristianismo" dentro del catolicismo romano de este pais es ensombrecido por el marianismo a niveles patológicos, que digo marianismo, guadalupanismo, tradición y fervor religioso, pero de cristianismo nada...se fue perdiendo el sabor, se fue leudando toda la masa...y hablando de masa, aquei tenemos una verdadera solución a la ausencia de cristianismo: el fortalecimiento de la mariolatria y ocmo las masas es lo que quieren, pues a darles mas atole con el dedo, mas "lupitas" menos señorio de Dios, mas religión menos cristianismo, mas moral catoli mocha, menos converisón espiritual y eso lo sabe bien el clero, asi es que mas atolito, los grilletes de la esclavitud religiosa cada vez mas arraigados en un pueblo realmente idólatra.

Saludos y bienvenido al foro
 
Originalmente enviado por: Modri
Hola.

En lo personal me he estado haciendo una pregunta(s) con respecto a los últimos huracanes que han estado azotando en México; por lo que he llegado a pensar si este ¿será castigo por su idolatría? y como que mis ideas tienden a clariarse aún más con este aporte de Bart.

Hace ya cinco años en la capital de mi país se levanto un ídolo, en cerro llamado el Cerro el Picacho, este ídolo se llama el Cristo del Picacho, eso fue el año 1998. Y para finales del mes de octubre del mismo años, nuestra ciudad capital y otras muchas ciudades y pueblos quedó arrazada por el huracan Mitch.

Será castigo? o coincidencias "accidentales" de la naturaleza con la ignorancia o necedad de los pueblos?

Saludos,


Modri


Cuidado, cuidado con lo que decimos.

Si pensamos que un fenómeno de la naturaleza es causa de la superstición de unos cuantos, nosotros estamos tomando también una postura supersticiosa. Huracanes ha habido muchos antes de 1998 y en muchos lugares de la Tierra; terremotos también, tantos que ya existe un mapa geológico de zonas propicias a seismos. Y también se previenen los huracanes con semanas de antelación.

No confundamos a las fuerzas de la Naturaleza con castigos de Dios. Eso son justificaciones antiguas sinfundmento actual; dejémoslo estar en un continua acción-reacción de fuerzas, aunque también la actividad humana tiene su participación en el desequilibrio de las mismas. Así, por ejemplo, el calentamiento del planeta, las pruebas atómicas realizadas durante años por las potencias nucleares, la destrucción de la capa de ozono, el efecto invernadero, la emisión de CO a la atmósfera, son parte de un desequilibrio natural que provoca que el planeta corrija su equilibrio ambiental, pero Dios no tendría nada que ver con eso, a menso que seamos panteistas, sino que es una consecuencia de nuestras acciones como gestores que somos del planeta.

Saludos cordiales.
 
Yelo, yo no afirme que era castido, por eso deje abierto mi cuestionamiento.

Será castigo? o coincidencias "accidentales" de la naturaleza con la ignorancia o necedad de los pueblos?

Estamos concientes de que México es un país idólatra, y no dejo por una lado a mi país que también ora a piedras, varro, arcilla, madera, etc.


Dios tenga misericordia.



Modri
 
¡Amen, hno(a)!

¡Amen, hno(a)!

A quien me asemejas y me igualas y me COMPARAS para que sea SEMEJANTE?? sacan oro del talego, y pesan PLATA con balanzas, ALQUILAN UN PLATERO para asemejarme a un dios de ello; SE HUMILLAN Y LO ADORAN. Se lo HECHAN SOBRE SUS HOMBROS Y LO LLEVAN ASENTANDOLO EN SU LUGAR ALLI SE ESTA Y NO SE MUEVE EN SU SITIO. DANDOLE VOCES Y NO RESPONDE, NI LOS LIBRA DE LA TRIBULACION. ACUERDENSE DE ESTO Y TENGAN VERGÜENZA, CONVIERTANSE PREVARICADORES!! ACUERDENSE DE LAS COSAS PASADAS DESDE EL SIGLO; PORQUE YO SOY DIOS, Y NO HAY MAS DIOS, Y NADA HAY SEMEJANTE A MI.

Estamos concientes de que México es un país idólatra, y no dejo por una lado a mi país que también ora a piedras, varro, arcilla, madera, etc.
 
Modri: Estamos concientes de que México es un país idólatra, y no dejo por una lado a mi país que también ora a piedras, varro, arcilla, madera, etc.

Kephas: Mexico es el segundo pais mas catolico del mundo, despues de Brasil los catolicos son el 94 % de la poblacion mexicana, a pesar del crecimiento de las sectas el numero se ha podido estabilizar principalmente tras el retorno de los Jesuitas (apologeticos catolicos por excelencia) el Opus Dei, y un sacerdote muy sabio llamado Flaviano Amatulli cuyo movimiento anti-sectas ha crecido realmente, sin contar tambien a la Fraternidad Sacerdotal san Pio X (Catolicos Conservadores). Su fervor cristiano es notable en su historia, nuestro padre libertador fue el cura Miguel Hidalgo y Costilla, el primer gran legislador y estratega militar fue el cura Maria Moleros y Pavón, de hecho durante la represion masonica-comunista durante los años de los gobierno de Calles y Obregon, solo la Iglesia Catolica combatio a punta de espada defendiendo la libertad religiosa, los mormones, menonitas y demas sectas que eran muy pequeñas en ese entonces huyeron al vecino del norte (USA) abandonando a los catolicos que lograron preservar la libertad religiosa, una vez terminada la "Rebelion de los Cristeros" los protestantes volvieron y con la ingratitud que siempre los caracteriza, siguieron sus ataques a la Iglesia Catolica. Mi abuelo peleo esa guerra, su hermano murio colgado solo porque mi tio abuelo oficiaba misa, el dice que los soldados entraron, quemaron la Iglesia, violaron a las monjas del convento y despues mataron a algunas de ellas.

OSO: Si, efectivamente es una lástima. Este pais tan idóaltra; y es que el "cristianismo" dentro del catolicismo romano de este pais es ensombrecido por el marianismo a niveles patológicos, que digo marianismo, guadalupanismo, tradición y fervor religioso, pero de cristianismo nada...se fue perdiendo el sabor, se fue leudando toda la masa...y hablando de masa, aquei tenemos una verdadera solución a la ausencia de cristianismo: el fortalecimiento de la mariolatria y ocmo las masas es lo que quieren, pues a darles mas atole con el dedo, mas "lupitas" menos señorio de Dios, mas religión menos cristianismo, mas moral catoli mocha, menos converisón espiritual y eso lo sabe bien el clero, asi es que mas atolito, los grilletes de la esclavitud religiosa cada vez mas arraigados en un pueblo realmente idólatra.

Kephas: El marianismo esta tan ligado a la identidad mexicana como no tiene idea, la virgen Maria en su advocacion de Guadalupe siempre ha sido la virgen de los fregados, de los pobres, de los desesperados, ella ha sido el estandarte de la libertad durante la guerra de Independencia, Maria bien lo dijo en su mensaje del Tepeyac: "¿Que no estoy aqui que soy tu Madre?" o como diria en su advocacion de Fatima: "Orad pues a Dios Todopoderoso y Misericordioso"

Ahora respecto al show multimedia que se planea hacer pues no seria distinto a los shows muldtimedias que hace el pastor argentino Dante Gebel, ¿asi porque se escandalizan? Dante Gebel si puede hacer un show multimedia deacuerdo a su doctrina protestante pero nosotros no ¿verdad? Primero fijense en la viga de sus ojos. Nomas no entiendo su forma de pensar, los protestantes si puede hacer shows mulmedias y usar los medios de comunicacion masiva pero los catolicos no podemos, ¿porque? tenemos el mismo derecho que ustedes a evangelizar de la manera que mejor nos paresca.
 
Kephas: Mexico es el segundo pais mas catolico del mundo, despues de Brasil los catolicos son el 94 % de la poblacion mexicana

Eso quiere decir que en México hay mucho trabajo que hacer; hay aún muchos que no conocen la Verdad, o sea la Palabra de Dios.

los protestantes volvieron y con la ingratitud que siempre los caracteriza, siguieron sus ataques a la Iglesia Catolica.

Será la incongruencia y alejanía de las Enseñanzas de Jesús con las doctrinas de hombres, las cuales -estas últimas-al buscar base bíblica no hay fuente que las sustente; como ser adoración a imágenes sin vida que tienen ojos y no ven, manos y no tocan, boca y no hablan. Salmos 115.

Nomas no entiendo su forma de pensar, los protestantes si puede hacer shows mulmedias y usar los medios de comunicacion masiva pero los catolicos no podemos, ¿porque? tenemos el mismo derecho que ustedes a evangelizar de la manera que mejor nos paresca.

Kephas, el predicar el evangelio de Cristo es sencillo; se basa en SOLO EN CRISTO HAY SALVACIÓN, Y ES A ÉL A QUIEN TENEMOS QUE PREDICAR. ÉL ES EL CAMINO AL PADRE, VIDA ETERNA, AGUA VIVA.

Cualquier otro que ocupe el lugar del Señor Jesús o que los hombre lo coloquen en ves de él, es mentiroso.


Empresarios y comunicadores católicos mexicanos trabajan desde hace años para hacer realidad en poco tiempo este revolucionario proyecto

Kephas, y estos buscan predicar a salvación o a engordar sus cuentas de banco?


Modri
 
Modri: Eso quiere decir que en México hay mucho trabajo que hacer; hay aún muchos que no conocen la Verdad, o sea la Palabra de Dios

Kephas: La conocen, por eso el numero se estabilizo en México, el aumento de fieles catolicos se debe a dos factores, numero uno el marxismo que Cuba exportaba se esta erradicando lentamente y dos, el retorno de los Jesuitas a México trajo consigo el regreso de la reevangelizacion cristiana y la apologetica catolica, dando asi como resultado la disminucion de las sectas protestantes, el catolicismo era poco mas de 84% en 1983 ahora 20 años despues el numero aumento a 94% debido a eso.

Modri: Será la incongruencia y alejanía de las Enseñanzas de Jesús con las doctrinas de hombres, las cuales -estas últimas-al buscar base bíblica no hay fuente que las sustente; como ser adoración a imágenes sin vida que tienen ojos y no ven, manos y no tocan, boca y no hablan. Salmos 115.

Kephas: Eso es cuestion de doctrinas, cuando yo dije eso, fue porque ningun protestante lucho por su libertad religiosa, muchos huyeron, otros renegaron de su fe, en fin, solo los catolicos pelearon por su libertad religiosa, con la esperanza de crear un ambiente optimo para el desarollo de su fe cristiana, pero al terminar la guerra con un resultado muy ambiguo, los protestantes volvieron y repito con la ingratitud que siempre los caracteriza, siguieron sus ataques a la Iglesia Catolica.

Modri: Kephas, el predicar el evangelio de Cristo es sencillo; se basa en SOLO EN CRISTO HAY SALVACIÓN, Y ES A ÉL A QUIEN TENEMOS QUE PREDICAR. ÉL ES EL CAMINO AL PADRE, VIDA ETERNA, AGUA VIVA.

Cualquier otro que ocupe el lugar del Señor Jesús o que los hombre lo coloquen en ves de él, es mentiroso

Kephas: Eso dicelo a Cash Luna, Dante Gebel y Benny Hinn que hacen ese tipo de proselitismo con show multimedias. Respecto a lo ultimo no se de que hablas, jamas dije que alguien ocupa el lugar de Dios, yo solo dije y aseguro que el papa es el sucesor de san Pedro (no sucesor o reemplazo de Cristo)y es el representante de Cristo en la tierra, que los santos son todos aquellos que han muerto por Cristo y por el testimonio de la fe, por eso han sido elevados a la santidad.

Modri: Kephas, y estos buscan predicar a salvación o a engordar sus cuentas de banco?

Kephas: Primero contestame, ¿a donde va el dinero que saca tu pastor, en cuestion de primisas, diezmos, ofrendas y demas dinero que recibe tu pastor? ¿a donde va el dinero de las reuniones proselitistas donde dicen que curan a la gente?
 
Kephas: La conocen, por eso el numero se estabilizo en México,

Me imagino que la que más conocen es la doctrina de los hombres más que la de Dios. Si es si dejarán predicar a Cristo tal y como debe ser el NEGOCIO -por ejemplo la venta de Bulas- se le vendría al suelo.
Será por eso la reprensión en Chiapas, Santa Cruz, las Chacas y la Corrala,Guadalupe Cote, Municipio de San Felipe del Progreso, en complicida con los curas y la policia. Fuente:
La Fraternidad Cristiana en México denuncia varios casos de persecución contra los evangélicos

Cuando se predica guiados por el Espíritu Santo se produce en las personas dos eventos; o se enojan o se convierten.


Kephas: Eso es cuestion de doctrinas, cuando yo dije eso, fue porque ningun protestante lucho por su libertad religiosa, muchos huyeron, otros renegaron de su fe, en fin, solo los catolicos pelearon por su libertad religiosa, con la esperanza de crear un ambiente optimo para el desarollo de su fe cristiana, pero al terminar la guerra con un resultado muy ambiguo, los protestantes volvieron y repito con la ingratitud que siempre los caracteriza, siguieron sus ataques a la Iglesia Catolica.

La dosctrina y enseñanzas son las que nos tienen que gobernar y guiar y esta la que encontramos en la Biblia; y NO los cartas papales o de cualquier otro que se aleje de esta Fuente.

Kephas: Eso dicelo a Cash Luna, Dante Gebel y Benny Hinn que hacen ese tipo de proselitismo con show multimedias.

De Benny Hinn, tengo claro que es un predicador con el cual no comparto su ministerio. De Cash Luna, el pues anda predicando la Súper-Fe, y properidad, estoy igual que con Benny. De Dante Gebel, lo he visto predicar, pero aún no tengo mucha información de él em cuanto a su ministerio.

Kephas: Primero contestame, ¿a donde va el dinero que saca tu pastor, en cuestion de primisas, diezmos, ofrendas y demas dinero que recibe tu pastor? ¿a donde va el dinero de las reuniones proselitistas donde dicen que curan a la gente?

Hay muy excelente ministerios que ocupan ese dinero para mantener centros de ayuda a drogadicto, creando escuelas de asistencia técnica para adquirir conocimientos de albañil, carpintero, mecánico, etc. Además que el dinero es útil para pagar renta del local, agua, luz, teléfono, envío a otras congregaciones para que puedan construir templos y así poder congregarse, utensilios de aseo, etc. ASí como enviar misionero al extranjero. Tuve la oportunidad de estar a cargo de adminitrar los fondos de la congregación a la cual pertenezco.

Recuerda que todo obrero es digno de su salario.

El hecho de que te dediques a hacer una montaña tras montaña de obras no te garantiza la salvación; sino que también una vida en santidad y completa entrega a tu Señor, y un nuevo nacimiento lavado en la sangre del Señor son aún mejor.

En Cristo el Único capaz de darnos salvación.

Modri
 
Modri: Me imagino que la que más conocen es la doctrina de los hombres más que la de Dios. Si es si dejarán predicar a Cristo tal y como debe ser el NEGOCIO -por ejemplo la venta de Bulas- se le vendría al suelo. Será por eso la reprensión en Chiapas, Santa Cruz, las Chacas y la Corrala,Guadalupe Cote, Municipio de San Felipe del Progreso, en complicida con los curas y la policia.

Kephas: Modri, conosco la situacion con las fascistas de Marcos en Chiapas, solo te pido que te base en hecho y no lo que dicen los diarios, si sabes que hay persecucion pues has la demanda correpondiente con el secretario de libertad religiosa o vez a derecho humanos, el que nada teme nada debe, yo asi lo hice con un caso de un sacerdote que intento violar a una mujer aca en mi tierra, la demanda llego rapidamente hasta el Vaticano y el sacedote fue ddo de baja de inmediato.

Modri:La dosctrina y enseñanzas son las que nos tienen que gobernar y guiar y esta la que encontramos en la Biblia; y NO los cartas papales o de cualquier otro que se aleje de esta.

Kephas: Nosotros tenemos algo que se llama Tradicion Apostolica, donde entran las cartas papales, las bulas, las excomuniones, las canonizaciones, en fin, todo basado en la tradicion apostolica y en la biblia, tu las rechazas porque eres un protestante de una Iglesia nueva fundada por un hombre ajeno a la Iglesia Catolica la cual fue fundada por Cristo.

Modri: Hay muy excelente ministerios que ocupan ese dinero para mantener centros de ayuda a drogadicto, creando escuelas de asistencia técnica para adquirir conocimientos de albañil, carpintero, mecánico, etc. Además que el dinero es útil para pagar renta del local, agua, luz, teléfono, envío a otras congregaciones para que puedan construir templos y así poder congregarse, utensilios de aseo, etc. ASí como enviar misionero al extranjero. Tuve la oportunidad de estar a cargo de adminitrar los fondos de la congregación a la cual pertenezco.

Kephas: Lo mismo hace la Iglesia Catolica con el dinero, yo trabajo ayudando niños huerfanos, me toca administrarlo este año lo cual es cansado, yo no cobro nada, lo que ganamos compramos comida y pagamos luz, agua y telefono, (ropa pues siempre hay gente que nos regala mucha ropa) en cuanto a los misioneros que nosotros tenemos son ordenes mendingantes como los Dominicos, los Franciscanos y las carmelitas descalzas y su financiamiento es a base de limosna (a veces ni para pasta de dientes tienen) como vez.

Modri: Recuerda que todo obrero es digno de su salario.

Kephas: Si pero Jesus hace como cuando mando a sus apostoles a predicar, no llevaban mas que un morral y sandalias. No cobraban por ejercer un ministerio.

Modri: El hecho de que te dediques a hacer una montaña tras montaña de obras no te garantiza la salvación;

Kephas: Favor de leer Santiago 2,26.

Modri: sino que también una vida en santidad y completa entrega a tu Señor, y un nuevo nacimiento lavado en la sangre del Señor son aún mejor.

Kephas: Es poco probable que vivas en santidad, yo intento hacer lo mas justo posible y aun caigo en pecado, (mas no vivo en el pecado) santos como san Francisco de Asis, santo Tomas de Aquino vivieron pruebas dificiles y terribles, y lograron la santidad hasta el final de sus dias, Dios les cumplio la promesa de santidad. Incluso el papa actual su ejemplo de lucha hasta el final es un signo de que busca la santidad ante Dios. En cuanto a eso de nacer de nuevo en la sangre del señor es una malinterpretacion evangelica.

Modri: En Cristo el Único capaz de darnos salvación.

Kephas: Tienes razón, Cristo sacramentado nos da la salvacion, pues su carne es verdadera comida, y su sangre es verdadera bebida, escondidas bajo el pan y el vino. (Eucaristia)
 
Kephas: Tienes razón, Cristo sacramentado nos da la salvacion, pues su carne es verdadera comida, y su sangre es verdadera bebida, escondidas bajo el pan y el vino. (Eucaristia)


es decir....que puedes hacer lo que te dé la gana, que si tomas la hostia TE SALVAS....aunque seas sacerdote y hayas violado a niños o fornicado, o acostado con otro varón.....
 
En cuanto a eso de nacer de nuevo en la sangre del señor es una malinterpretacion evangelica.

1 Pedro 1:2
Elegidos según la presciencia de Dios Padre en santificación del Espíritu, para obedecer y ser rociados con la sangre de Jesucristo: Gracia y paz os sean multiplicadas.

Hebreos 8
11 Pero estando ya presente Cristo, sumo sacerdote de los bienes venideros, por el más amplio y más perfecto tabernáculo, no hecho de manos, es decir no de esta creación,12 y no por la sangre de machos cabríos ni de becerros, sino por su propia sangre, entró una vez para siembre en el Lugar Santísimo, habiendo obtenido eterna redención. 13 Porque si la sangre de los toros y de lo machos cabríos, y las cenizas de becerra rociadas a los inmundos, santifican para la porificación de la carne, 14 ¿Cuánto más grande la sangre de Cristo, el cual mediante el Espíritu eterno se ofreció a sí mismo sin mancha a Dios, limpiará vuestras conciencias de obras muertas para que sirváis al Dios vivo? 15 Así pues, por eso es mediador de un nuevo pacto, para que interviniendo muerte para la remisión de las transgresiones que había bajor el primer pacto, los llamados reciban la promesa de la herencia eterna. 16 Porque donde hay testamento, es necesario que intervenga muerte del testador. 17 porque el testimonio con la muerte se confirma; pues no es válido entre tanto que el testador vive. 18 De donde el primer pacto fue instituido sin sangre. 19 Porque habiendo anunciado Moisés todos los mandamientos de la ley a todo el pueblo, tomó la sangre de los becerros y de los machos cabríos, con agua, lana escarlata es hisopo, y roció el mismo libro y también a todo el pueblo, 20 diciendo: Esta ees la sangre del pacto que Dios os ha mandado. 21 Y además de esto, roció también con la sangre el tabernáculo y todos los vasos del miniterio. 22 Y casi todo es purificado, según la ley, con la sangre; y sin derramamiento de sangre no se hace remisión.

Cristo vino para cumplir la ley y como es de vuestro saber el Señor la cumplió, en punto y coma. El decir "que seas lavado con la sangre de Cristo" es para mi un sinónimo de perdón de nuestros pecados, un nuevo nacimiento (2da Corintios 5:17) Recordemos también el evento en la Cruz del Calvario, cuando Jesús fue herido en el costado, de su herida brotó sangre y agua (Juan 19:34) esto me hace recordar cuando nace un niño. En tal situación hay dos elementos que acobijan a este nuevo ser; 1er lugar hay sangre -dolor,sufrimiento- y en 2do plano tenemos el agua -purificación y limpieza- que limpia al niño.

Kephas, tu me dices que no crea todo lo que los medios escritos dicen como ser Protestante Digital. Habrá algún medio que tu conozcas que sirva como medio y por el cual se denuncien tales actos de represalia contra los evangélicos? Al menos yo no he visto por otro lado tales noticias. Y si lo tienes haznolo saber y traelo a el Foro.


En cuanto a la santidad se vive día a día (Romanos 12:1) y por otro lado no se necesita morir para proclamar santo a "x" o "y" persona sino que santo o santidad se vive y es vivir apartado para Dios.

1era Pedro 2:9
Mas vosotros sois linaje escogido, real sacerdocio, nación santa, pueblo adquirido por Dios, para que anunciéis las virtudes de aquel que os llamó de la tinieblas a su luz admirable.


Kephas: Tienes razón, Cristo sacramentado nos da la salvacion, pues su carne es verdadera comida, y su sangre es verdadera bebida, escondidas bajo el pan y el vino. (Eucaristia)

He aquí el detalle, apelas a la transbstanciación. La salvación no es cuestión de comerse la hostia, sino de tener fe en Cristo. Mi fortaleza es Cristo, mi luz es Cristo, mi alimento es Su Palabra.


En Cristo el Único e infalible y capaz de darnos salvación y Vida Eterna.


Modri
 
JA! esta noticia si que es nueva para mi...¿no es broma del dia de los inocentes ni nada?...¿un "Parque Temático" de la virgen de guadalupe?...esto es en verdad increíble...aunque bueno, a lo mejor hay que ver la perspectiva empresarial del asunto, ¿no? tal vez podamos hacer negocio,...que tal una edición especial de Barbie "Guadalupe" con Ken Diego, rosas y manto incluido (Obviamente, al mojar el manto la imagen aparecera...¡¡¡¡MILAGRO!!!!!)...o una edición limitada de tarjetas Yugi-oh! guadalupanas que te den puntos de salvación...como diriamos aqui en México...3 por $100...jajajajajajajaja
 
Modri
En vez de plantearte si esos fenomenos meteorologicos pudieran ser castigo o coincidencias, mira no solo estos huracanes en tu pais si no todos los otros fenomenos meteorologicos, catastrofes, guerras, hambres etc que se suceden mas seguido en todo el mundo.
Yelo dice que hubo muchos huracanes antes de 1998 y es verdad, como tambien hubo guerras y tambien muchos terremotos pero recordemos los dolores de parto que en los ultimos momentos aumentan en intensidad y dolor, asi tambien jesus nos dice en mateo (24:6,8) que todo esto sera PRINCIPIO DE DOLORES.
Las catastrofes meteorologicas se han cuadriplicado desde la decada de los 60 hasta la fecha, y en este siglo en las guerras han muerto casi la misma cantidad de personas que en los ultimos 1370 años, por solo citar 2 ejemplos.
Este tema lo esta exponiendo Bart muy claramente en DOLORES DE PARTO.
Bendiciones
 
Estimado Kephas

Que historia tan sui generis, debemos estar hablando de dos paises distintos llamados México

La masonería no estaba a favor de protestantes por cierto, tampoco desde luego de católicos ni nada que oliera a cristianismo, para tu información. El motivo nop fue el evangelio de nuestro Señor Jesucristo, faltaba mas. El motivo fue una guerra de poderes, una guerra político religiosa básicamente con una ganancia secundaria para cada bando el uno se hizo del poder secular y en la enseñanza laica mas ateísta que otra cosa y el bando católico romano llevando a los altares a quienes pelearon no por el evangelio necesariamente sino por defender su religión y lo que ellos consideraban el derecho de su religión y por cierto que los “derechos” de esa religión se creían bastos e interminable y lo eran, así es que no es exactamente lo mismo defender la fe cristiana a defender los intereses católico romanos, asunto muy distinto.

Por cierto en esta tu historia narras el siguiente párrafo que cito textualmente:

“nuestro padre libertador fue el cura Miguel Hidalgo y Costilla”

Bueno al calce de tu este raro nacionalismo religioso que parece inflamarte, deberé recordarte que al menos a los cristianos nuestro Padre libertador es otro. Y quiero que sepas, pues es necesario que lo sepas que si eres simpatizante como veo que lo eres del cura Hidalgo estas excomulgado.

Preemíteme explicártelo:


El cura Hidalgo era un sacerdote católico romano no muy bien portado como dirían, las largas tertulias que el hacia y su unión no sacra con la que fuera su ayudante hacían que de el se dijera que estar en su casa era como la pequeña Francia no precisamente por lo casto y recatado de su vida, aunque ciertamente como mexicanos debemos reconocer que ayudó a mucha gente especialmente a los indígenas a quienes enseño diversos oficios. Pero el problema no es ese, el problema es que el Papa en turno lo maldijo, lo anatemizó y lo excomulgó a él, a quien pensara como él y lamentablemente en ese tenor de odio muy a la romana, fue promulgado un decreto de excomunión a quien simplemente simpatizara con él (como tu o yo precisamente), ayer, hoy o mañana y no ha sido revocado por la IC hasta la fecha, pro tanto esta vigente.

Que conste yo no creo en esas cosas, pero tu deberías medir mas tu alegría o tu apoyo al celebre cura Hidalgo so pena de estar –sin saberlo- excomulgado. Supongo que no lo sabias, pero ahora lo sabes y si quieres ver el decreto de excomunión pontificia, este decreto esta (espero y no lo hayan quitado) en la propia casa del cura Hidalgo en la ciudad de Dolores, Gto, cuna del grito de la independencia de México.

Otro dato curioso es que si bien el entonces aquel multicitado detractor de los intereses del clero romano, cura Hidalgo,.era y digo era con todo el sentido que puede darse a lo que un día fue y ya no es, decía yo que era católico romano, pues, murió como no católico romano ¿y la razón de tal desenlace? No fue otra sino que el clero romano -para variar- apoyaba como ahora al estableshiment mexicano pues es parte de él y había entonces un conflicto de intereses, esa fue la razón y no otra. Así es que tratar de enarbolar a este prócer mexicano como “católico romano” creo que es un soberano desbarajuste ideológico.


Tu juzgas de ingratos a los protestantes y mal juzgas. Este país le debe a los protestantes bastante mas de lo que tu crees. Añado que esta gratitud a la “libertad religiosa” a la que haces referencia es un cuento bien comido y sabes bien que no hay tal “libertad religiosa” gracias a la intervención de la lapidaria curia romana sino precisamente a la reforma protestante del presidente Lic. Benito Juárez García a quién a Dios gracias le debemos gran parte de la no intromisión de los intereses del clero romano con la vida secular mexicana. La separación clero estado se dio infundida por un fresco aire reformado de donde nacieron precisamente las conocidas “leyes de reforma”

Respecto a la guerra “cristera”, el catolicismo romano tuvo que tener una guerra frontal por su lucha por el poder, como siempre. Eso fue todo, la masonería le puso una guerra político religiosa y los lideres católicos debían haber cuidado por su redil, después de todo no pensaras que Mormones defenderían los intereses multinacionales católico romanos ¿o eso es lo que esperabas?

Dices que tu tio abuelo murió en la guerra cristera....Mira, mira..desventurados revolucionarios mataron a gran parte de mi familia vía paterna, los colgaron en postes y los sobrevivientes huyeron para USA ese fenómeno siempre se ha dado, no te tires al suelo por ello. Ni mis parientes fueron como los tuyos tampoco unos “santos mártires” sino las víctimas de guerra de una lucha de poderes mas terrenos que espirituales, mas de poder político religioso que por predicar la Verdad del evangelio ¿ok?

Dices que “...maria bien lo dijo"....¿qué dijo esa maria de la que tu hablas? Porque la bienaventurada virgen María, la virgen judía sierva de mi Señor no dijo sino muy pocas palabras y que nos son precisamnte las que tu dices; por favor no te creas "otro evangelio" con cosas que no son.

Respecto a los show son eso solo show y eso no es el escándalo, sino el contenido parabíblico de ese show.

Respecto a las "aportaciones" del antireformado F. Amatulli, analizalas con cuidado...tiene muchos errores y deformidades que harias bien en cotejar con la Verdad.

Un saludo