La enseñanza "Salvo, siempre salvo" propicia la irresponsabilidad espiritual

vayikra · 16 Abril 2010

Re: La enseñanza "Salvo, siempre salvo" propicia la irresponsabilidad espiritual

Re: La enseñanza "Salvo, siempre salvo" propicia la irresponsabilidad espiritual

horizonte-71 dijo:
Saludos, mis hermanos.

Mi hermano vayikra ha dejado tres aspectos a considerar en torno a la salvación, y son la justificación, la santificación y la glorificación.

Trataré de analizar estas ideas, y tan pronto pueda, daré mi entender sobre esto.

Bendiciones Horiz.

La verdad se me había pasado este post...perdón, jejeje...y aprovecho a ver si lo lee deni

Mira, yo no tengo ningún problema con que mis hermanos en la fe digan que se pierde o no la salvación...como ya dije, yo la considero como un especial tesoro...por eso me gozo en ella.

Sobre el concepto de e Justificación, Santificación y Glorificación es importantísimo que los aclaremos.

La salvación se da en tres tiempos...El pasado presente y el futuro

En el pasado fuimos salvos de la culpa del pecado (Justificación)...esa se da una sola vez...cuando creímos al evangelio de Nuestro Señor Jesucristo...desde ese momento somos salvos

En el presente estamos siendo salvos del poder del pecado (Santificación)...esta es la lucha diaria de un creyente...obedecer a Dios y su Palabra, creciendo en conocimiento y Gracia para con El...

En el futuro seremos salvos de la presencia del pecado (Glorificación)...esto es cuando estemos en el cielo...

La salvación involucra normalmente un acontecimiento, la justificación...
y un proceso, la santificación.

La justificación es por gracia, mediante la fe

Cuando una persona se arrepiente y cree en Jesucristo, sus pecados le son remitidos y es reconciliado con Dios y adoptado como hijo, por causa de los méritos de Cristo...

La fe es el instrumento por el cual nos apropiamos de la gracia de Dios expresada en la obra de Cristo... Esta fe no es mera creencia intelectual, sino que entraña una plena confianza y una sincera intención de obedecer a Cristo.

La santificación es el proceso por el cual, a través de una vida consagrada a Dios, nuestra vida es progresivamente librada del pecado...

En la santificación buscamos agradar mas y mas a Dios, dejando morir a la carne y viviendo en el Espíritu...claro que todo esto lo hacemos con la asistencia del Espíritu Santo...que ya mora en nosotros.

Paz de Cristo hermano Fer.

Leal · 16 Abril 2010

Re: La enseñanza "Salvo, siempre salvo" propicia la irresponsabilidad espiritual

Re: La enseñanza "Salvo, siempre salvo" propicia la irresponsabilidad espiritual

Cátara dijo:
Que la PAZ esté contigo Leal.

En Santiago 1:21,22 está escrito: Por ésto, deponiendo toda sordidez y todo resto de MALDAD, RECIBID con MANSEDUMBRE la PALABRA INJERTA en vosotros, capaz de SALVAR vuestras ALMAS. Ponedla en PRÁCTICA y NO os contentéis sólo con OIRLA, que OS ENGAÑARÍA.
Muchos PECAN, NO PRACTICAN, están ENGAÑADOS, y PERDIDOS...

Que DIOS te Bendiga.

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></o

>[/FONT]

Cátara · 18 Abril 2010

Re: La enseñanza "Salvo, siempre salvo" propicia la irresponsabilidad espiritual

Re: La enseñanza "Salvo, siempre salvo" propicia la irresponsabilidad espiritual

Leal dijo:
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Que la PAZ esté contigo Leal.

El EVANGELIO de la GRACIA de DIOS, es, el EVANGELIO del SIN PECADO, hermano.

TODOS, desde el PRINCIPIO, venimos a éste mundo TEMPORALMENTE, con el ÚNICO PROPÓSITO de GLORIFICAR a DIOS en SU GLORIOSA OBEDIENCIA, tras la PENITENCIA y la PURIFICACIÓN de los PECADOS.

En tiempos de Herodes, a pesar de las LEYES de DIOS y de SU contínua EXHORTACIÓN a través de los profetas, el PUEBLO, casi en su TOTALIDAD estaba EXTRAVIADO, PERDIDO, debido a la CORRUPCIÓN de los IGNORANTES GUARDIANES y TRANSMISORES de la PALABRA SAGRADA de DIOS, ORIENTADORA en el Camino de la VIDA.
Su estado de DESCONOCIMIENTO era casi GENERALIZADO y patente en el SUFRIMIENTO, la DESIGUALDAD, la INJUSTICIA, la CORRUPCIÓN, la MALDAD,....FRUTOS de los PECADOS que "ANIDABAN" en los CORAZONES de los que DEBÍAN CONOCER la VOLUNTAD de DIOS, a través de sus MANDATOS, que ellos CUSTODIABAN y CONOCÍAN, pero, que VOLUNTARIAMENTE IGNORABAN......

Antes de la PREDICACIÓN de JESÚS (Bendito sea), Juan el Bautista predicaba el ARREPENTIMIENTO de los PECADOS, que MANCHAN el ESPÍRITU y, que IMPIDEN la MANIFESTACIÓN del ESPÍRITU SANTO, que es, el AMOR de DIOS.
En Mateo 3:2,11, Juan decía:
ARREPENTIOS, porque el Reino de los Cielos está CERCA.
Yo cierto os bautizo en agua con VISTAS a la PENITENCIA; pero en pos de mí viene otro más fuerte que yo, cuyas sandalias no soy digno de llevar; ÉL os bautizará en el ESPÍRITU SANTO y en fuego.

En Mateo 15:9, JESÚS DICE: Porque del CORAZÓN provienen los MALOS PENSAMIENTOS, los HOMICIDIOS, los ADULTERIOS, las FORNICACIONES, los ROBOS, los FALSOS TESTIMONIOS, las BLASFEMIAS.
En Mateo 4:17, ÉL MISMO, y de manera IMPERATIVA, advierte acerca de la NECESIDAD del ARREPENTIMIENTO de los PECADOS, y dice:
ARREPENTIOS, porque se acerca el Reino de DIOS.

El Bautismo de Juan, "simboliza" la LIMPIEZA INTERNA, tras el ARREPENTIMIENTO de los PECADOS, y representa la "PUREZA" del bautizado, a los ojos de los hombres.
En la antigüedad, los altos dignatarios (escribas y fariseos) tenían en el sótano de sus casas, unas "bañeras" de PIEDRA, con conducciones también de PIEDRA, de entrada y salida del agua SIEMPRE CORRIENTE, ya que, el agua no podía permanecer estancada en la bañera, y ningún elemento metálico podía "tocarla". En un RITUAL llamado MIKVAH, se sumergían periódicamente para LAVAR sus PECADOS y PURIFICARSE.
El bautismo de Juan en el rio Jordán simboliza el "LAVATORIO" PURIFICADOR y DEFINITIVO, a partir del cuál ya NO CABÍA PECADO posterior, que MANCHARÍA la PUREZA REQUERIDA para la ACCIÓN del ESPÍRITU SANTO y del VERDADERO CONOCIMIENTO de DIOS.
En Lucas 13:3, JESÚS DICE:
YO os DIGO que NO, y que, si NO hiciereis PENITENCIA, TODOS igualmente PERECERÉIS.
Y en Lucas 3:8, ÉL DICE:
HACED pués, FRUTOS de PENITENCIA y NO andéis diciéndoos: Tenemos por padre a Abraham. Porque YO os DIGO que puede DIOS suscitar de estas piedras a hijos de Abraham.

Según el diccionario de la real academia de la lengua española, PENITENCIA es: Virtud que consiste en el DOLOR de haber PECADO y el propósito de NO PECAR MÁS.
Los FRUTOS de la PENITENCIA son consecuencia, de la NECESIDAD personal de "restaurar" el DAÑO que causa el PECADO, OBEDECIENDO con CONFIANZA los MANDATOS de JESÚS, que son fuente de SABIDURÍA y de VIDA....

En 2ª Pedro 1:4,11, está escrito:
Y nos hizo merced de preciosos y sumos bienes prometidos, para que por ellos os hagáis partícipes de la DIVINA NATURALEZA, HUYENDO de la CORRUPCIÓN que por la CONCUPISCENCIA existe en el mundo, habéis de poner toda diligencia en vuestra FÉ VIRTUD, en la VIRTUD CIENCIA, en la CIENCIA TEMPLANZA, en la TEMPLANZA PACIENCIA, en la PACIENCIA PIEDAD, en la PIEDAD FRATERNIDAD, y en la FRATERNIDAD CARIDAD. Si éstas cosas tenéis y en ellas ABUNDÁIS, no os dejarán ellas ociosos ni estériles en el CONOCIMIENTO de nuestro SEÑOR JESUCRISTO.
Más el que estas cosas no tiene, está CIEGO y CORTO de VISTA, pués ha dado al OLVIDO la PURIFICACIÓN de sus ANTIGUOS PECADOS.
Por lo cuál, hermanos, tanto más procurad asegurar vuestra vocación y elección cuanto que, haciendo así, jamás tropezaréis y se os OTORGARÁ AMPLIAMENTE la ENTRADA en el Reino Eterno de nuestro SEÑOR y SALVADOR JESUCRISTO.

En 2ª Pedro2:20, está escrito:
Si pués, una vez RETIRADOS de las INMUNDICIAS del mundo por el CONOCIMIENTO de nuestro SEÑOR y SALVADOR JESUCRISTO, de nuevo se enredan en ellas y se dejan vencer, sus POSTRIMERIAS se hacen PEORES que los principios.
En Mateo 7:19, JESÚS DICE:
El árbol que NO dá BUENOS FRUTOS es CORTADO y ARROJADO al fuego. Por SUS FRUTOS los CONOCERÉIS.
Y en Mateo 24:13, JESÚS DICE:
El que PERSEVERARE hasta el FÍN, ése será SALVO.

En el EVANGELIO de la GRACIA de DIOS en CRISTO NO hay PECADO, y el que PECA y NO se ARREPIENTE, está PERDIDO....

Que DIOS te Bendiga. Amén

Cátara · 18 Abril 2010

Re: La enseñanza "Salvo, siempre salvo" propicia la irresponsabilidad espiritual

Re: La enseñanza "Salvo, siempre salvo" propicia la irresponsabilidad espiritual

horizonte-71 dijo:
Saludos, mis hermanos.

Bien ya he leído algo que cátara ha aportado, y quisiera resaltarlo.

Aunque hay algo de semejanza en nuestros criterios, quisiera más bien que consideres lo siguiente: El cumplimiento diario de los mandatos del Señor, como condición exclusiva de salvación, es un razonamiento incompleto. En esto, leal está en lo cierto, la fe es el combustible que mueve el motor de nuestras almas. Pero aún falta algo más que explicaré posteriomente.

Mi hermano vayikra ha dejado tres aspectos a considerar en torno a la salvación, y son la justificación, la santificación y la glorificación.

Trataré de analizar estas ideas, y tan pronto pueda, daré mi entender sobre esto.

Las observaciones de deneto me parecen apropiadas al tema. Yo lo resumo en la frase: La gracia no es licencia para pecar.

Por cierto, el forista loayza está un paso adelante, pues hace clara mención a la médula del tema... Y está claro: hacer frutos dignos de arrepentimiento es punto crítico de testimonio sobre la salvación que se ha obtenido por fe, una fe que produce los frutos de arrepentimiento.

Thames ha aportado muchas citas que refuerzan la idea que me ha motivado a escribir sobre este tema... pero aún queda un punto muy importante que, aunque muchos lo sabemos, muchos lo ignoramos involuntariamente.

Gracias a todos por sus opiniones... Y algo más, por favor, leal, no me maltrates a mi hermana cátara, please :-(

Que la PAZ esté contigo Horizonte.

Tienes razón, estimado hermano, para poder CUMPLIR los MANDATOS de DIOS, es NECESARIA la PLENA y ABSOLUTA CONFIANZA en DIOS,.....la FÉ.

Que DIOS te Bendiga por tu defensa y SIEMPRE. Amén.

Efe-E-Pe · 10 Agosto 2011

Re: La enseñanza "Salvo, siempre salvo" propicia la irresponsabilidad espiritual

Re: La enseñanza "Salvo, siempre salvo" propicia la irresponsabilidad espiritual

Arriba...

hectorlugo · 13 Agosto 2011

Re: La enseñanza "Salvo, siempre salvo" propicia la irresponsabilidad espiritual

Re: La enseñanza "Salvo, siempre salvo" propicia la irresponsabilidad espiritual

Leal dijo:
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con mucho gusto yo se lo doy ...

2Pe 2:20 Ciertamente, si habiéndose ellos apartado de las contaminaciones del mundo, por el conocimiento del Señor y Salvador Jesucristo, y otra vez envolviéndose en ellas, son vencidos, sus postrimerías les son hechas peores que los principios.
2Pe 2:21 Porque mejor les hubiera sido no haber conocido el camino de la justicia, que después de haberlo conocido, tornarse atrás del santo mandamiento que les fué dado.

Rom 14:15 Porque si por causa de la comida tu hermano se entristece, ya no andas conforme al amor. no hagas que por la comida tuya se pierda aquel por quien cristo murio.

mario alvarez · 13 Agosto 2011

Re: La enseñanza "Salvo, siempre salvo" propicia la irresponsabilidad espiritual

Re: La enseñanza "Salvo, siempre salvo" propicia la irresponsabilidad espiritual

Buen tema

Pienso que la salvacion no se pierde, si una persona con todo su ser acepta el regalo de salvacion, El Señor lo salva y entra en el nuevo pacto, y no hay fuerza humana o sobrehumana que le quite algo al Señor.

En cuanto a la irresposabilidad espiritual, La escritura dice: 3:8 ¿Y por qué no decir (como se nos calumnia, y como algunos, cuya condenación es justa, afirma que nosotros decimos): Hagamos males para que vengan bienes? , Los que hemos aceptado al Señor nos alejamos del pecado, eso no quiere decir que no pecamos, nuestra inperfecion es temporal y pronto seremos reconstruidos, pero voluntariamnete elejimos no pecar.

Saludos a todos

luquitas · 13 Agosto 2011

Re: La enseñanza "Salvo, siempre salvo" propicia la irresponsabilidad espiritual

Re: La enseñanza "Salvo, siempre salvo" propicia la irresponsabilidad espiritual

Leal dijo:
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<o></o>
Has presentado muy bien tu punto, se nota sinceridad y buen juicio en tus palabras; ahora permíteme responde.
<o></o>
La salvación nuestra es un hecho consumado e irreversible, aunque sabemos que aún faltan que se cristalicen ciertos aspectos de esa salvación. Por ejemplo, tu naciste en México, y eso es un hecho consumado e irreversible, así te hagas ciudadano de la luna.
<o></o>
La persona que Dios le dio vida, y lo hizo miembro del cuerpo de Cristo, ha entrado en el reposo del Señor. Dios hace las cosas bien hechas, él no le va a dar salvación a alguien y después se la va a quitar; ese jueguito de te dio salvación hasta que te portes mal, cuando eso ocurra te la quito. Y si te portas bien te vuelvo a dar vida eterna y salvación, pero si te vuelves a portar mal te la quito, lo mismo, y lo mismo. Así no actúa el Dios que envió a su hijo, ese es el dios que se imaginan algunos creyentes.
<o></o>
La persona que realmente ha nacido de Dios, tiene el mismo potencial de pecar que una que no ha nacido de Dios, la diferencia radica en que el que ha nacido de Dios, no quiere pecar, no le interesa; lo que busca es agradar al Padre. Sabemos que no siempre logra hacer esto, pues vivimos en un cuerpo de muerte y tenemos en ese cuerpo la ley del pecado que lo único que sabe hacer es inclinarnos a hacer lo malo.<o></o>
<o></o>
<o></o>
La verdad es que el juicio contra nosotros, por nuestros pecados, ya se efectuó, y nosotros salimos justificados, ese es el veredicto de Dios, el Juez supremo, no hay manera de revertir eso. Los que dicen que por esto podemos vivir la vida desordenada, sencillamente no han nacido del Espíritu, pues el que nace del Espíritu no le agrada vivir desordenadamente.

COMPLETAMENTE DE ACUERDO.
Eso es lo maravilloso de ser cristiano, podemos estar en desacuerdo en cuanto a algunas interpretaciones pero coincidir en los pilares de la fe y estar, por ello en total comunion!

mario alvarez · 13 Agosto 2011

Re: La enseñanza "Salvo, siempre salvo" propicia la irresponsabilidad espiritual

Re: La enseñanza "Salvo, siempre salvo" propicia la irresponsabilidad espiritual

Ustedes hermanso piensan que si un hermano, que ha aceptado al Señor de repente se pierde en el alcahol, pierde a su familia y sus bienes y es abndonado por sus amigos, ha perdido su salvacion?

Saludos

Vino Tinto · 13 Agosto 2011

Re: La enseñanza "Salvo, siempre salvo" propicia la irresponsabilidad espiritual

Re: La enseñanza "Salvo, siempre salvo" propicia la irresponsabilidad espiritual

se pierde o no se pierde.

Una sola verdad hay ahí

Efe-E-Pe · 13 Agosto 2011

Re: La enseñanza "Salvo, siempre salvo" propicia la irresponsabilidad espiritual

Re: La enseñanza "Salvo, siempre salvo" propicia la irresponsabilidad espiritual

Pues yo leo en mi Biblia que los borrachos no podrán heredcar el Reino.

mario alvarez · 13 Agosto 2011

Re: La enseñanza "Salvo, siempre salvo" propicia la irresponsabilidad espiritual

Re: La enseñanza "Salvo, siempre salvo" propicia la irresponsabilidad espiritual

Asi es horizonte, y eso dice de los borrachos, pero en la Biblia leemos que todo lo hace El Señor para su gloria. Cualquiera podria juzgar al hermano, y todos pedimos al Señor ser instrumento para su obra y alardeamos de nuestra humildad, ja. Pero que tal si ese hermano juzgado por todos esta cumpliendo la voluntad del Señor apesar de querer alejarse del vicio.

Nosotros no conocemos el futuro, pero el plan del Señor lo contempla todo, quiza ese hermano cundo haya tocado el mas profundo de los fondos recuerde a su Salvador, y en su regreso a casa triga consigo algun amigo que no escuchaba a predicadores.

La Bibia tiene casos similares al que planteo, y es cuestion de paciencia y fe, El Señor no olvida su pacto y si prometio que no caeriamos de su mano hay que creerle, El esta en control de todo.

Saludos

Efe-E-Pe · 13 Agosto 2011

Re: La enseñanza "Salvo, siempre salvo" propicia la irresponsabilidad espiritual

Re: La enseñanza "Salvo, siempre salvo" propicia la irresponsabilidad espiritual

Fíjate que hubo un fulano que se congregaba a donde estoy sirviendo ahora. El "hermano" nos llegó una vez con aliento alcóholico, y el pobre recibió una fuerte llamada de atención del apóstol...

Resultado: él no ha vuelto a congregarse.

Efe-E-Pe · 13 Agosto 2011

Re: La enseñanza "Salvo, siempre salvo" propicia la irresponsabilidad espiritual

Re: La enseñanza "Salvo, siempre salvo" propicia la irresponsabilidad espiritual

Sobre el problema del alcohol, existe una fuerte conexión entre este mal hábito y el ego. Normalmente, los borrachos son empecinados, y dicen que pueden cambiar... más no lo hacen. Es muy difícil para uno de ellos libedrarse de eso.

Ahora, si el tal profesa ser "cristiano" pero sigue luchando con el vicio, así se la puede pasar mucho tiempo sin reconocer que necesita ayuda y enseñarse a cortar por lo sano cuando ha comprendido que corre el riesgo de quedar desheredado.

mario alvarez · 13 Agosto 2011

Re: La enseñanza "Salvo, siempre salvo" propicia la irresponsabilidad espiritual

Re: La enseñanza "Salvo, siempre salvo" propicia la irresponsabilidad espiritual

Lastima, yo cuando tomo cerveza me queda el aliento alcoholico por horas, no creo que sea sintoma de nada, pero el plan de El Señor es mayor que lo que hacemos todos, un borracho que se acuerda de su slavador puede traer mas borrachos al arrepentimiento que un apostol regañon.

Saludos

Efe-E-Pe · 13 Agosto 2011

Re: La enseñanza "Salvo, siempre salvo" propicia la irresponsabilidad espiritual

Re: La enseñanza "Salvo, siempre salvo" propicia la irresponsabilidad espiritual

Es que haces mal en confundir las cosas, y esto no es bueno.

Si tú bebes cerveza, no haces mal (todo me es líocito, pero no todo conviene); si otro bebe hasta embreiagarse y perder la conciencia, ahí ya no es culpa más que de él. Y lo del apóstol regañón ya debería darte una idea de que el Camino no es un juego: la exigencia por alcanzar la salvación es inalcanzable si el Espíritu no está contigo para lograrlo.

mario alvarez · 13 Agosto 2011

Re: La enseñanza "Salvo, siempre salvo" propicia la irresponsabilidad espiritual

Re: La enseñanza "Salvo, siempre salvo" propicia la irresponsabilidad espiritual

amigo

mario alvarez · 13 Agosto 2011

Re: La enseñanza "Salvo, siempre salvo" propicia la irresponsabilidad espiritual

Re: La enseñanza "Salvo, siempre salvo" propicia la irresponsabilidad espiritual

El punto era que si aparentemete una perosna cae, tal vez solo esta cumpliendo la voluntad del Señor y no nos damos cuenta, nisiquiera el mismo.

No hay que juzgar la perdida de Salvacion de nadie hasta que no lo veamos estelarizando un show en la infiernovision, jajaja.

Saludos.

Efe-E-Pe · 13 Agosto 2011

Re: La enseñanza "Salvo, siempre salvo" propicia la irresponsabilidad espiritual

Re: La enseñanza "Salvo, siempre salvo" propicia la irresponsabilidad espiritual

No siempre puede saberse, y quizá yo mismo sea muy duro al pensar así, más quizá tengas razón en parte... Sabes bien que el pecado puede generarse por ignorancia, y solamente bajo esta salvedad un "cristiano" pueda ser perdonado.

A'i te va otra: hace ya un buen tiempo supe de un hermano que se acostó con su novia. Se supo de algún modo lo ocurrido, más lo grandioso de ésto fue que el hermano fue capaz de pedir perdón, y Dios le concedió reparar el daño. Se casó con la novia porque realmente le tomó cariño, y supe que él se hallaba en otro lugar sirviendo al Señor. Aquí el mal se transformó en bien, engrandeciendo el Nombre y demostrando que se puede tener salvación si se tiene el valor de admitir que podemos pecar y corregir mientras estemos vivos.

Dios te guarde.

mario alvarez · 13 Agosto 2011

Re: La enseñanza "Salvo, siempre salvo" propicia la irresponsabilidad espiritual

Re: La enseñanza "Salvo, siempre salvo" propicia la irresponsabilidad espiritual

Lo que era una relacion pecaminosa ahora es una familia de Dios, por que El Señor hace todo nuevo. En medioriente, unos hermanos se enojaron contra uno de ellos y querian matarlo y resolvieron en venderlo como esclavo a una tribu nomada, el hermano vendido termino como esclavo y luego en la carcel inculpado injustamente, ahora sabemos que la ira de los hermnaos era para la gloria de Dios.

Saludos

La enseñanza "Salvo, siempre salvo" propicia la irresponsabilidad espiritual

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