LA FALSA DOCTRINA QUE NOS ENSEÑARON

[LDX]

Re: LA FALSA DOCTRINA QUE NOS ENSEÑARON

Y aún no se puede determinar la cantidad exacta de ángeles que se pasaron al lado equivocado de este juego celestial.

no pues no se puede sacar el 33.33% de un numero indeterminado

y si fuesen humanos? de cuantos estariamos hablando?

 

[juan rp]

Re: LA FALSA DOCTRINA QUE NOS ENSEÑARON

ESTO ES ALGO FACÍL HERMANO ¿ DÓNDE VIVES TÚ ? EN UNA CASA SEGURAMENTE , Y ES AHÍ DONDE TE BUSCAN SIEMPRE ...

¿ DONDE VIVE DIOS? EN EL CIELO ,Y ES AHÍ DONDE LO ENCUENTRAS Y AHÍ VIVE ...

DIOS PASA MAS TIEMPO EN EL CIELO , ¿ O NO ?

¿ DONDE FUE ENTONCES QUE SE PRESENTARON CON MÁS SEGURIDAD LOS HIJOS DE DIOS ?

¿EN EL CIELO O EN LA TIERRA ?

 

[LDX]

Re: LA FALSA DOCTRINA QUE NOS ENSEÑARON

ESTO ES ALGO FACÍL HERMANO ¿ DÓNDE VIVES TÚ ? EN UNA CASA SEGURAMENTE , Y ES AHÍ DONDE TE BUSCAN SIEMPRE ...

¿ DONDE VIVE DIOS? EN EL CIELO ,Y ES AHÍ DONDE LO ENCUENTRAS Y AHÍ VIVE ...

DIOS PASA MAS TIEMPO EN EL CIELO , ¿ O NO ?

¿ DONDE FUE ENTONCES QUE SE PRESENTARON CON MÁS SEGURIDAD LOS HIJOS DE DIOS ?

¿EN EL CIELO O EN LA TIERRA ?

aki la pregunta clave es:

quienes eran los hijos de Dios?

 

[juan rp]

Re: LA FALSA DOCTRINA QUE NOS ENSEÑARON

Ante pasajes bíblicos como estos debemos apelar a la sabiduria de dios más que a la revelación ...

estuvo bueno ...saludos ya me voy a dormir con los angelitos ...

 

[LDX]

Re: LA FALSA DOCTRINA QUE NOS ENSEÑARON

Ante pasajes bíblicos como estos debemos apelar a la sabiduria de dios más que a la revelación ...

estuvo bueno ...saludos ya me voy a dormir con los angelitos ...

hijole, hoy si ke le sacamos la mugre al teclado

yo igual

saludos...

 

[Efe-E-Pe]

Re: LA FALSA DOCTRINA QUE NOS ENSEÑARON

no pues no se puede sacar el 33.33% de un numero indeterminado.

No. No aparecen cifras exactas en la Biblia sobre cuantos ángeles pudieron haber sido engañados por el diablo cuando éste se le plantó el pie en el cabuz por idiota.

y si fuesen humanos? de cuantos estariamos hablando?

Eso de ángeles que serán humanos no está escrito en la Biblia.

 

[Luis Alberto42]

Re: LA FALSA DOCTRINA QUE NOS ENSEÑARON

SI EN ESO ESTOY DE ACUERDO , PERO ERA MOISES ...UN GRAN PROFETA...

PERO TÚ DAS A ENTENDER QUE DIOS BAJÓ A LA TIERRA EN EL RELATO DE JOB 1,6

¿ SINO COMO ES QUE SE PRESENTARON PERSONAS DELANTE DE DIOS ? ¿ SE PRESENTARON JUNTO CON EL DIABLO?

NO fueron personas. La Septuaginta deja esto claro. Fueron LOS ANGELES de DIOS, y entre ellos vino tambien Satanas, un hijo de Dios, caido.



<dir>Septuaginta:



Job 1:6
Y aconteció, como este día[SUP] he aquí vinieron los ángeles de Dios a presentarse a faz del Señor, y el diablo vino con ellos.[/SUP]
[SUP][/SUP]</dir>[SUP][/SUP]


<dir>Job 2:1
Y aconteció como este día, y vinieron los ángeles de Dios a presentarse ante el Señor; y el diablo vino, en medio de ellos, a presentarse ante el Señor.
</dir>


En TODO el AT la frase "hijos de Dios" se refiere a los ANGELES. En Gen 6, leemos como la union entre angeles que desobedecieron a Dios y las hijas de Adan, produjeron GIGANTES en la tierra. Un segundo testimonio nos da el libro de JUDAS, donde esta escrito que el pecado de estos angeles caidos fue FORNICACION con mujeres, las hijas del ser humano.




BAD:<dir>Gen 6:1
Cuando los seres humanos comenzaron a multiplicarse sobre la tierra y tuvieron hijas,


Gen 6:2
los hijos de Dios vieron que las hijas de los seres humanos eran hermosas. Entonces tomaron como mujeres a todas las que desearon.



Gen 6:3
Pero el Señor dijo: «Mi espíritu no permanecerá en el ser humano para siempre, porque no es más que un simple mortal; por eso vivirá solamente ciento veinte años.»



Gen 6:4
Al unirse los hijos de Dios con las hijas de los seres humanos y tener hijos con ellas, nacieron gigantes, que fueron los famosos héroes de antaño. A partir de entonces hubo gigantes en la tierra.
</dir>



Por eso Satanas lleva el titulo de "hijo de perdicion" ya que no tiene ninguna esperanza de ser salvo y ya esta sentenciado a la muerte eterna del lago de fuego, que es destruccion eterna. Satanas dejara de existir cuando sea lanzado al lago de fuego.


Luis Alberto42

 

[LDX]

Re: LA FALSA DOCTRINA QUE NOS ENSEÑARON

Concepto sacado de el libro de enoch...

si pudiesemos validar la traduccion y autenticidad de ese libro coincidiria 100% contigo...
pero la verdad es ke la palabra angel significa mensajero.. no hijo

si reemplazas la palabra angel por mensajero a lo largo de todas las escrituras, tendrias un concepto muy distinto.

 

[Luis Alberto42]

Re: LA FALSA DOCTRINA QUE NOS ENSEÑARON

Concepto sacado de el libro de enoch...

si pudiesemos validar la traduccion y autenticidad de ese libro coincidiria 100% contigo...
pero la verdad es ke la palabra angel significa mensajero.. no hijo

si reemplazas la palabra angel por mensajero a lo largo de todas las escrituras, tendrias un concepto muy distinto.

La FRASE "hijos de Dios" SIEMPRE se refiere a LOS ANGELES de Dios. No has leido?



<dir>Job 38:4
¿Dónde estabas tú cuando yo fundaba la tierra?
Házmelo saber, si tienes inteligencia.
</dir>



Job 38:7 Cuando alababan todas las estrellas del alba,
Y se regocijaban todos los hijos de Dios?



Estos "hijos de Dios" estaban con Dios cuando El fundaba la tierra. No son "hijos de los hombres" porque el hombre en la carne aun no habia sido creado.



Luego leemos como estos "hijos de Dios" se presentan ante YHVH en el cielo, no en la tierra.



<dir>Job 1:6
Un día vinieron a presentarse delante de Jehová los hijos de Dios, entre los cuales vino también Satanás.



Job 1:7
Y dijo Jehová a Satanás: ¿De dónde vienes? Respondiendo Satanás a Jehová, dijo: De rodear la tierra y de andar por ella.
</dir>



La Septuaginta deja claro que son los Angeles de Dios, presentandose ante El:


<dir>Job 1:6
Y aconteció, como este día[SUP] he aquí vinieron los ángeles de Dios a presentarse a faz del Señor, y el diablo vino con ellos.[/SUP]
[SUP]Job 1:7
Y dijo el Señor al diablo: «¿De dónde vienes?» Y, respondiendo el diablo al Señor dijo: «Después de recorrer yo la tierra, y atravesar la debajo del cielo, heme aquí ».
[/SUP]</dir>[SUP][/SUP]




Esta escrito que algunos de estos angeles, bajaron a la tierra al "abandonar su morada" (el cielo) y FORNICARON. Estos son los "hijos de Dios" que fornicaron con carne extraña o diferente a ellos en Gen 6.




<dir>Jud 1:6
y además que a los ángeles, que no mantuvieron su dignidad, sino que abandonaron su propia morada, los tiene guardados con ligaduras eternas bajo tinieblas para el juicio del gran Día.


Jud 1:7
Y lo mismo Sodoma y Gomorra y las ciudades vecinas, que como ellos fornicaron y se fueron tras una carne diferente, padeciendo la pena de un fuego eterno, sirven de ejemplo.
</dir>




Los "hijos de Dios" del AT, son los "Angeles de Dios". Esta escrito.


Luis Alberto42

 

[LDX]

Re: LA FALSA DOCTRINA QUE NOS ENSEÑARON

tu postura solo tiene validez negando la pre-existencia espiritual del hombre.

si el hombre existió como espiritu antes de nacer y vivió cerca del padre.
tal como le fue dicho a jeremias: "antes del vientre te conoci"
y tal como lo fue el verbo

entonces ese pasaje se refiere a nosotros mismos en nuestro estado pre-terrenal, o pre-mortal.
nosotros fuimos aquellos que nos regocijamos...

desde esta posicion la palabra angel aun continua siendo un oficio o un llamamiento
que le es dado aun ser inmortal ya sea antes o despues de la vida mortal.

los angeles que no guardaron su dignidad fueron una parte de estos
y perdieron el privilegio de obtener un cuerpo mortal creado

de ahi ke viene su desesperacion por ocupar cuerpos carnales ajenos
es algo ke les ha sido negado

desde este punto de vista...
nosotros somos los hijos de Dios, cuando hacemos su voluntad.

 

[juan rp]

Re: LA FALSA DOCTRINA QUE NOS ENSEÑARON

solo job era varón recto ante los ojos de DIOS...

DIOS le dice a satanás que no habia en ese momento y en ese lugar otro hombre como job ..

por lo tanto los que se presentan ante DIOS no son hombres santos , sino angeles ...solo job lo era ...

" no hay otro como job en la tierra" job 1,8

por lo tanto " no habia pueblo santo en la zona donde job vivia "...

menos acertada es la imagen del pueblo de DIOS yendo con el mismo diablo a presentarse delante de dios ..

 

[juan rp]

Re: LA FALSA DOCTRINA QUE NOS ENSEÑARON

la doctrina de la reencarnación o preencarnación no es bíblica ..

ahora te fuiste más lejos de la biblia ...pareces mistico o mentalista ...no entres en la imaginación de cosas que la biblia no dice ...

yo respeto tu punto de vista , esto no te aleja de cristo ...pero debes tener cuidado de no desviarte de la verdadera doctrina ...

 

[LDX]

Re: LA FALSA DOCTRINA QUE NOS ENSEÑARON

solo job era varón recto ante los ojos de DIOS...

DIOS le dice a satanás que no habia en ese momento y en ese lugar otro hombre como job ..

por lo tanto los que se presentan ante DIOS no son hombres santos , sino angeles ...solo job lo era ...

" no hay otro como job en la tierra" job 1,8

por lo tanto " no habia pueblo santo en la zona donde job vivia "...

menos acertada es la imagen del pueblo de DIOS yendo con el mismo diablo a presentarse delante de dios ..

lo mismo se ha dicho de moises

y no podemos decir que todos los judios que el señor salvo atraves de tan trascendentales milagros, eran hombres inicuos
de otro modo el trabajo de Job hubiese sido similar al de lot no crees?

el pueblo de dios no iba con el Diablo, el Diablo es el ke andaba detras de ellos.... porque precisamente esa es su chamba.

 

[LDX]

Re: LA FALSA DOCTRINA QUE NOS ENSEÑARON

la doctrina de la reencarnación o preencarnación no es bíblica ..

ahora te fuiste más lejos de la biblia ...pareces mistico o mentalista ...no entres en la imaginación de cosas que la biblia no dice ...

yo respeto tu punto de vista , esto no te aleja de cristo ...pero debes tener cuidado de no desviarte de la verdadera doctrina ...

no te escandalices hombre.. no confundas la reencarnacion con esto que bien sabes nada tiene e ver

o jesucristo se ha reencarnado? el verbo no se hizo carne?

 

[juan rp]

Re: LA FALSA DOCTRINA QUE NOS ENSEÑARON

el hermano luis alberto42 tiene razón , debes leer en job 38,7 ....
no nos metamos en cosas más dificiles de entender ...no te olvides que somos carne ...
seamos más simples para enterder lo escrito en la biblia ..
estamos para aprender juntos y el versiculo de alberto42 da en la tecla ...
debes tener en cuenta que el lenguaje utilizado en el libro de job tambien es antiguo y los conceptos de angel o mensajero no eran los mismos que hoy manejamos ...y si no llegamos a un acuerdo , esto no quiere decir que seamos sectarios o que ya merecemos el infierno por interpretar difernte , cosas que no modifiacan la doctrina de la trinidad , ni niegan a cristo como DIOS ...o el camino de la salvación ..
tampoco lo que yo escribo modifica la doctrina de la salvación " HAY UN SOLO CAMINO QUE LLEVA AL PADRE Y ES JESUCRISTO" ...

 

[LDX]

Re: LA FALSA DOCTRINA QUE NOS ENSEÑARON

el hermano luis alberto42 tiene razón , debes leer en job 38,7 ....
no nos metamos en cosas más dificiles de entender ...no te olvides que somos carne ...
seamos más simples para enterder lo escrito en la biblia ..
estamos para aprender juntos y el versiculo de alberto42 da en la tecla ...
debes tener en cuenta que el lenguaje utilizado en el libro de job tambien es antiguo y los conceptos de angel o mensajero no eran los mismos que hoy manejamos ...y si no llegamos a un acuerdo , esto no quiere decir que seamos sectarios o que ya merecemos el infierno por interpretar difernte , cosas que no modifiacan la doctrina de la trinidad , ni niegan a cristo como DIOS ...o el camino de la salvación ..
tampoco lo que yo escribo modifica la doctrina de la salvación " HAY UN SOLO CAMINO QUE LLEVA AL PADRE Y ES JESUCRISTO" ...

me encanta tu manera de pensar bro...

eso es lo mismo ke yo vengo diciendo...
se trata de aprender y no de defender la camiseta de tu equipo.

 

[juan rp]

Re: LA FALSA DOCTRINA QUE NOS ENSEÑARON

¿para que iba a querer el diablo comer del arbol , si el diablo es más eterno que tú ?...al menos el diablo a diferencia tuya , tiene asegurada una vida eterna ( aunque sea en el infierno )..¿ qué tienes asegurado tú ?

 

[Greivin.]

Re: LA FALSA DOCTRINA QUE NOS ENSEÑARON

¿para que iba a querer el diablo comer del arbol , si el diablo es más eterno que tú ?...al menos el diablo a diferencia tuya , tiene asegurada una vida eterna ( aunque sea en el infierno )..¿ qué tienes asegurado tú ?

!Por favor amigo! Deje de decir disparates! ¿El diablo con vida eterna? !vaya!

Dios le bendice!

Greivin.

 

[vayikra]

Re: LA FALSA DOCTRINA QUE NOS ENSEÑARON

Decia el principe de los predicadores:


"...En nuestros días oímos que los hombres sacan un versículo de la Biblia de su contexto y exclaman: '¡Eureka, Eureka!', como si hubieran encontrado una nueva verdad; cuando en realidad no han hallado un diamante genuino sino un pedazo de vidrio roto."


Pues nada...me acorde de esa frase de Spurgeon

Paz de Cristo

Cuanta razón tenía Charles

 

[juan rp]

Re: LA FALSA DOCTRINA QUE NOS ENSEÑARON

¿ a donde dice que el diablo puede morir ?