La iglesia es parte o solucion de los problemas sociales??

C

cesar chavez

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25 Febrero 2003
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La iglesia es parte o solucion de los problemas sociales??

:confused: :confused: :confused: :confused: :confused: :confused:


OBJETIVO:

En esta parte del foro quiero rescatar la experiencia social de las hermanas y hermanos dentro y fuera de sus iglesias.

INTRODUCCION:

arriba puse a mi publico en tremenda confusion.

creo que no es para tanto, pues esta con nosotros uno llamado para ayudar, para ayudarnos... INCLUSO DE LA CONFUSION DE NUESTRO ENTENDIMIENTO.

La mayoria de los cristianos piensa que una vida lejos del "mundo", es una vida antisocial

ej.
-note juntes con juan por que te puede pegar lo mundano

incluso esta "espiritualidad" nos lleva a separarnos de ciertos miembros de la congregacion por que son muy "carnales".

I.-
CREO QUE JESUCRISTO NOS DEJO EJEMPLO DE COMO DEBEMOS VIVIR en esta tierra... y no fue encerrandose en un "monasterio" "superespiritual"...

no fue encerrandose en su espiritulidad que el impacto a la sociedad de su tiempo.

ahora bien este comentario anterior traera espada en muchos hnos.

NO SIGNIFICA "APARTAOS DEL MUNDO" EL SER "ANTISOCIALES"

II.-
DIOS NOS HIZO SOCIALES cuando vio a Adan "solo" (aunque estaban los animalitos de la creacion), Dios dijo: "no es bueno que el hombre este solo"

Ahora bien es este segundo apartado no sera dificil aceptar lo social que debe ser un humano (pero, y un cristiano?)

III.-
¿COMO PUES DEBEMOS VIVIR EN NUESTRA SOCIEDAD?

aqui se encontrara la materia de discusion de este apartado.
pues algunos se rigen por la "educacion cristiana" de sus lideres (inc.)... "el ejemplo" de otros cristianos "maduros"... o ya muy tirados algunos la van pasando sin "brujula" y pensando siempre ¿que hacer? viviendo dobles medidas (una en la sociedad y otra en la iglesia)

ahora bien ese vivir-convivir con otros genera: "problemas sociales"

como nos manda el Señor Jesucristo a solucionarlos.

CONCLUSION.

Quiero conocer diferentes opiniones para crear una conciencia del Movimiento Social de las Iglesias... porque creo que varios nos cerramos a saludar al vecino "incredulo" y cuando le voy a testificar me sorprende que me cierre la puerta en la nariz; y no solo eso... si no que solo saludo (hasta con un osculo santo -hai si-), a la familia perez en los cultos, pero en la calle ni los volteo a ver.

(-esto es un problema social-)

es pues la discusion entre los opuestos

CRISTIANOS MUNDANOS CARNALES vs CRISTIANOS ESPIRITUALES SUPERMADUROS









hasta que lleguemos a la estatura del Varon perfecto.
 
¿Dios esta interesado solo por el hombre idividual? o tambien por el social

¿Dios esta interesado solo por el hombre idividual? o tambien por el social

Una de los retos que como cristianos no hemos superado completamente es el hecho de relacionarnos con los gentiles para ganarlos para cristo. Además de que perdemos almas por este mismo procedimiento, y es que pensamos que la vida cristiana solo se limita a conocimiento de Dios y su palabra (Conocimiento de la letra), e ignoramos la materia de aplicación que es el ser humano (aplicación = acción = palabra viva).

¿Debemos ignorar la sociedad?

¿Dios trata con la sociedad o con el ser humano enforma individual?

¿piensas que Dios esta solo...que no tiene trato social con nadie?


:dormido: :dormido2:
(animense a contestar)
 
La iglesia no solo es parte de los problema sociales es la solución a los problemas sociales.
A eso estamos llamado, a ver cuanta necesidad hay en la comunidad donde esta nuestra iglesia, donde vivimos nosotros.
Yo estudio trabajo social en la universidad y no solamente lo veo como una profesión lo veo como una oportunidad que Dios me esta brindando para ver las necesidades más de cerca y ademas de prestarles mis servicios como profesional, tambien demostrarle el amor de Jesús.
Asi que yo pienso que la iglesia es la comunidad más importante y significativa para la solución de los problemas sociales.
 
Definamos problemas sociales

Definamos problemas sociales

El exito que tiene esta parte del foro por lo que veo; es de poco alcance...

pero gracias defensora por tu aportacion...

Defensora.

hay algo curioso que tu mencionas y es

"La iglesia no solo es parte de los problema sociales es la solución a los problemas sociales"

parece como que aqui dice... La iglesia es parte del (los) problema (s)...


(si no somos solucion... somos parte del problema)

que opinas defensora?







cambiando de tema y hablando de lo mismo....


me gustaria que definieramos que es realmente un "problema" "social"

que relacion tiene con los pecados y la vision de Cristo para la soclucion



tuyo en Cristojesus
 
Definiendo Problemas sociales II

Definiendo Problemas sociales II

los problemas sociales (al parecer algunos dicen...),se pueden clasificar en: políticos, culturales (y), economicos.

yo añadiria espirituales; etico-morales. pero creo que esta englobada en culturales...y me faltaria el aspecto juridico ??????????????

es pues tres areas desde las que se pueden desglosar una serie de problemas sociales (pecados sociales, civiles, etc).

ej.

El desempleo.


La delincuencia.


La Prostitución.


Las violaciones.


Los asaltos.


Los asesinatos.


El alcoholismo.


La pobreza.

:leyendo:


La pérdida de valores éticos y morales.


La mala administración de los gobiernos.


La falta de aplicación de las Leyes y corrupción de la Función Judicial.


La falta de Legislación a favor del pueblo en el Congreso Nacional.


La generalizada corrupción que se encuentra en todos los estratos sociales.


La crisis económica.


El desempleo masivo.


La migración campesina.


La inflación de los últimos años.


La falta de alimentación, vivienda, salud, educación entre otras.







yo me pregunto ¿que es un problema social?




(posible respuesta)

"los problemas sociales se entienden como el conjunto de males que aflige a ciertos sectores de la sociedad".


"Esto se da por la evolución y el crecimiento de la sociedad, por lo que se dan conflictos entre quienes poco o nada tienen y aquellos que cuentan con algo o mucho más"

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pero ahora entonces el grito del cristiano es: CRISTO ES LA SOLUCION A TUS PROBLEMAS (sociales?).

antes de entrar a platicar de cada una de las esferas de los problemas sociales, quiziera que comentaramos mas sobre el plan divino...

¿Solo hay un plan indivual? ¿habra un plan de salvacion colectivo?
¿Se complementan? Dios quiere salvar uno o miles?
no le interesaban las multitudes -solo doce- no es esto una pequeña sociedad?

donde se generan los pecados en un individuo o en una sociedad?


Defensora:beso: recibe un osculo santo. agradezco tu interes

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Porque el evangelio es poder de Dios.:confused: :confused: :confused: :confused: :confused: :bicho: :corazon:
 
ok. Te diré

En mi país se define problema social de estas maneras:

a) Situación social de desiquilibrio, desajuste, desorganización o falta de armonía

b) Son los que constituyen las cuestiones inquietantes que se dan en el seno de una sociedad y en relación con los cuales se tiene conciencia de la necesidad de encontrarles soluciones.

c) Aquellos que no pueden ser solucionados por una persona individualmente, aunque algunas veces sean problemas domésticos.

Ahora segun estas definiciones que entiendes tu, para luego pasar al plano del plan de salvación..
 
Ni lo uno, ni lo otro... por lo menos, así debería ser.

Ni lo uno, ni lo otro... por lo menos, así debería ser.

La Iglesia no debería ser parte de la sociedad, pues vive 'en medio' de ella, estar influyendo y relacionándose con ella, pero no ser parte de ella, por lo menos así debería ser. Recordemos que Dios nos inculca a vivir como "extranjeros" de este mundo --cosa que es para nosotros, no para los de la sociedad de este mundo, "legalmente" hablando--.

MUCHO MENOS, debería ser parte de los problemas de esta sociedad.
Esta sociedad es consumista, la Iglesia no debería ser parte de esto; esta sociedad es superficial, la Iglesia no debería serlo; esta sociedad es cada vez más autocomplaciente, la Iglesia no debería ser parte... Hay muchos más problemas en esta sociedad, y la Iglesia no debería ser parte --aunque muchas veces sí lo es--.

No estoy diciendo que la Iglesia debería autoamrginarse al ver estas cosas, sino, como Jesús lo hizo tan enérgicamente con los problemas de su tiempo, debemos oponernos activamente, con voz clara segura.
Con esto no estoy diciendo que la Iglesia debe ser solución a los problemas de la sociedad, de ninguna manera, pues Dios nunca nos ha pedido ni mandado que nos ocupemos de esas cosas...

Nunca Jesús hizo tal cosa, tampoco los apóstoles. Nunca Cristo anduvo por los lugares predicando en contra de la discriminación, aunque, por supuesto, sí lo denunció. Nunca Pablo anduvo predicando a la sociedad griega en contra del hedonidmo, o del libertinaje sexual, o en la romana, en contra de la excesiva ingestión de comida.

Por supuesto que Dios quiere que hagamos bien a nuestro prójimo INDIVIDUALMENTE, reflejando Su propia bondad.

Es muy hermoso darse cuenta que en las sociedades don el Evangelio ha alcanzado y salvado a muchas personas, crecen, se desarrollan, mejoran, se armonizan y se limpian.

El Evangelio, como CONSECUENCIA, rescata a las personas de las sociedades cada vez más viciosas, y las regenera dentro del "pueblo adquirido" por Cristo, siendo "nuevas criaturas" y dejando atrás "las cosas viejas". ---parece que me gusta usar "las comillas"---

El predicar el evangelio es uno de los tres deberes principales de la Iglesia, y mencionado como algo muy especial --aunque no es el deber más mencionado en la Biblia, pero sería asunto de otro foro--.


||
|| ¿¿Por qué el GÁSFITER (fontanero) se va a dedicar a SECAR el
|| piso mojado por las goteras, si lo que tiene que hacer es
|| CAMBIAR la tubería por otra NUEVA??
||
 
Continuacion... Def. probl. Social

Continuacion... Def. probl. Social

:D Hola Defensora...

gracias por tu participación.


bueno, dos cosas...

la primera me faltaria una opinion encuanto a las definiciones antes citadas.

y la segunda comentemos algunas frases de tu mensaje....

en el inciso a) quiero rescatar las palabras:

"desiquilibrio, desajuste, desorganización o falta de armonía"

la palabra que biblicamente me parece correcto para esta oracion es...
fuera de (l) "orden".

en el inciso b) las palabras

"cuestiones inquietantes"..."necesidad de encontrarles soluciones"...

aqui defensora me da la impresion que este inciso atañe más a cuestiones individuales del tipo filosoficas existencialistas (tu que opinas).

en el inciso c cito todo completo.

c) Aquellos que no pueden ser solucionados por una persona individualmente, aunque algunas veces sean problemas domésticos.


en esta definicion creo que se acerca un poco más a la parte practica de la definicion.

mi conclusion (preliminar y puesta a discusion):


el problema social es un conjunto de males; generados desde la parte individual y reflejados en un conjunto llamado "sociedad".

en palabras simples.
El pecado de cada ser humano se vera expresado en la sociedad.


ahora pues segimos en R11 defensora y si pudieras platicar con janomena sobre su opinion.



tuyo en Cristo
 
hola janomena Bienvenida a los problemas sociales

hola janomena Bienvenida a los problemas sociales

janomena

Bienvenida.

gracias por tu participacion.


:cool: :cool: :cool: :cool: :cool: :cool:

Hoy en algunos detalles voy a disentir de tu opinion; pero en general la comparto, porque he observado que es la vision de la Iglesia en general.

lo anterior me preocupa, porque limita la vision de alcance hacia los perdidos

tu opinas...

"El predicar el evangelio es uno de los tres deberes principales de la Iglesia, y mencionado como algo muy especial --aunque no es el deber más mencionado en la Biblia, pero sería asunto de otro foro--.

quiza me confundo (tu me explicaras), me da la impresion que tu comentario aluce a que no es tan importante el evangelizar...porque podemos tomar de aqui dos actitudes 1.- Me concretare a decirles que jesus es la solucion de sus problemas... pero... si no lo quieren aceptar... me sacudire los pies y no hechare las perlas de a los cerdos (que biblicos). o 2.- la vision de Pedro... "no darle a los gentiles lo que es de los judios"

si se que lo mencionas como "deber" "principal"... un deber es a fuerzas en la mayoria de los casos y aunque dices principal lo minimizas al decir que no es de los "mas" mencionados....

la pregunta que te hago ahora es ¿Cristo para las naciones, o solo para los "iluminados"?

esto para mi es un problema social (un pecado de omision de la iglesia), por eso no lo puedo dejar para otro foro.
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en cuanto a tu comentario:

Ni lo uno, ni lo otro... por lo menos, así debería ser.:dnormal:

me parece que aqui tienes una confusion o un pensamiento utopico

podriamos continuar discutiendo (de hecho es el fin de este foro).

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podria seguir citando fragmentos de tu opinion (que son muy validos), creo que deberiamos platicar mas despacio por que veo que hay una ambivalencia en tus comentarios; algo asi como:
-esto es asi.. pero deberia ser..-

creo que debemos reconocer lo que esta pasando en estos tiempos el pueblo de Dios, estamos creciendo a la estatura del varon perfecto; debemos dejar atras los "legalismos" y las ataduras de nuestra mente para poder cumplir la voluntad divina en la tierra.



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el exito de vida es hacer las cosas conforme asu corazon










epero que tambien recibas una contestacion de los demas participantes
 
Definicion de P. Soc. III

Definicion de P. Soc. III

""...CONJUNTO DE MALES..."



ALGUNOS PIENSAN QUE LAS SOLUCIONES SON MAGICAS.

¿EL MAL SE DESTRUIRA EL SOLO?


CREEMOS EN DIOS TODOPODEROSO

¿REALMENTE TODOLOPUEDE? ¿Y EL LIBRE ALBREIDO? ¿PARA QUE NECESITA DE LA IGLESIA PARA ESTABLECER SU REINO?


EL CIELO Y LA TIERRA PASARAN...

¿CREES REALMENTE QUE ESTE MUNDO VA A SER DESTRUIDO? HAY QUIEN CREE QUE ESTE PLANETA SERA RENOVADO COMO POR FUEGO.


CREEMOS QUE DIOS AMA SU CREACION

¿SOLO EL HOMBRE? ¿Y TODA LA DEMAS CREACION?


CUAL ES Y HA SIDO SIEMPRE EL PLAN DE DIOS PARA SU CREACION?


AL SEÑOR TODOPODEROSO NO LE SERIA MAS FACIL OLVIDARNOS Y CREAR ALGO MÀS PERFECTO?

PORQUE PUES SUS OJOS ESTAN PUESTOS EN ESTAS PARTICULAS DE POLVO? (HUMANOS Y TIERRA).


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SI A DIOS NO LE INTERESA LA SOCIEDAD, NI LOS MALES QUE ESTA SUFRE; SI LA IGLESIA NO ES UN CANAL DE BENDICION ENCAMINADA A ESTABLECER EL REINO DE DIOS FISICO EN ESTA TIERRA; SI NO RESOLVEMOS EL MAL QUE YA HAY EN NOSOTROS PARA REFLEJAR SU AMOR.

ENTONCES QUE?





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SOLO ES UNA REFLEXION ENCONTRADA
 
Hola

Me alarma mucho la manera de pensar de janomena, pues la iglesia si esta puesta en el mundo para ser de ayuda.

El problema de muchas iglesias es esa se encierran en cuatro paredes y predican y predican y no salen de ahi. No les motiva ni interesa lo que sucede alrededor de su pueblo, barriada. Y no debería ser así. Pues la biblia si dice que estamos en este mundo pero no somo de este mundo" pero esto no se refiere a que no nos importe lo que suceda sino se refiere a nuestra de vivir y de comportarnos que no seamos como los que no conocen a Jesús.

Hoy día lo que falta en muchas iglesias es demostración de amor a aquellas vidas que lo necesitan. A veces tenemos que quitarno el gaban y ayudar a aquellos que lo necesitan.

La mujer que esta siendo golpeada por su marido, esta falta de amor. iglesia demostremosle amor y no juicio. Al que anda vagabundo por las calles en soledad, demostremosle que no esta solo que hay un iglesia enviada por el Señor que quiere demostrarle cuan bello es el amor de Dios.

Debemos procuparnos por los problemas que nos rodean como iglesia pues tambien nos afecta a nosotros.

Aca en Puerto Rico estamos viviendo algo que nunca se ha visto aca en donde se han llevado a pastores y evangelistas presos, y nosotros como iglesia hemos levantado la voz. Somos parte de las leyes, somos parte de lo que vivimos a diario.

Asi que la iglesia debería si hablar, pero tener más demostración..
 
Estoy muy de acuerdo contigo Cesar.

Cuando dices:

El pecado de cada humano se verá reflejado en la sociedad.

Te escribi tres definiciones pero la mas que me sastisface como respuesta es la ultima que el inciso C

Porque pienso que son problemas que aunque sea de una sola persona solo no se puede resolver. Siempre afectará a más de una.

Y eso es lo que vemos a diario una mujer que es maltratada no solo ella es afectada, se afectan sus familiares ect.

Asi que muy de acuerdo con esa definición generalizada que me distes.


Gracias
 
I.- Jesus nos dejo ejemplo

I.- Jesus nos dejo ejemplo



"LUZ DEL MUNDO"






Defensora:

Hola

Un gusto para mi el leer tu participación.


Mira defensora no debes alarmarte en ningún momento, recuerda: “no se turbe vuestro corazón”. Una de las razones por las cuales me atreví a participar en este tema fue exactamente el contrarrestar una mala interpretación de la doctrina cristiana en cuanto a ser “LUZ AL MUNDO”, creo que hay un abuso de la doctrina de la santificación personal... pero con la ayuda del Espíritu Santo y el estudio de la palabra de Dios, nos podremos percatar que Jesús nos enseño a vivir en este mundo (sociedad), sin participar de sus deseos

La situación apática-antisocial (de algunos), no es nada nuevo... lo que sucede es que en estos tiempos esa actitud de dejar a Cristo fuera de nuestro corazón es algo tan común, que ya no hay diferencia entre la palabra viva y la letra muerta... el versiculo de ap 3:20 esta dirigido a una Iglesia (La Odisea), profetica... que muchos identifican con la iglesia moderna. De mi parte Defensora te ruego tolerancia con janomena, y que revisemos juntos nuestros corazones para no dejar a Jesús fuera de nuestros corazones si no que Cenemos con Él.

"el punto uno despues de la definicion es ahora comentar como es que jesus nos dejo ejemplo o instruccion, ya sea los que piensen que nos dijo que fueramos sociales o los que no nosjuntaramos con la chusma"




"...vosotros sois la luz del mundo..."


 t :confused: :confused: :confused:
 
ACTIVIDADES
ADMINISTRATIVAS DE LA IGLESIA

"En aquellos dias, como crecía el número de los discípulos, hubo murmuración de los griegos contra los hebreos, que las viudas de aquellos eran desatendidas en la distribución diaria. Entonces los doce, convocaron a la multitud de los discípulos, y dijeron: -No es justo que nosotros dejemos la Palabra de Dios para servir a las mesas. Buscad, pues, hermanos entre vosotros, llenos del Espíritu Santo y sabiduría, a quién encarguemos este trabajo. Nosotros persistiremos en la oración y en el ministerio de la Palabra. (Hechos 6:1-4)

ACTIVIDADES JURIDICAS DE UN PROFETA (ESTADISTA)

Esdras 7
25 Por cuanto tú, Esdras, posees la sabiduría de Dios, serás el encargado de nombrar funcionarios y jueces para que juzguen a los habitantes de la provincia al oeste del río Éufrates, es decir, a todos los que conocen la ley de Dios. Pero a quienes no la conozcan, enséñasela. 26 Si alguien desobedece la ley de tu Dios y las órdenes del rey, haz que se le castigue de inmediato con la pena de muerte, el destierro, la confiscación de bienes o la cárcel.


-----------------------------------------------



NADA QUE VER
 
Hola
Gracias Cesar, pero no es que me turbe es que el saber que todavía hay mucho pueblo que perece por falta de conocimiento me alarma porque todavía hay mucho por hacer.

Pero creo que Jesús es nuestro mayor ejemplo y no hay duda de eso.

Cuando Jesus fue al pozo y le pide agua a la samaritana sin ella saber quien era el. Y debemos acordar que los samaritanos y judios no se llevaban entre si. Jesús sabía quien era ella, pero no le importo con todo y eso se le aceco y le hablo sobre el agua que da vida que si bebes de ella jamas tendras sed. A Jesus no le importo los problemas de clase, de raza que tenían los judíos y samaritanos simplemente vio un corazón que tenía sed de amor, y para Jesús eso fue mucho más importante.
A la verdad que cada vez que estudio mas de Jesus son muchas las cosas que sigo aprendiendo.

Dios te bendiga!!!
 
:radiante:






:sfuego:




HOLA DEFENSORA


Nuevamente en esta discusion...

una regla es ... que si miras algo ...no es por casualidad, es porque algo tienes que aprender o hacer al respecto.


al no haber más participacion en cuanto a nuestro punto uno, debo asumir que Jesus de nazaret fue (y es), un ser gregario y social que vivio 30 años de su vida ajustado a la normatividad social de su tiempo, y que fue varon perfecto entre nosotros y en el no se encontro "mancha".

cumplio con el censo, cumplio con los impuestos, cumplio con la ley (humana, divina, religiosa etc.), cubrio los requisitos.


me faltaria que alguien me aportara una opinion sobre los desplantes que les hizo a sus hermanos, madre, lideres religiosos, herodes, pilato, etc. ¿estos deplantes lo descalifican como ser social (testimonio social)?


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Jesucristo vino y camino en este mundo... sin ser de este mundo:confused: a los suyos vino y no le recibieron:corazon: , nos enseño como vivir... y tambien como morir... a ser luz de este mundo sumido en tinieblas
 
Desplantes

Desplantes

:radiante:






:sfuego:





hola defensora, hay una linea de pensamiento cristiano que cree que Jesus de nazaret "ofendio" a su madre y que parece que no la respetaba, recuerda la contestacion que le dio de niño cuando se perdio y lo fueron a encontrar en el templo; tambien cuando ya en pleno ministerio su madre lo fue a buscar pero no pudo acercarsele por la multitud y el respondio cuando le dijeron tu madre te busca "mi madre... son los que hacen.."etc.

este seria tal vez catalogado como un Desplante de mal hijo... de maria

ahora ni que mencionar de muchos eventos que se sucedieron contra los lideres religiosos...

algunas frases apoliticas...

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lo anterior para discutir si jesus fue un "rebelde" de su epoca... un "revolucionario" del pensamiento y si esto nos conlleva a que la preocupacion social de la iglesia termine en algo parecido a la "teologia de la liberacion"............


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ojo no hay postura aqui solo el planteamiento de "algunos hechos"






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cuidate defensora en Cristo


:leyendo:
 
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