La forma de gobierno en tu congregación

[isaac78]

Re: La forma de gobierno en tu congregación

En eso pienso que estamos todos de acuerdo, la cuestión es cómo se plasma eso en la práctica.

Hay 2 tendencias diferenciadas: una congregacional y otra episcopal, si es que se pueden llamar así.

Como yo os decía, en mi congregación hay un solo pastor y éste es quien, obedeciendo al Señor, escoge el liderazgo a través de la oración

 

[Raul68]

Re: La forma de gobierno en tu congregación

A su vez, debemos recordar que en el N.T. NO EXISTE la figura del pastor, por tanto que no nos da conocimiento de nadie que tuviese este cargo. Si nos dice que Dios constituyo a uno apóstoles, a otros profetas, a otros pastores y maestros, pero curiosamente en el N.T, no nos es mostrado que nadie recibiese este ministerio.

Ello deberían tenerlo en claro.

 

[isaac78]

Re: La forma de gobierno en tu congregación

ah, no?

primera noticia.....

 

[Raul68]

Re: La forma de gobierno en tu congregación

Como yo os decía, en mi congregación hay un solo pastor y éste es quien, obedeciendo al Señor, escoge el liderazgo a través de la oración

Pero esto es contrario al Evangelio mismo. Por tanto que la figura de "pastor" no nos es mostrada en el N.T. y por ello, desconocemos cuales son sus funciones. A su vez, es el Espíritu Santo quien, por medio de la congregación, de los ancianos todo lo más, hace ver quien son elegidos para la Obra, y estos, cuando son elegidos, ya son ministros al servicio de Dios, y nunca para servir al ministerio de un "pastor".

No se si me he hecho entender. Si no es así, pues pregunten en concreto.

 

[Raul68]

Re: La forma de gobierno en tu congregación

ah, no?

primera noticia.....

Búsquelo, traiga quien fue pastor y así quedó por escrito. Quizás es un servidor el que está confundido. Pero ahí está la Escritura, ella, es la que mostrará a tal cual es debido.

 

[Dagoberto Juan]

Re: La forma de gobierno en tu congregación

A su vez, debemos recordar que en el N.T. NO EXISTE la figura del pastor, por tanto que no nos da conocimiento de nadie que tuviese este cargo. Si nos dice que Dios constituyo a uno apóstoles, a otros profetas, a otros pastores y maestros, pero curiosamente en el N.T, no nos es mostrado que nadie recibiese este ministerio.

Ello deberían tenerlo en claro.

Curiosamente en el Nuevo testamento no se dice que Pablo fue presentado ante César... pero lo fue...


Que curioso ¿no?... Jesús es el "Principe de los pastores" (1 Pedro 5:4), ... pero no existen los pastores... O sea, Jesús no es principe de nada ...¿curioso no?

Saludos.

 

[Raul68]

Re: La forma de gobierno en tu congregación

Curiosamente en el Nuevo testamento no se dice que Pablo fue presentado ante César... pero lo fue...


Que curioso ¿no?... Jesús es el "Principe de los pastores" (1 Pedro 5:4), ... pero no existen los pastores... O sea, Jesús no es principe de nada ...¿curioso no?

Saludos.

Esto es una estupidez. Por tanto que sabe muy bien de que estamos hablando. Lo que está claro es que no puede sostener pastor alguno mediante el N.T.

Tan simple como ello.

 

[Raul68]

Re: La forma de gobierno en tu congregación

De todas formas, este texto que nos trae Dago, es el que deja en claro que el pretendido "pastor" no es ni de lejos lo que pretenden defender ciertos:

1Ped. 5:5 De la misma manera, ustedes los jóvenes sométanse a la autoridad de los ancianos. Todos deben someterse unos a otros con humildad, porque:
“Dios se opone a los orgullosos,
pero ayuda con su bondad a los humildes.”

Justamente deja en claro que LA FIGURA DEL PASTOR, no es ni de lejos la que tiene la autoridad absoluta a tal cual vemos vienen ciertos defendiendo.

 

[Vela1]

Re: La forma de gobierno en tu congregación

Y constituyeron presbíteros en cada iglesia,
y habiendo orado con ayunos,
los encomendaron al Señor en quien habían creído.
Hechos 14,23

 

[Raul68]

Re: La forma de gobierno en tu congregación

Y constituyeron presbíteros en cada iglesia,
y habiendo orado con ayunos,
los encomendaron al Señor en quien habían creído.
Hechos 14,23

¿Cuantos habían orado?... más de uno. Y a la vez, no olvide que quien lo dispuso no fueron ellos, sino el Espíritu Santo. Y una vez el Espíritu Santo los llamó a servir, ellos, pasaron al servicio de Dios, que no, de los ancianos reunidos.

Y trate de no manipular la Escritura, por tanto que en Hechos no le habla y en absoluto de los presbíteros, sino nuevamente DE LOS ANCIANOS.

Hech. 14:23 También nombraron ancianosm en cada iglesia, y después de orar y ayunar los encomendaron al Señor, en quien habían creído.

 

[Raul68]

Re: La forma de gobierno en tu congregación

Bueno, rectifico, en algunas traducciones católicas vienen presbíteros. Por lo tanto, disculpas. Pero no olvidemos que nos habla en plural, no en singular.

 

[Dagoberto Juan]

Re: La forma de gobierno en tu congregación

Esto es una estupidez. Por tanto que sabe muy bien de que estamos hablando. Lo que está claro es que no puede sostener pastor alguno mediante el N.T.

Tan simple como ello.

¡Ya se enojó el hermano Raúl!! ... se me olvidaba que a él no se le puede contradecir...

¿yo mentía cuando dije que usted no tenía pastor??? .. ¿se fija como todo sale a la luz, sin apretarle el cuello a nadie?


Abra sus ojitos hermano Raúl, yo le voy a enseñar donde están los pastores:

"Y el mismo dió unos, ciertamente apóstoles; y otros, profetas, y otros, evangelistas; y otros, pastores y doctores; PARA PERFECCIÓN DE LOS SANTOS, para la obra del ministerio, PARA EDIFICACIÓN DEL CUERPO DE CRISTO" (Efesios 4:11,12)

El que apacienta, se llama "pastor" : "Por tanto mirad por vosotros, y por todo el rebaño en que el Espíritu Santo os ha puesto por obispos, para apacentar la iglesia del Señor." (Hechos 20:28) Aquí los pastores, tienen calidad de "obispos".


Los ancianos en una iglesia o congregación, tienen calidad de pastores: "Ruego a los ancianos que están entre vosotros... Apacentad la grey de Dios... y cuando apareciere el Principe de los pastores, vosotros recibiréis la corona incorruptible de gloria" (1 Pedro 5:1 al 4)


Saludos

 

[Raul68]

Re: La forma de gobierno en tu congregación

¡Ya se enojó el hermano Raúl!! ... se me olvidaba que a él no se le puede contradecir...

¿yo mentía cuando dije que usted no tenía pastor??? .. ¿se fija como todo sale a la luz, sin apretarle el cuello a nadie?

Verá, Pastor si tengo, pero lo es Cristo.


Abra sus ojitos hermano Raúl, yo le voy a enseñar donde están los pastores:

"Y el mismo dió unos, ciertamente apóstoles; y otros, profetas, y otros, evangelistas; y otros, pastores y doctores; PARA PERFECCIÓN DE LOS SANTOS, para la obra del ministerio, PARA EDIFICACIÓN DEL CUERPO DE CRISTO" (Efesios 4:11,12)

Verá, está hablando en pasado, no en futuro. Ello lo primero. Y sigue sin demostrar a nadie en TODO EL NUEVO TESTAMENTO.

El que apacienta, se llama "pastor" : "Por tanto mirad por vosotros, y por todo el rebaño en que el Espíritu Santo os ha puesto por obispos, para apacentar la iglesia del Señor." (Hechos 20:28) Aquí los pastores, tienen calidad de "obispos".

Obispos, obispos, obispos. Lo siento, no leemos, pastor por lugar alguno.

Los ancianos en una iglesia o congregación, tienen calidad de pastores: "Ruego a los ancianos que están entre vosotros... Apacentad la grey de Dios... y cuando apareciere el Principe de los pastores, vosotros recibiréis la corona incorruptible de gloria" (1 Pedro 5:1 al 4)

Bien, pero son LOS ANCIANOS, no el "anciano" que pretende ser el todopoderoso en su congregación.

No cuela, lo siento, sigue sin poder sostenerlo, a no ser y claro está, que siga manipulando a tal cual lo viene haciendo.

 

[Raul68]

Re: La forma de gobierno en tu congregación

Y por cierto, trate de no mutilar el debido contexto.

De todas formas, este texto que nos trae Dago, es el que deja en claro que el pretendido "pastor" no es ni de lejos lo que pretenden defender ciertos:

1Ped. 5:5 De la misma manera, ustedes los jóvenes sométanse a la autoridad de los ancianos. Todos deben someterse unos a otros con humildad, porque:
“Dios se opone a los orgullosos,
pero ayuda con su bondad a los humildes.”

Justamente deja en claro que LA FIGURA DEL PASTOR, no es ni de lejos la que tiene la autoridad absoluta a tal cual vemos vienen ciertos defendiendo.

Como ve, la figurita del "pastor" supremo, se cae por todos lados y en el mismo contexto.

 

[Raul68]

Re: La forma de gobierno en tu congregación

Y por supuesto, aquí, tenemos un problema que no es otro que Dagoberto SE ESTÁ DEFENDIENDO A ÉL MISMO, por tanto que es "pastor" y todo el interés está centrado en defender y sostener su posición.

Y esto es un problema, por tanto que le va a resultar muy difícil aceptar la verdad, si esta, le contradice a su posición actual por sobre el resto de su congregación y siervos.

 

[Vela1]

Re: La forma de gobierno en tu congregación

Y constituyeron presbíteros en cada iglesia,
y habiendo orado con ayunos,
los encomendaron al Señor en quien habían creído.
Hechos 14,23


No descuides el don que hay en ti,
que te fue dado mediante profecía
con la imposición de las manos del presbiterio
|a Timoteo 4,14

 

[Raul68]

Re: La forma de gobierno en tu congregación

No descuides el don que hay en ti,
que te fue dado mediante profecía
con la imposición de las manos del presbiterio
|a Timoteo 4,14

El don, y dado mediante profecía. Como ve, siempre SON MÁS DE UNO. Dios, y los suyos.

 

[Raul68]

Re: La forma de gobierno en tu congregación

Ah, y por cierto, Dago, TODOS SOMOS LLAMADOS A APACENTAR LAS OVEJAS DEL SEÑOR, PORQUE LAS OVEJAS, LO SON DEL SEÑOR, no del pretendido "pastor" de turno. El Pastor lo es el Señor Jesucristo, suyas las ovejas, y por sobre todo, TODOS, somos llamado a apacentar SUS ovejas. No uno por sobre otros.

Cuando esto lo tenga en claro, entonces pues, acuda a los ancianos y que le hablen de ello, y nunca se crea el superelegido de turno, de ellos, los falsos cristos, ya han muchos.

 

[Dagoberto Juan]

Re: La forma de gobierno en tu congregación

Y por cierto, trate de no mutilar el debido contexto.

Originalmente enviado por Raul68 Ver Mensaje
De todas formas, este texto que nos trae Dago, es el que deja en claro que el pretendido "pastor" no es ni de lejos lo que pretenden defender ciertos:

1Ped. 5:5 De la misma manera, ustedes los jóvenes sométanse a la autoridad de los ancianos. Todos deben someterse unos a otros con humildad, porque:
“Dios se opone a los orgullosos,
pero ayuda con su bondad a los humildes.”

Justamente deja en claro que LA FIGURA DEL PASTOR, no es ni de lejos la que tiene la autoridad absoluta a tal cual vemos vienen ciertos defendiendo.

Como ve, la figurita del "pastor" supremo, se cae por todos lados y en el mismo contexto.

Otra inconsistencia del hermano "pacifico" Raúl....

Según él no existe el pastor... y ahora sale con que la figura del pastor es otra... ¿en que quedamos?... Usted se parece a los "ateos", que no creen en Dios, pero entran al foro a discutir de Dios...

Usted no cree en los pastores, pero les da FIGURA.

jejeje... ¿quien entiende a mi hermano Raúl "paz"?

Saludos

 

[Dagoberto Juan]

Re: La forma de gobierno en tu congregación

Ah, y por cierto, Dago, TODOS SOMOS LLAMADOS A APACENTAR LAS OVEJAS DEL SEÑOR, PORQUE LAS OVEJAS, LO SON DEL SEÑOR, no del pretendido "pastor" de turno. El Pastor lo es el Señor Jesucristo, suyas las ovejas, y por sobre todo, TODOS, somos llamado a apacentar SUS ovejas. No uno por sobre otros.

Cuando esto lo tenga en claro, entonces pues, acuda a los ancianos y que le hablen de ello, y nunca se crea el superelegido de turno, de ellos, los falsos cristos, ya han muchos.

Jajajaja... Seguimos con el "inconsistente"...

Resulta que primero... no existe pastor

después le da FIGURA al pastor.

Y ahora acontece que TODOS SOMOS PASTORES...


Ohhhhh... ¿como será esto?'???...

Saludos hermano "inconsistente, paz" Raúl...