Dices Meg,
**Malcom**
No es mentira, mentira seria que yo dijera algo a sabiendas que ese algo es la verdad. Pero como no considero que es la verdad, entonces, no estoy mintiendo. A lo más puedo estar equivocado pero no mintiendo.
Los Apóstoles no predicaban con frases preestablecidas ni se daban de golpes en el pecho para conseguir el arrepentimiento de los pecados. Y apelo a los Apóstoles porque como dice la Biblia debemos imitarlos. Mira lo que predicaba Pablo lo siguiente fueron palabras dichas en una despedida a unos hermanos, Pablo dijo: “testificando a judíos y a gentiles acerca del arrepentimiento para con Dios, y de la fe en nuestro Señor Jesucristo.” ¿Ves? Es lo que Pablo el Apóstol que mas predico predicaba (donde el fuera), “el arrepentimiento para con Dios”. Pero, Sacame de mi ignorancia y dime fuera del rezo “por mi culpa por mi culpa…” ¿Dónde se predica en la iglesia de roma el arrepentimiento de los pecados, y de las advertencias de no arrepentirse, y de la gravedad del pecado?
Meg, dices:
**Malcom**
Nada que ver, solo doy mi opinión y no estoy atacando a nadie con ello. Recuerda que tu fuiste la que llegaste a este foro con tus panfletos anti-protestantes y como es tu opinión la de esos panfletos gritando a todo mundo que ustedes son la verdad entonces no tienes porque ofenderte con mis opiniones que no son agresivos como los del panfleto.
Meg dices:
**Malcom**
Bueno Meg, ¿Cuál fue tu intención al venir a este foro y pegar tu propaganda anti-protestante?
¿que deje de protestar contra los desvíos de Roma?
¿Encontrar justificaciones para dejar de ser evangélico?
¿Que mi corazón deje de sentir alegría por tratar de ser fiel a la Palabra de Dios?
¿Qué me lance a las filas de Roma?
¿Qué reniegue que fuera de Roma encontré a Cristo?
Pero dices:
“no entiendo, que es lo que quieres”
Te respondo: Yo no quiero nada, pues no puedo exigirte nada solo el papa pueden exigirte mediante algún decreto infalible lo que has de creer y lo que no. Pero yo no quiero nada, solo doy mis puntos de vista si no te parecen, bien, nada mas puedo hacer.
Meg dices:
**Malcom**
Bueno lo siento, a mi me gusta ir a la Biblia, me gusta la doctrina, la teología, la historia y en base a ello me gusta hablar. Te diré que TODOS tenemos conclusiones personales ¿No las tienes tu?
Meg dices:
**Malcom**
Yo se que no la necesitas, yo no te estoy forzando a nada y nunca he dicho que reniegues de tu fe, que como bien dices es tuya y de nadie mas.
Meg dices;
**Malcom**
Bueno yo no considero que te estoy dando de biblasos, pero me gustaría que tu me los des a mí.
Meg dices:
**Malcom**
¿no se ruega a la virgen?
Que es lo siguiente entonces: “…por eso ruego a Santa María siempre virgen, a los ángeles, a los santos y a vosotros hermanos que intercedáis por mí ante Dios nuestro Señor
Meg dices;
**Malcom**
Yo soy católico, pues mi fe es universal avemos cristianos evangélicos en todos los países del mundo. Pero supongo que quisiste decir “católico romano” la palabra católico no exclusiva de Roma.
Bien, yo tampoco busco que te hagas evangélica, yo solo doy mis opiniones.
Meg dices;
**Malcom**
¿y en que momento yo he dicho lo contrario? Espero que me lo digas. Aunque me parece un poco extraño que tu fe la hallas encontrado por medio de la lectura de la Biblia.
Meg dices;
**Malcom**
EXACTO, le diste a una. Eso incluye a mí también. No yo vengo a imponerte nada solo a dar mi opinión de que solo en la Biblia debemos de fiar, si no lo crees yo no voy a imponer que lo creas.
Menos aun he dicho que conozco la Biblia de “cabo a rabo” y repito tus decisiones son tuyas yo no pretendo imponer nada, ¿De donde te basas que yo quiero imponerte algo?
Meg, dices:
**Malcom**
No has leido bien Meg,
No pretendo llegar a nada, repito una ves mas, que solo estoy dando mis opiniones que como tu fe es muy tuya, mis opiniones igual son muy mías.
Yo no dije que la misa fue un invento del cristianismo moderno, dije que no había misa en los tiempos de los apóstoles esta surgió siglos después no lo recuerdo. No hay apoyo bíblico para la misa, pero como no quieres doctrina, ni teología ni historia, mejor no entrar en detalles.
Meg dices;
**Malcom**
Bueno, que cosas, creo que no eres buena para discernir lo que lees. Yo solo he opinado y no he dicho nada ofensivo yo no pretendo usar esas tácticas tal como lo usa tu panfleto el cual nos dice FARISEOS, valla que lindura.
Meg dices;
**Malcom**
¿Me puedes decir donde se enseña el arrepentimiento, que no sea una repetición de una frase de memoria y el golpe de pecho? Dime: ¿Utilizan la Biblia para hablar del arrepentimiento de los pecados, y algo muy importante, que es las consecuencias de pecar deliberadamente o las consecuencias del pecado?
Meg dices;
**Malcom**
La Biblia dice que NO TODOS son hijos de Dios. Para ser hijos de Dios hay un requisito ¿Lo sabes, cual es?
Meg dices;
**Malcom**
Yo no ataco a la iglesia católica romana, no entiendo porque lo dices.
Meg dices;
**Malcom**
Claro, (bueno se que no todos se congregan y hacen mal) Me congrego en una iglesia evangélica presbiteriana en la ciudad de Hermosillo, México (veo que también eres de México) Nos congregamos los días del Señor en la mañana y por la tarde, los miércoles tenemos servicio de oración, hay estudios en casas, y jóvenes los sábados (no todos).
Si yo me sentara en casa solito y despreciara la iglesia algo estaría mal. Ha, y por si las dudas la iglesia local y la universal (que son una) la componen aquellos que profesan la fe en Cristo. ¿Tienes alguna otra definición de iglesia?
Meg dices;
**Malcom**
El Apóstol Pablo dice de Dios;
“Y él mismo constituyó a unos, apóstoles; a otros, profetas; a otros, evangelistas; a otros, pastores y maestros, a fin de perfeccionar a los santos para la obra del ministerio, para la edificación del cuerpo de Cristo..” (Efesios 4:11-12)
Como ves Bíblicamente no tenemos ni papas, ni sacerdotes, ni cardenales ni nada. En lo particular lo que tenemos son Pastores y maestros, lo bíblico.
Meg dices;
**Malcom**
Cristo vino a mi vida por el único medio que Dios ha establecido que es la predicación de la Palabra tal y como Ella mismo lo dice “...Agradó a Dios salvar a los creyentes por la locura de la predicación...”
Soy salvo por la fe en Cristo, considero que solo Cristo salva. Lee con atención lo siguinte:
“Pero si nuestro evangelio está aún encubierto, entre los que se pierden está encubierto; en los cuales el dios de este siglo cegó el entendimiento de los incrédulos, para que no les resplandezca la luz del evangelio de la gloria de Cristo, el cual es la imagen de Dios.
Porque no nos predicamos a nosotros mismos, sino a Jesucristo como Señor..” (2 Corintios 4:3-5)
A Cristo y solo a Cristo predicaban los Apóstoles porque Solo Cristo salva y nada mas. Lo que si me disgusta es que Roma no sea Cristocentrica sino que opaquen su Gloria por muchas cosas. En verdad una iglesia cristiana no se parece en nada a una romana en cuanto a la predicación de Cristo se refiere.
Meg dices;
**Malcom**
Como muchos fui católico romano (de niño, no sabia) porque mi madre me llevaba, pero cuado a Dios le plugo nos llevo a una iglesia evangélica. Mi doctrina es la de Cristo, pero para que me identifiques mas simpatizo con el calvinismo mas no como dogma papal.
Bueno, solo por ultimo te pediré que leas bien mi escrito… Y reitero no trato de apartarte de tu fe mucho menos de Cristo Dios me LIBRE de tal blasfemia. Solo que si eres católica Romana debes de estar muy firme en tu creencia, yo solo doy mis opiniones, y si de algo sirven a Dios sea la Gloria.
Bendiciones
Malcom
Hablo de TU AFIRMACION de que la doctrina catolica no enseña el arrepentimiento, te saco de tu error, pero si tu quieres seguir pregonando con la mentira ese ya no es asunto mio. Y ME REFIERO UNICA Y EXCLUSIVAMENTE A CUANDO DICES QUE LA IGLESIA CATOLICA NO ENSEÑA EL ARREPENTIMIENTO.
**Malcom**
No es mentira, mentira seria que yo dijera algo a sabiendas que ese algo es la verdad. Pero como no considero que es la verdad, entonces, no estoy mintiendo. A lo más puedo estar equivocado pero no mintiendo.
Los Apóstoles no predicaban con frases preestablecidas ni se daban de golpes en el pecho para conseguir el arrepentimiento de los pecados. Y apelo a los Apóstoles porque como dice la Biblia debemos imitarlos. Mira lo que predicaba Pablo lo siguiente fueron palabras dichas en una despedida a unos hermanos, Pablo dijo: “testificando a judíos y a gentiles acerca del arrepentimiento para con Dios, y de la fe en nuestro Señor Jesucristo.” ¿Ves? Es lo que Pablo el Apóstol que mas predico predicaba (donde el fuera), “el arrepentimiento para con Dios”. Pero, Sacame de mi ignorancia y dime fuera del rezo “por mi culpa por mi culpa…” ¿Dónde se predica en la iglesia de roma el arrepentimiento de los pecados, y de las advertencias de no arrepentirse, y de la gravedad del pecado?
Meg, dices:
Es como seguir discutiendo sobre sentimientos personales, "SI LO AMO, NO NO ES CIERTO, NO LO AMAS, PERO SI TE DIGO QUE SI LO AMO, NO NO ES CIERTO PORQUE POR AHI LEI QUE NO LO AMABAS, PERO TE DIGO YO QUE SI LO AMO, NO NO ES CIERTO....."
**Malcom**
Nada que ver, solo doy mi opinión y no estoy atacando a nadie con ello. Recuerda que tu fuiste la que llegaste a este foro con tus panfletos anti-protestantes y como es tu opinión la de esos panfletos gritando a todo mundo que ustedes son la verdad entonces no tienes porque ofenderte con mis opiniones que no son agresivos como los del panfleto.
Meg dices:
Cual es la finalidad de tu contestacion, no lo entiendo
¿Que deje de asistir a misa?
¿Encontrar JUSTIFICACIONES para no asistir a misa?
¿Que mi corazon deje de sentir alegria por ir a orar con mis hermanos en comunion con Cristo porque tu me dijiste que la misa no viene en la Biblia?
¿Que deje de ser catolica?
¿Que reniegue de la Institucion por medio de la cual conoci a Cristo?
No entiendo, que es lo que quieres??
**Malcom**
Bueno Meg, ¿Cuál fue tu intención al venir a este foro y pegar tu propaganda anti-protestante?
¿que deje de protestar contra los desvíos de Roma?
¿Encontrar justificaciones para dejar de ser evangélico?
¿Que mi corazón deje de sentir alegría por tratar de ser fiel a la Palabra de Dios?
¿Qué me lance a las filas de Roma?
¿Qué reniegue que fuera de Roma encontré a Cristo?
Pero dices:
“no entiendo, que es lo que quieres”
Te respondo: Yo no quiero nada, pues no puedo exigirte nada solo el papa pueden exigirte mediante algún decreto infalible lo que has de creer y lo que no. Pero yo no quiero nada, solo doy mis puntos de vista si no te parecen, bien, nada mas puedo hacer.
Meg dices:
Te sales de la tangente, yo no estoy dicutiendo la validez, teologica, doctrinal, religiosa, historica para el que tu hayas llegado a tus conclusiones personales
**Malcom**
Bueno lo siento, a mi me gusta ir a la Biblia, me gusta la doctrina, la teología, la historia y en base a ello me gusta hablar. Te diré que TODOS tenemos conclusiones personales ¿No las tienes tu?
Meg dices:
ni tampoco necesito tu dispensa para creer o dejar de creer pues MI FE es MIA y de nadie mas.
**Malcom**
Yo se que no la necesitas, yo no te estoy forzando a nada y nunca he dicho que reniegues de tu fe, que como bien dices es tuya y de nadie mas.
Meg dices;
inutil es darnos de bibliasos el uno al otro pues al final la discusion queda en algo negativo,
**Malcom**
Bueno yo no considero que te estoy dando de biblasos, pero me gustaría que tu me los des a mí.
Meg dices:
ahora, creo que ya Luis Fernando aclaro el punto de QUE NO SE RUEGA A LA VIRGEN O SE PIDE PERDON A LA VIRGEN,
**Malcom**
¿no se ruega a la virgen?
Que es lo siguiente entonces: “…por eso ruego a Santa María siempre virgen, a los ángeles, a los santos y a vosotros hermanos que intercedáis por mí ante Dios nuestro Señor
Meg dices;
Yo no busco ni que te hagas catolico
**Malcom**
Yo soy católico, pues mi fe es universal avemos cristianos evangélicos en todos los países del mundo. Pero supongo que quisiste decir “católico romano” la palabra católico no exclusiva de Roma.
Bien, yo tampoco busco que te hagas evangélica, yo solo doy mis opiniones.
Meg dices;
y en que momento de esto he dicho yo que no amo a la palabra de Dios, o que no la leo?, y si leyendola he llegado a mis propias conclusiones y he encontrado mi fe, entonces ¿quien eres tu para juzgarla?
**Malcom**
¿y en que momento yo he dicho lo contrario? Espero que me lo digas. Aunque me parece un poco extraño que tu fe la hallas encontrado por medio de la lectura de la Biblia.
Meg dices;
Tu mismo me diste la respuesta, "No creas todo lo que te dicen", eso te incluye A TI TAMBIEN que el que creas conocer la Biblia de cabo a rabo no me asegura a MI la fidelidad de las cosas que dices, esa es eleccion mia no tuya.
**Malcom**
EXACTO, le diste a una. Eso incluye a mí también. No yo vengo a imponerte nada solo a dar mi opinión de que solo en la Biblia debemos de fiar, si no lo crees yo no voy a imponer que lo creas.
Menos aun he dicho que conozco la Biblia de “cabo a rabo” y repito tus decisiones son tuyas yo no pretendo imponer nada, ¿De donde te basas que yo quiero imponerte algo?
Meg, dices:
Contestame porfavor ¿A que pretendias llegar con tus argumentos anteriores y tratare de resumirlos...
a)Que la misa es un invento del cristianismo moderno
b)Que la peticion de perdon de los pecados no es valida
**Malcom**
No has leido bien Meg,
No pretendo llegar a nada, repito una ves mas, que solo estoy dando mis opiniones que como tu fe es muy tuya, mis opiniones igual son muy mías.
Yo no dije que la misa fue un invento del cristianismo moderno, dije que no había misa en los tiempos de los apóstoles esta surgió siglos después no lo recuerdo. No hay apoyo bíblico para la misa, pero como no quieres doctrina, ni teología ni historia, mejor no entrar en detalles.
Meg dices;
¿Que pretendes?
1. Que deje de creer
2. Que pierda fuerza mi oracion gracias a las dudas que tratas de sembrar.
3. Tratas de alejarme de Cristo
4. Trataras acaso de que reniegue de la Iglesia Catolica
5. Tratas de que deje de amar a la Virgen Maria
6. Tratas de robarme a Cristo de mi corazon.
7. Tratas de que te diga, Tienes TODA LA RAZON, este amor que he sentido siempre era FALSO.
**Malcom**
Bueno, que cosas, creo que no eres buena para discernir lo que lees. Yo solo he opinado y no he dicho nada ofensivo yo no pretendo usar esas tácticas tal como lo usa tu panfleto el cual nos dice FARISEOS, valla que lindura.
Meg dices;
No entiendo, que finalidad tiene lo que escribes... la mia, solo aclararte que a los catolicos si se nos enseña el arrepentimiento, la tuya, no la entiendo.
**Malcom**
¿Me puedes decir donde se enseña el arrepentimiento, que no sea una repetición de una frase de memoria y el golpe de pecho? Dime: ¿Utilizan la Biblia para hablar del arrepentimiento de los pecados, y algo muy importante, que es las consecuencias de pecar deliberadamente o las consecuencias del pecado?
Meg dices;
En tu ultimo punto, tienes razon, necesito fijarme en que es un protestante evanglico o otro protestante o un catolico, pero al final todos somos hijos de Dios
**Malcom**
La Biblia dice que NO TODOS son hijos de Dios. Para ser hijos de Dios hay un requisito ¿Lo sabes, cual es?
Meg dices;
cual es tu postura, te pido de igual forma no defiendas tu postura ATACANDO A LA IGLESIA CATOLICA, defiendela en tu forma de vida,
**Malcom**
Yo no ataco a la iglesia católica romana, no entiendo porque lo dices.
Meg dices;
¿Te sientas en tu casa solito ha leer el mensaje del señor solamente o ademas de leer la biblia asistes a algun tipo de congregacion para orar en comunion con tus hermanos y discutir, analizar y aceptar lo que leiste?
**Malcom**
Claro, (bueno se que no todos se congregan y hacen mal) Me congrego en una iglesia evangélica presbiteriana en la ciudad de Hermosillo, México (veo que también eres de México) Nos congregamos los días del Señor en la mañana y por la tarde, los miércoles tenemos servicio de oración, hay estudios en casas, y jóvenes los sábados (no todos).
Si yo me sentara en casa solito y despreciara la iglesia algo estaría mal. Ha, y por si las dudas la iglesia local y la universal (que son una) la componen aquellos que profesan la fe en Cristo. ¿Tienes alguna otra definición de iglesia?
Meg dices;
¿Tienes algun tipo de guia espiritual (ministro, pastor, sacerdote, rabino, etc.. ?
**Malcom**
El Apóstol Pablo dice de Dios;
“Y él mismo constituyó a unos, apóstoles; a otros, profetas; a otros, evangelistas; a otros, pastores y maestros, a fin de perfeccionar a los santos para la obra del ministerio, para la edificación del cuerpo de Cristo..” (Efesios 4:11-12)
Como ves Bíblicamente no tenemos ni papas, ni sacerdotes, ni cardenales ni nada. En lo particular lo que tenemos son Pastores y maestros, lo bíblico.
Meg dices;
¿Cual es tu testimonio de vida, es decir, como encontraste a Cristo, quien te lo presento?
**Malcom**
Cristo vino a mi vida por el único medio que Dios ha establecido que es la predicación de la Palabra tal y como Ella mismo lo dice “...Agradó a Dios salvar a los creyentes por la locura de la predicación...”
Soy salvo por la fe en Cristo, considero que solo Cristo salva. Lee con atención lo siguinte:
“Pero si nuestro evangelio está aún encubierto, entre los que se pierden está encubierto; en los cuales el dios de este siglo cegó el entendimiento de los incrédulos, para que no les resplandezca la luz del evangelio de la gloria de Cristo, el cual es la imagen de Dios.
Porque no nos predicamos a nosotros mismos, sino a Jesucristo como Señor..” (2 Corintios 4:3-5)
A Cristo y solo a Cristo predicaban los Apóstoles porque Solo Cristo salva y nada mas. Lo que si me disgusta es que Roma no sea Cristocentrica sino que opaquen su Gloria por muchas cosas. En verdad una iglesia cristiana no se parece en nada a una romana en cuanto a la predicación de Cristo se refiere.
Meg dices;
¿A que corrientes filosoficas, doctrinales, Instituciones, moviemientos religiosos etc... has pertenecido a lo largo de tu vida?
**Malcom**
Como muchos fui católico romano (de niño, no sabia) porque mi madre me llevaba, pero cuado a Dios le plugo nos llevo a una iglesia evangélica. Mi doctrina es la de Cristo, pero para que me identifiques mas simpatizo con el calvinismo mas no como dogma papal.
Bueno, solo por ultimo te pediré que leas bien mi escrito… Y reitero no trato de apartarte de tu fe mucho menos de Cristo Dios me LIBRE de tal blasfemia. Solo que si eres católica Romana debes de estar muy firme en tu creencia, yo solo doy mis opiniones, y si de algo sirven a Dios sea la Gloria.
Bendiciones
Malcom