La historia negra y vergonzosa de los papas romanos

[Common sense]

Re: La historia negra y vergonzosa de los papas romanos

Tenga cuidado le vaya a dar un infarto mientras abre uno de sus tantos temas anticatólicos.

Fe de erratas:

Tenga cuidado y NO le vaya a dar un infarto mientras abre uno de sus tantos temas anticatólicos.

 

[joako]

Re: La historia negra y vergonzosa de los papas romanos

Joaco que no captas?


ni aunque fuera un pastor de tu iglesia o de cualquier otra creencia o fe creyera ese cuento.

asi que no lo tomes por que es algo quetenga que ver con la IC.

simplemente contestate tu mismo.
te enganaria una mujer haciendote creer es hombre por anios incluso estando aun estando embarazada y lo descubririas que no hasta que de luz ?

yo no lo creo ni aunque fuera un pastor un feligres de tu iglesia.

no se te hace que aqui en el foro ya estamos grandesitos como para creer esos cuentos ?

Como que veo que me quieres imponer la forma en que crea yo...y si no lo creo así entonces ya soi infantil para vos.....y perdon si me equivoco pero es la percepcion que siento, ademas el darle beneficio de la duda a este suceso, por enesima vez te lo repito no significa que lo asegure al 100 %...si te daz cuenta por eso pedí referencia de los demas foristas.....solo eso, no busques inponer las formas de pensar...

 

[Eidher]

Re: La historia negra y vergonzosa de los papas romanos

Tenga cuidado le vaya a dar un infarto mientras abre uno de sus tantos temas anticatólicos.

Tenga cuidado y no le vaya a dar un infarto mientras ofendes a un cristiano.

 

[joako]

Re: La historia negra y vergonzosa de los papas romanos

Joaco en tiempo apostolicos, hubo gente asi, los mismo apostoles.
crees eso se termino cuando murio el ultimo apostol o Dios en algunos hombres santos sigui conservando esa tarea para que llegara la verdad hasta nosotros hoy en dia y no se perdiera?
simplemente la funcion del papa es la misma que la tuya o tu pastor,no se por que hacen escandalo
me imagino tu crees tienes la verdad del evangelio no por que lo descubriste al leer la biblia? si dudaras pues ya no creyeras lo que crees o buscaras por otros horizontes.

Cometí un error al no citar que lo saque de wikipedia...pero contesto....la función del papa, extra a lo que dices de algun pastor (un verdadero pastor claro) es que no se basa solo en Las escrituras para dictar dogmas de fe, si no en escritos exptras, extendiendo así el credo dadoa los apóstoles....te imaginas siendo catolico y no creer en la asuncion o cosas así...

joaco, eso esta basado en que Jesus dijo a Pedro ( no a todos los apostoles) que YO HE ROGADO POR TI para que tu FE no desfallezca, al volver tendras que FORTALACER a los tuyos.
te imaginas que los apostoles ala hora de decidir una doctrina u ensenanza se equivocaran? pues mandaban a la iglesia como barco a la deriba o como papel que lleva el viento que sube y que cae.
solo es usar aveces un poquitito el sentido comun joaco, es lo que pido.
cristo ruega por PEDRO si para ti todas esas promesas hacia Pedro y otras hacia los apostoles( a quienes los escuchen a mime escuchan aquienes les perdonen..etc) terminaron cuando estos murieron estamos fritos.
como iva a llegar la verdad hasta nuestros dias si no se conservaba, como asegurariamos que lo que creemos es verdad? pues por medio de la iglesia no, donde Jesus a los ministros los asistiria .
por ejemplo Pablo o Pedro tambien tuvieron sus pecados y errores, sin embargo escribieron un libros infalibles.

Mas bien yo veo exclusividaden Pedro...y a los demas apóstoles con el evangelio a la deriva de deformaciones......la fe dada a los apostoles y el evangelio dado a ellos fue uno...yo siempre les veo decir...no todo se escribió, tambien hubo enseñanzas orales...pero cuales fueron enseñanzas orales y qué apostoles las enseñaron y qué respalda ese hecho???

 

[M1st1c0]

Re: La historia negra y vergonzosa de los papas romanos

Bueno, no creo que hayan alcanzado a arrepentirse habiendo muerto fornicando.

si, claro, de seguro tu estviste ahi de cabecera mirandolo hagonizar y morirse fornicando al mismo tiempo

y pues recuerda el ladron se arrepentio sus ultimas horas en la cruz.

 

[Eidher]

Re: La historia negra y vergonzosa de los papas romanos

si, claro, de seguro tu estviste ahi de cabecera mirandolo hagonizar y morirse fornicando al mismo tiempo

y pues recuerda el ladron se arrepentio sus ultimas horas en la cruz.

Si prefieres creerles a los fornicarios y adulteros que a Cristo es problema tuyo.

 

[M1st1c0]

Re: La historia negra y vergonzosa de los papas romanos

Como que veo que me quieres imponer la forma en que crea yo...y si no lo creo así entonces ya soi infantil para vos.....y perdon si me equivoco pero es la percepcion que siento, ademas el darle beneficio de la duda a este suceso, por enesima vez te lo repito no significa que lo asegure al 100 %...si te daz cuenta por eso pedí referencia de los demas foristas.....solo eso, no busques inponer las formas de pensar...

joaco no te quiero imponer nada, mas que uses el sentido comun es todo.

al menos a mi no me enganaria una mujer embarazada 9 meses haciendose pasar por hombre. Ni aunque use la ropa que guste.
si a ti si, bueno , te dejo el beneficio de duda pues.

 

[M1st1c0]

Re: La historia negra y vergonzosa de los papas romanos

Si prefieres creerles a los fornicarios y adulteros que a Cristo es problema tuyo.

no, no momento no es entre creerle a JESUS Y ELLOS si no creerle a ellos y tu.
Cristo no dice nada sobre tus juicios.
tu eres elq ue lo esta juzgando que fornico no se arrepintio y asi murio.
por eso te preguntaba si tu fuiste cabecera de el cuando murio.
tu quieres hacer creer como si Jesus creyera y opinara como tu.
de plano lo creen a uno inconsiente o que.

 

[M1st1c0]

Re: La historia negra y vergonzosa de los papas romanos

Cometí un error al no citar que lo saque de wikipedia...pero contesto....la función del papa, extra a lo que dices de algun pastor (un verdadero pastor claro) es que no se basa solo en Las escrituras para dictar dogmas de fe, si no en escritos exptras, extendiendo así el credo dadoa los apóstoles....te imaginas siendo catolico y no creer en la asuncion o cosas así...

y quien te dijo o de donde sacas que la asuncion se comenzo a creer cuando se hizo dogma?
es como creer que isacc newton descrubrio la fuerza de gravedad o como si por que Cristobal colon descubrio america por que la miro en 1492.
el hecho de que se promulgo dogma X anio, no significa no se creyera mucho antes.

Mas bien yo veo exclusividaden Pedro...y a los demas apóstoles con el evangelio a la deriva de deformaciones......la fe dada a los apostoles y el evangelio dado a ellos fue uno...yo siempre les veo decir...no todo se escribió, tambien hubo enseñanzas orales...pero cuales fueron enseñanzas orales y qué apostoles las enseñaron y qué respalda ese hecho???

pues para saber eso, necesitamos leer que creian los primeros cristianos.
no solo lso apostoles escribieron obras. estan del mismo siglo y siguiente los mas famosos Irineo, policarpo,Clemente e ignacio.
obvio si son ensenansas orales no esperes encontrarlas escritas enun libro del anio 100 por ejemplo. pero ya Irineo de Lyon contaba lso obispos de Roma desde Pedro hasta Victor I.

las promesas del mesias fueron a una Tribu de entre las 12

y de una de ellas fue donde Naci Jesus.
las promesas de la Iglesia fueron a un apostol de entre los 12

donde esta Pedro ahi esta la promesa de que los poderes del chamuco no podran.
esta bien si no crees es ahora Benedicto, pero bueno, el ministerio de Pedro tiene que estar en alguna parte no? y por siglos continuos.

 

[Eidher]

Re: La historia negra y vergonzosa de los papas romanos

no, no momento no es entre creerle a JESUS Y ELLOS si no creerle a ellos y tu.
Cristo no dice nada sobre tus juicios.
tu eres elq ue lo esta juzgando que fornico no se arrepintio y asi murio.
por eso te preguntaba si tu fuiste cabecera de el cuando murio.
tu quieres hacer creer como si Jesus creyera y opinara como tu.
de plano lo creen a uno inconsiente o que.

Pues que casualidad tan grande que muchos historiadores digan que varios papas de la epoca de la pornocracia murieron fornicando.

 

[M1st1c0]

Re: La historia negra y vergonzosa de los papas romanos

Pues que casualidad tan grande que muchos historiadores digan que varios papas de la epoca de la pornocracia murieron fornicando.

y?

Algun apostol fue perfecto?

y si no, por eso hay que dejar de creer en ellos ?

hay que creer en Jesus dependiendo en al santidad y moralidad de los dirijentes o nuestra fe y conducta?

 

[M1st1c0]

Re: La historia negra y vergonzosa de los papas romanos

Pues que casualidad tan grande que muchos historiadores digan que varios papas de la epoca de la pornocracia murieron fornicando.

acaso no dijo jesus

''hagan lo que les ensenan pero no los imiten.''

pues igual hoy en dia.

acaso no dijo Jesus

'' es imposible no haya escandalos, pero hay de aquellos de por quien viene el escandalo''

igual hoy en dia.

 

[Eidher]

Re: La historia negra y vergonzosa de los papas romanos

acaso no dijo jesus

''hagan lo que les ensenan pero no los imiten.''

pues igual hoy en dia.

acaso no dijo Jesus

'' es imposible no haya escandalos, pero hay de aquellos de por quien viene el escandalo''

igual hoy en dia.

De todas formas esa cadenita del mito de la sucesión apóstolica como que se rompió porque muchos compraron el papado o les fue concedido por la amante.

 

[Cajiga]

Re: La historia negra y vergonzosa de los papas romanos

Cuando se presentan temas sobre el papado, siempre sale a relucir el primado de Pedro. Sin embargo, nadie puede segurar eso, sino que Hechos presenta a Santiago pcmo el presidente de la primera iglesia. Pedro siempre fue respetado como apóstol, pero nunca fue tratado como el principal.

Es interesante leer en la Historia Eclsiástica de Eusebio a vida de Santiago o Jacobo. Era respetado por los Jud'ios y por los Gentiles como un hombre piadoso. De su primacía en la iglesia no hay duda. Eusebio pone a Lino como su sucesor, cosa que los católicos aceptan, pero como sucediendo a Pedro, no a Santiago.

 

[Common sense]

Re: La historia negra y vergonzosa de los papas romanos

Cuando se presentan temas sobre el papado, siempre sale a relucir el primado de Pedro. Sin embargo, nadie puede segurar eso, sino que Hechos presenta a Santiago pcmo el presidente de la primera iglesia. Pedro siempre fue respetado como apóstol, pero nunca fue tratado como el principal.

Es interesante leer en la Historia Eclsiástica de Eusebio a vida de Santiago o Jacobo. Era respetado por los Jud'ios y por los Gentiles como un hombre piadoso. De su primacía en la iglesia no hay duda. Eusebio pone a Lino como su sucesor, cosa que los católicos aceptan, pero como sucediendo a Pedro, no a Santiago.

Y volvemos:

Fue el mismo Jesús que le dijo tu eres Kephas.

Si no dígame Ud. porque le puso Jesús ese nombre....... o si gusta sobrenombre (solo para no entrar a discutir que si nombre o sobrenombre) ..........

Y por otro lado , conoce Ud. un evento anterio a Hechos 1, 15 que diga que un apostol haya hablado ANTES que lo hizo Pedro?

 

[joako]

Re: La historia negra y vergonzosa de los papas romanos

y quien te dijo o de donde sacas que la asuncion se comenzo a creer cuando se hizo dogma?
es como creer que isacc newton descrubrio la fuerza de gravedad o como si por que Cristobal colon descubrio america por que la miro en 1492.
el hecho de que se promulgo dogma X anio, no significa no se creyera mucho antes.

Vieras que no te haria daño darle una releida a mis posts....en donde te especifique que vuestro papa se baso mas en escritos que en la misma Biblia para dictar un dogma de Fe....digo a menos que insistan en que la mujer del apocalipsis es Maria, pues ahora salen con que son los dos, pero sin las características que lo niegan (vease dolores de parto en la angustia del alumbramiento) el origen de una tradición apostolica es de un apostol cierto?? en este caso...este dgmadebio tener su origen en un apostol

pues para saber eso, necesitamos leer que creian los primeros cristianos.
no solo lso apostoles escribieron obras. estan del mismo siglo y siguiente los mas famosos Irineo, policarpo,Clemente e ignacio.
obvio si son ensenansas orales no esperes encontrarlas escritas enun libro del anio 100 por ejemplo. pero ya Irineo de Lyon contaba lso obispos de Roma desde Pedro hasta Victor I.

las promesas del mesias fueron a una Tribu de entre las 12

y de una de ellas fue donde Naci Jesus.
las promesas de la Iglesia fueron a un apostol de entre los 12

donde esta Pedro ahi esta la promesa de que los poderes del chamuco no podran.
esta bien si no crees es ahora Benedicto, pero bueno, el ministerio de Pedro tiene que estar en alguna parte no? y por siglos continuos.

no responde la pregunta que he planteado y aunque nos estamos medio yendo off topic...tu dices hasta donde seguirle....qué apóstoles respaldaron las tradiciones orales no escritas???

Ademas la exclusividad que pones a pedro se rompe con las mismas escrituras

Efesios 2:20
edificados sobre el fundamento de los apóstoles y profetas, siendo la principal piedra del ángulo Jesucristo mismo,

 

[Sharon H.]

Re: La historia negra y vergonzosa de los papas romanos

:

Si prefieres creerles a los fornicarios y adulteros que a Cristo es problema tuyo.

Either, Either...después de la Virgen María la diosa católica, sigue el Papa, la palabra de Dios sobre la tierra. Ahora te quemaran en la hoguera.

Ningún católico te va a aceptar que estos papas fueron unos corruptos impíos. Ya que cada uno dejó su marca y fundamento de la religión. Aceptarlo sería como asumir que sus doctrinas y sus tradiciones son mentiras.

Te invito a que abras un tema de Dios y su santo nombre o de Jesucristo y su gloriosa obra y veras que los católicos no se asomaran para opinar nada.
Insulta a Dios y ni se meteran, pero si insultas a la virgen y al papa, te las veras con ellos.

 

[Cajiga]

Re: La historia negra y vergonzosa de los papas romanos

CommonSense:

Es sentido común que si Santiago presidió el primer concilio de la iglesia, sea él el primer dirigente máximo luego de la partida al cielo de Jesús.

Lo del nombre de Kefas (piedra) es simbólico, como el llamar Boanerges (hijos del rueno) a Santiago y Juan. Dios llamó a a Abram Abraham (padre de multitud) y este nombre es de Cristo. Llamó a Jacob Israel (Príncipe de Dios), nombre que también pertenece a Cristo. Según el mismo Pedro, la piedra es Cristo (1 Pedro 2:4-8).

¿Se han dado cuenta que al colocar el orden de las epístolas universales, Santiago está antes que las dos cartas de Pedro?

 

[M1st1c0]

Re: La historia negra y vergonzosa de los papas romanos

:


Either, Either...después de la Virgen María la diosa católica, sigue el Papa, la palabra de Dios sobre la tierra. Ahora te quemaran en la hoguera.

Ningún católico te va a aceptar que estos papas fueron unos corruptos impíos. Ya que cada uno dejó su marca y fundamento de la religión. Aceptarlo sería como asumir que sus doctrinas y sus tradiciones son mentiras.

Te invito a que abras un tema de Dios y su santo nombre o de Jesucristo y su gloriosa obra y veras que los católicos no se asomaran para opinar nada.
Insulta a Dios y ni se meteran, pero si insultas a la virgen y al papa, te las veras con ellos.

otra?
hasta donde llega el fanatismo.
Dios los cria y ellos se juntan.que hasta piensa por nosotros.
pues cuando se abren temas encontra de la Trinidad resulta que tus hermanitos de la fe rara vez le entran al quite , son casi catolicos todos los critsianos que entran a defender. Igual pasaba cuando entaba a las salas del msn o de univision. unos como los chinitos, no mas milando.
pero que bueno que le recomiendas eso a eidher por que no hace otra cosa que hablar de la IC y lo peor de todo que es solo para hablar mal.
aveces cosas ciertas, aveces mentiras, lo importantes es hablar algo malo.

ah yo jamas he negado ciertos papas hayan sido pecadores, fornicadores y ladrones si quieres. o no se en que parte asumiste eso. ya que tu eres muy implicita siempre, pero yo no.

el problema ahi de los papas pecadores, con eso que ?

que acaso en la biblia todos los hombres que dirijian a su pueblo eran perfectos? o la fe se basaba en su comportamiento o independientemente de como se comportaran la fe seguia en Dios.

moises mato.
david tambien y hasta concubina tuvo.
salomon tenia mujeres.
pedro que tanto dijo amar a Jesus lo nego y renego.
etc

entonces siguiendo su logica cito ejemplo como aquellos y ya desacredito a todo el judaismo y cristiandad y se acao todo.

que de extraterrestre tiene que un papa tenga pecados? que si se arrepintio o no un dia , un segundo o un siglo antes de su muerte eso solo lo sabe y juzga Dios. y la paga sera la misma para el que trabaje una hora que toda la jornada.

aqui nomas yo he visto imparcialidades.
si un papa un sacerdote hace algo malo es noticia. los pastores yo creo no hacen nada malo, esos si son santos o si lo hacen no es noticia.

 

[M1st1c0]

Re: La historia negra y vergonzosa de los papas romanos

De todas formas esa cadenita del mito de la sucesión apóstolica como que se rompió porque muchos compraron el papado o les fue concedido por la amante.

si se rompio, como es que hay y hubo papa en todos esos anios ?