La causa del pecado

Adrikup

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5 Junio 2020
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El pecado es un intruso, y no hay razón que pueda explicar su presencia. Es algo misterioso e inexplicable; excusarlo equivaldría a defenderlo. Si se pudiera encontrar alguna excusa en su favor o señalar la causa de su existencia, dejaría de ser pecado. La única definición del pecado es la que da la Palabra de Dios: "El pecado es transgresión de la ley"; es la manifestación exterior de un principio en pugna con la gran ley de amor que es el fundamento del gobierno divino.
Elena G White - El conflicto de los siglos p 484 párrafo 1
 

VOS

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Pero yo os digo que todo el que mire a una mujer para codiciarla ya cometió adulterio con ella en su corazón.

Lo que dice Jesús es que el pecado no comienza en la acción del cuerpo al cometer adulterio ni en pensar en cometerlo, sino mucho antes, el pecado inicia cuando dejamos entrar en nuestros corazones sentimientos de maldad como la que menciona en este pasaje CODICIA. Sentimos la codicia en nuestro corazón pasa a nuestra mente y se transforma en un pensamiento hasta que deja de ser un pensamiento y nuestro cuerpo lo ejecuta.
Así de simple funciona nuestro ser. Sentimos razonamos y hacemos físicamente. El pecado existe porque la maldad en nuestros corazones existe, o la dejamos entrar, Si solo hubiese amor en nuestros corazones el pecado no seria. Pecado es la Ira, codicia, orgullo, vanidad, y todo sentimiento de maldad que se les ocurra.
Robar no es pecado sino la codicia que te lleva a hacerlo.
Asesinar tampoco, sino la ira que te gobierna en ese momento.

Pero todo lo que existe lo hace con un propósito, incluso la maldad. No somos simples turistas en este mundo.
Algunos dirán que si dios es amor no es maldad, y es verdad, al igual que yo no soy un hacha pero tengo una.
 
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Adrikup

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Pero yo os digo que todo el que mire a una mujer para codiciarla ya cometió adulterio con ella en su corazón.

Lo que dice Jesús es que el pecado no comienza en la acción del cuerpo al cometer adulterio ni en pensar en cometerlo, sino mucho antes, el pecado inicia cuando dejamos entrar en nuestros corazones sentimientos de maldad como la que menciona en este pasaje CODICIA. Sentimos la codicia en nuestro corazón pasa a nuestra mente y se transforma en un pensamiento hasta que deja de ser un pensamiento y nuestro cuerpo lo ejecuta.
Así de simple funciona nuestro ser. Sentimos razonamos y hacemos físicamente. El pecado existe porque la maldad en nuestros corazones existe, o la dejamos entrar, Si solo hubiese amor en nuestros corazones el pecado no seria. Pecado es la Ira, codicia, orgullo, vanidad, y todo sentimiento de maldad que se les ocurra.
Robar no es pecado sino la codicia que te lleva a hacerlo.
Asesinar tampoco, sino la ira que te gobierna en ese momento.

Pero todo lo que existe lo hace con un propósito, incluso la maldad. No somos simples turistas en este mundo.
Algunos dirán que si dios es amor no es maldad, y es verdad, al igual que yo no soy un hacha pero tengo una.
"El pecado existe porque la maldad en nuestros corazones existe"
El pecado existe porque "hacemos la voluntad" del pecado que existe en nuestros corazones, no existe por el hecho de estar solamente.
La ley muestra la codicia, sin la ley no se puede saber que es la codicia. Al conocer la ley, el pecado que mora en mi produce toda codicia de todo lo que la ley condena. Pero no es pecado nacer con pecado, sino el "hacer su voluntad". El pecado que mora en mi produce la codicia, pero no peco al no hacer su voluntad, que empieza en dejarme seducir en mi corazón por esos pensamientos y maquinar la manera de llevarlos a cabo.
La causa es la respuesta a esta pregunta: ¿por qué causa tengo que llevar a cabo la codicia de mi corazón que va en contra de la ley de amor? Esta es la pregunta que no tiene respuesta y si la tuviese el pecado dejaría de ser pecado en su esencia y sería la causa de otra cosa.
"Todo sentimiento de maldad"
Todo sentimiento de maldad lo tenemos por el pecado con que nacemos por causa de la naturaleza corrompida. Pero soy inocente y perfecto si no llevo a cabo la voluntad del pecado. Es con lo que nació Cristo, con la naturaleza corrompida como todos nosotros. Al no hacer su voluntad Cristo no pecó en su corazón. La obra empieza en el corazón en colaborar con esos sentimientos que Adán no tuvo al nacer con una naturaleza no corrompida, pero si su hijo Set que nació "a su imagen" [a la de Adán]
 
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espiritu

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9 Marzo 2008
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La causa del pecado es la desobediencia. Si en un mundo nadie desobediese, pues, no existiría el pecado.
 

Adrikup

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5 Junio 2020
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La causa del pecado es la desobediencia. Si en un mundo nadie desobediese, pues, no existiría el pecado.
Interpreto: no existiría el pecado=el pecado no estaría vivo. Id est, lo que trae a la vida al pecado es la desobediencia.
Realmente lo que trae a la vida al pecado es la ley de amor Dios en nosotros: "cuando vino el mandamiento, el pecado revivió" Romanos 7:9. Su desobediecia "es" (del verbo ser) el pecado. La "causa" hace referencia al por cuál razón es necesario traer a la existencia la desobediencia a la ley de amor de Dios. Las consecuencias del amor son solo el bien, ¿por cuál causa se ha de poner una traba a todo el bien traído por el amor? La respuesta es, por ninguna causa. Así el pecado es lo único existente sin causa. Todo lo demás se rige por el principio causa-efecto.
 

VOS

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Buen argumento,
Adrikup

pero no es lo que Jesús expresa en ese pasaje que mencione anteriormente, el dice que al sentir ya estamos pecando en nuestros corazones no luego cuando ya la voluntad llega a en expresarse en nuestro cuerpo.
No se entiende si creemos que somos solo algo material y no algo que no se ve habitando algo material.
Tendrías que ir en contra de tus creencias quizás para ver la lógica en eso, te adelanto que soy cristiano por creer en Jesús y por esa razón mencione precisamente ese pasaje, y creo en lo que dice pero no con el entendimiento de la mayaría de quien se considere cristiano. Voy a desarrollar un poquito para que puedas ver el punto, Nuestro ser en esencia no es materia sino un ser (espíritu) dentro de esto material a lo que le llamamos cuerpo, yo espíritu peco al sentir al dejar entrar en mi la maldad, y dejar que esa maldad gobierne mi espíritu luego mi mente y este mi cuerpo para cometer un delito que va en contra de la ley, Es como un vaso cuando esta lleno de algo solido como el amor, no hay lugar para otra cosa como la maldad y en ese momento si seriamos perfectos, pero un vaso con poco de solido tiene lugar para algo mas como la maldad y puede ser mayor de lo que ya hay en el.
En cuanto al vaso de eva, vacio casi... aunque no conocía la maldad pero la codicia no nació en ella sino que alguien mas se la entrego en un medio de transporte de sentimientos (Palabra) la palabra escrita o de la forma como sea es un medio de transporte de sentimientos. La serpiente si portaba la codicia y se la entrego en sus palabras, eva peco en el momento que dejo que en su corazón gobernara esa codicia, pero su vaso estaba casi vacío , así que es probable que no tuviese muchas opciones, Jesús cuando habla del hijo prodigo, si prestas atención no se esta refiriendo a el cuerpo material de esa persona sino de el espíritu que es, el cual se encuentra dormido a causa de la maldad que lo gobierna, Dios espera que despierte su espíritu no su cuerpo.
Si crees que somos solo un cuerpo material no tendría lógica lo que dice Jesús de que peco antes de la acción del cuerpo.
Pero si entiendes de que no somos solo algo material, veras que todo lo que dice es literal sin necesidad de cambiar o interpretarlo con otros pasajes de la biblia. Pero para eso hay que entender que somos todo menos algo material, que los sentimientos son cosas tangibles tanto como una roca o una madera. son cosas que existen que si nos dedicáramos mas a entenderlas y darles importancia, nos daríamos cuenta de que todo este reino material cambia a partir de todo este reino que no se ve.
 
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Adrikup

pero no es lo que Jesús expresa en ese pasaje que mencione anteriormente, el dice que al sentir ya estamos pecando en nuestros corazones no luego cuando ya la voluntad llega a en expresarse en nuestro cuerpo.
No se entiende si creemos que somos solo algo material y no algo que no se ve habitando algo material.
Tendrías que ir en contra de tus creencias quizás para ver la lógica en eso, te adelanto que soy cristiano por creer en Jesús y por esa razón mencione precisamente ese pasaje, y creo en lo que dice pero no con el entendimiento de la mayaría de quien se considere cristiano. Voy a desarrollar un poquito para que puedas ver el punto, Nuestro ser en esencia no es materia sino un ser (espíritu) dentro de esto material a lo que le llamamos cuerpo, yo espíritu peco al sentir al dejar entrar en mi la maldad, y dejar que esa maldad gobierne mi espíritu luego mi mente y este mi cuerpo para cometer un delito que va en contra de la ley, Es como un vaso cuando esta lleno de algo solido como el amor, no hay lugar para otra cosa como la maldad y en ese momento si seriamos perfectos, pero un vaso con poco de solido tiene lugar para algo mas como la maldad y puede ser mayor de lo que ya hay en el.
En cuanto al vaso de eva, vacio casi... aunque no conocía la maldad pero la codicia no nació en ella sino que alguien mas se la entrego en un medio de transporte de sentimientos (Palabra) la palabra escrita o de la forma como sea es un medio de transporte de sentimientos. La serpiente si portaba la codicia y se la entrego en sus palabras, eva peco en el momento que dejo que en su corazón gobernara esa codicia, pero su vaso estaba casi vacío , así que es probable que no tuviese muchas opciones, Jesús cuando habla del hijo prodigo, si prestas atención no se esta refiriendo a el cuerpo material de esa persona sino de el espíritu que es, el cual se encuentra dormido a causa de la maldad que lo gobierna, Dios espera que despierte su espíritu no su cuerpo.
Si crees que somos solo un cuerpo material no tendría lógica lo que dice Jesús de que peco antes de la acción del cuerpo.
Pero si entiendes de que no somos solo algo material, veras que todo lo que dice es literal sin necesidad de cambiar o interpretarlo con otros pasajes de la biblia. Pero para eso hay que entender que somos todo menos algo material, que los sentimientos son cosas tangibles tanto como una roca o una madera. son cosas que existen que si nos dedicáramos mas a entenderlas y darles importancia, nos daríamos cuenta de que todo este reino material cambia a partir de todo este reino que no se ve.
"el dice que al sentir ya estamos pecando"
Y la mujer vio que el árbol era bueno para comer, y agradable a los ojos, y árbol codiciable para alcanzar la sabiduría
Que es lo que se codició? El conocimiento prohibido no revelado de algo agradable. Se codicia algo de eso que es agradable.
Porque cual es su pensamiento en su corazón, tal es él. Proverbios 23:7
Donde está la codicia? En el corazón. Y que hay en el? Pensamientos. Que es la codicia? Es un pensamiento, y no un sentimiento que puede o no acompañar al pensamiento.
Todas las cosas Dios las hizo agradables y por tanto todas codiciables. Mi prójimo tiene derecho a tener una mujer codiciable? Si. Lo que es codiciable para él también para mí. Pero Dios dice que mi prójimo puede codiciar su propia mujer pero yo no la codicia de el. Con cuál pensamiento combato la codicia de la mujer de mi prójimo? Con amor. El amor también forma parte de los pensamientos, al amar a mi prójimo no le quitó lo suyo y al amar a su esposa no la separó de él, porque él la desea y ella a él, y este pensamiento combate mi otro pensamiento de tomarla solo porque es agradable. Y por otro lado mi prójimo con amor puede codiciar aún más a su mujer y así "sentirse" celoso por ella porque la ama, los celos si son sentimientos.
No podemos evitar los pensamientos, si podemos escoger con sabiduría si seguir su curso o detenernos, no somos culpables de los pensamientos pecaminosos, somos culpables de seguir su curso, porque el que se acostumbra a codiciar sin adulterar, al final adultera, y el que se acostumbra a amar, al final ni aun codicia a la mujer de su prójimo porque lo ama.
 

VOS

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"el dice que al sentir ya estamos pecando"
Y la mujer vio que el árbol era bueno para comer, y agradable a los ojos, y árbol codiciable para alcanzar la sabiduría
Que es lo que se codició? El conocimiento prohibido no revelado de algo agradable. Se codicia algo de eso que es agradable.
Porque cual es su pensamiento en su corazón, tal es él. Proverbios 23:7
Donde está la codicia? En el corazón. Y que hay en el? Pensamientos. Que es la codicia? Es un pensamiento, y no un sentimiento que puede o no acompañar al pensamiento.
Todas las cosas Dios las hizo agradables y por tanto todas codiciables. Mi prójimo tiene derecho a tener una mujer codiciable? Si. Lo que es codiciable para él también para mí. Pero Dios dice que mi prójimo puede codiciar su propia mujer pero yo no la codicia de el. Con cuál pensamiento combato la codicia de la mujer de mi prójimo? Con amor. El amor también forma parte de los pensamientos, al amar a mi prójimo no le quitó lo suyo y al amar a su esposa no la separó de él, porque él la desea y ella a él, y este pensamiento combate mi otro pensamiento de tomarla solo porque es agradable. Y por otro lado mi prójimo con amor puede codiciar aún más a su mujer y así "sentirse" celoso por ella porque la ama, los celos si son sentimientos.
No podemos evitar los pensamientos, si podemos escoger con sabiduría si seguir su curso o detenernos, no somos culpables de los pensamientos pecaminosos, somos culpables de seguir su curso, porque el que se acostumbra a codiciar sin adulterar, al final adultera, y el que se acostumbra a amar, al final ni aun codicia a la mujer de su prójimo porque lo ama.

Acá es cuando la lógica común y general que dice que el amor es un sentimiento comienza a complicar esa forma de entender, El hombre no piensa amor siente amor, no piensa codicia, siente la codicia, no piensa ira, siente ira, El corazón siente no piensa, para pensar tenemos la mente, que es la que procesa un sentimiento y lo transforma en pensamiento y lo trasmite al cuerpo que lo transforma en acción, Así funciona nuestro ser, cuerpo mente y espíritu, que en realidad es a la inversa en su importancia, antes de que eva observara ese árbol que ya existía en el edén y que ya había visto mil veces quizá sin darle importancia y sin codiciarlo porque no tenia aun codicia su corazón, fue sino hasta que se la paso la serpiente en sus palabras que eva cambio en su forma de ver. Dios ya le había dicho que no comieran de el, osea que ya conocían el árbol y no les costo obedecer porque en sus corazones no existía la codicia, fue solo hasta que la codicia que si existía en la serpiente fue trasmitida en palabras a eva que eva conoció el pecado, no al comer sino al sentir que es mucho antes de comer mucho antes de pensar en ver siquiera el árbol, el árbol de la vida y el árbol del conocimiento del bien y del mal jamas lo van a encontrar si buscan algo físico, el árbol de la vida ya lo conocen millones de personas pero ni siquiera entienden en que consiste, el ejercito de Israel no protegía tablas de piedra en el desierto, protegía palabras de dios, el fruto de sus palabras es el amor, quien se alimenta de ellas y las entiende se va a dar cuenta de en que consiste la vida eterna, Las referencias de los querubines y de la espada encendida que se revolvía de lado a lado las encontraran cuando vean que la espada encendida es un ejercito que rodea la palabra de Dios y lo querubines estaban por sobre el arca donde se encontraba la palabra escrita ademas de que querubines rodeaban las paredes del campamento. Dios no esta alimentado cuerpos sino que esta alimentando espíritus partes de el, por eso no solo de pan se alimenta el hombre sino de toda palabra que sale de la boca de el.
 

Adrikup

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Acá es cuando la lógica común y general que dice que el amor es un sentimiento comienza a complicar esa forma de entender, El hombre no piensa amor siente amor, no piensa codicia, siente la codicia, no piensa ira, siente ira, El corazón siente no piensa, para pensar tenemos la mente, que es la que procesa un sentimiento y lo transforma en pensamiento y lo trasmite al cuerpo que lo transforma en acción, Así funciona nuestro ser, cuerpo mente y espíritu, que en realidad es a la inversa en su importancia, antes de que eva observara ese árbol que ya existía en el edén y que ya había visto mil veces quizá sin darle importancia y sin codiciarlo porque no tenia aun codicia su corazón, fue sino hasta que se la paso la serpiente en sus palabras que eva cambio en su forma de ver. Dios ya le había dicho que no comieran de el, osea que ya conocían el árbol y no les costo obedecer porque en sus corazones no existía la codicia, fue solo hasta que la codicia que si existía en la serpiente fue trasmitida en palabras a eva que eva conoció el pecado, no al comer sino al sentir que es mucho antes de comer mucho antes de pensar en ver siquiera el árbol, el árbol de la vida y el árbol del conocimiento del bien y del mal jamas lo van a encontrar si buscan algo físico, el árbol de la vida ya lo conocen millones de personas pero ni siquiera entienden en que consiste, el ejercito de Israel no protegía tablas de piedra en el desierto, protegía palabras de dios, el fruto de sus palabras es el amor, quien se alimenta de ellas y las entiende se va a dar cuenta de en que consiste la vida eterna, Las referencias de los querubines y de la espada encendida que se revolvía de lado a lado las encontraran cuando vean que la espada encendida es un ejercito que rodea la palabra de Dios y lo querubines estaban por sobre el arca donde se encontraba la palabra escrita ademas de que querubines rodeaban las paredes del campamento. Dios no esta alimentado cuerpos sino que esta alimentando espíritus partes de el, por eso no solo de pan se alimenta el hombre sino de toda palabra que sale de la boca de el.
"El corazón siente no piensa"
Escrito esta: "su pensamiento en su corazón" Proverbios 23:7. En el corazón están, lo que la biblia llama corazón lo llamamos mente, sede de los pensamientos.
"El hombre no piensa amor siente amor"
Dios es amor y también luz. La luz es símbolo del conocimiento y el conocimiento va a los pensamientos. La luz del conocimiento que viene de Dios nos lleva al amor. Al amor se llega con el conocimiento, es un conocimiento, y por tanto está en los pensamientos, no en los sentimientos.
 

VOS

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"El corazón siente no piensa"
Escrito esta: "su pensamiento en su corazón" Proverbios 23:7. En el corazón están, lo que la biblia llama corazón lo llamamos mente, sede de los pensamientos.
"El hombre no piensa amor siente amor"
Dios es amor y también luz. La luz es símbolo del conocimiento y el conocimiento va a los pensamientos. La luz del conocimiento que viene de Dios nos lleva al amor. Al amor se llega con el conocimiento, es un conocimiento, y por tanto está en los pensamientos, no en los sentimientos.

Si hay un para contradicciones en la biblia aparentemente o errores en la traducción, pero es sencillo de entender el funcionamiento de nuestro ser, hay cosas como los sentimientos que son el combustible de nuestro ser esencial, no son un proceso de nuestra mente sino que son el producto que procesa nuestra mente, por eso vas a ver que dice el amor ES, y lo describe como un objeto tangible como un trozo de madera o como cualquier objeto que podemos ver, solo que es algo tangible que no se ve pero que existe y hace que todo nuestro ser reaccione a cada sentimiento que posee su corazón o espíritu, nuestra mente es un procesador como si fuese un pc, su trabajo es procesar esos sentimientos, utiliza la inteligencia y el entendimiento para formar un producto como lo son los pensamientos, estos pensamiento si se trata de alguien sabio que posee amor en su corazón lo que piensa siempre es bueno y sus acciones por ende también lo son, pero si se trata de un corazón necio que es lo opuesto a sabio, un corazón con maldad como lo es la ira la codicia el rencor, sus pensamientos son malos por lo cual su accionar es malo, de ahí que de un árbol bueno no hay fruto malo sino que su fruto bueno también, lo es porque es lo que posee en si mismo. Es común también confundir inteligencia con sabiduría y tampoco es así, un sabio es sabio por el amor que posee en si mismo pero un necio es necio por la maldad que lo gobierna a pesar de poder ser super inteligente. No existe una persona con maldad en su corazón que sea sabio. mi alguien que solo sienta amor que sea necio.

Tengo algo mas extenso con mas texto que me gustaría que vieras. pero estoy leyendo y prestando atención a lo que escribes porque quiero entender tu forma de ver a nuestro ser, encuentro diferencia pero hay lógica en tu entender.
Bendiciones.
 

Adrikup

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Si hay un para contradicciones en la biblia aparentemente o errores en la traducción, pero es sencillo de entender el funcionamiento de nuestro ser, hay cosas como los sentimientos que son el combustible de nuestro ser esencial, no son un proceso de nuestra mente sino que son el producto que procesa nuestra mente, por eso vas a ver que dice el amor ES, y lo describe como un objeto tangible como un trozo de madera o como cualquier objeto que podemos ver, solo que es algo tangible que no se ve pero que existe y hace que todo nuestro ser reaccione a cada sentimiento que posee su corazón o espíritu, nuestra mente es un procesador como si fuese un pc, su trabajo es procesar esos sentimientos, utiliza la inteligencia y el entendimiento para formar un producto como lo son los pensamientos, estos pensamiento si se trata de alguien sabio que posee amor en su corazón lo que piensa siempre es bueno y sus acciones por ende también lo son, pero si se trata de un corazón necio que es lo opuesto a sabio, un corazón con maldad como lo es la ira la codicia el rencor, sus pensamientos son malos por lo cual su accionar es malo, de ahí que de un árbol bueno no hay fruto malo sino que su fruto bueno también, lo es porque es lo que posee en si mismo. Es común también confundir inteligencia con sabiduría y tampoco es así, un sabio es sabio por el amor que posee en si mismo pero un necio es necio por la maldad que lo gobierna a pesar de poder ser super inteligente. No existe una persona con maldad en su corazón que sea sabio. mi alguien que solo sienta amor que sea necio.

Tengo algo mas extenso con mas texto que me gustaría que vieras. pero estoy leyendo y prestando atención a lo que escribes porque quiero entender tu forma de ver a nuestro ser, encuentro diferencia pero hay lógica en tu entender.
Bendiciones.
"hay un para contradicciones en la biblia"
Dios no se contradijo a si mismo ni en palabras ni en su creación. En los otros dioses si hay contradicciones, pero no en el Dios verdadero. La manera de mostrar que un dios es falso es cuando tiene 1 sola contradicción.
Porque es así? Porque lo que le da autoridad a Dios es justamente el hecho de que no tiene error ni se contradice. Y los demás dioses? Si con contradicciones y errores.
De que tiene autoridad Dios? De la verdad, del camino y de la vida.
 

VOS

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"hay un para contradicciones en la biblia"
Dios no se contradijo a si mismo ni en palabras ni en su creación. En los otros dioses si hay contradicciones, pero no en el Dios verdadero. La manera de mostrar que un dios es falso es cuando tiene 1 sola contradicción.
Porque es así? Porque lo que le da autoridad a Dios es justamente el hecho de que no tiene error ni se contradice. Y los demás dioses? Si con contradicciones y errores.
De que tiene autoridad Dios? De la verdad, del camino y de la vida.


No pareces convencido de pensar así, si prestas atención hay varias contradicciones entre lo que dicen los hombres inspirados o no por Dios Padre y lo que dice Dios y Jesús respecto a lo que el hombre entiende y cree, sino Dios Padre y Jesús no hubiesen corregido a muchos que se expresaron creyendo tener el entendimiento de algo.
Por lo cual, cuando alguien que no son ellos en la biblia dice una cosa, y Dios dice otra y lo corrige, existe una contradicción. A ese tipo de contradicciones es a las que me refiero, pero como pudiste ver en la biblia la mayoría de lo que dice no lo dice Dios ni Jesús, podrías encontrar entonces mas de una contradicción, pero no vas a encontrar a Dios corrigiendo a todos en la biblia, solo se necesita lo que se nos dios para encontrar el sentido verdadero de la Biblia (Inteligencia, discernimiento, entendimiento, lógica, sentido común). Claro que podemos quedar con lo que se nos enseñó, pero el entendimiento del hombre aumenta y su corazón cada día sabe mas de lo que la mente no podía entender.
Utilizar pasajes al azar para poder explicar algo, quizá no sea la mejor opción, pero alcanza para mantener cosas que no son verdaderas como verdad.
Por supuesto que no es malo, pero hay propósito en no decirle a un niño que conduzca un vehículo, aunque si lo pueda conocer y ser llevado en el.
Se entiende... Lo mismo pasa con el entendimiento, cuando se deja de ser niño el entendimiento cambia y dejamos de pensar y entender como niños y de actuar y hacer cosas de niño como consecuencia.
 

Adrikup

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No pareces convencido de pensar así, si prestas atención hay varias contradicciones entre lo que dicen los hombres inspirados o no por Dios Padre y lo que dice Dios y Jesús respecto a lo que el hombre entiende y cree, sino Dios Padre y Jesús no hubiesen corregido a muchos que se expresaron creyendo tener el entendimiento de algo.
Por lo cual, cuando alguien que no son ellos en la biblia dice una cosa, y Dios dice otra y lo corrige, existe una contradicción. A ese tipo de contradicciones es a las que me refiero, pero como pudiste ver en la biblia la mayoría de lo que dice no lo dice Dios ni Jesús, podrías encontrar entonces mas de una contradicción, pero no vas a encontrar a Dios corrigiendo a todos en la biblia, solo se necesita lo que se nos dios para encontrar el sentido verdadero de la Biblia (Inteligencia, discernimiento, entendimiento, lógica, sentido común). Claro que podemos quedar con lo que se nos enseñó, pero el entendimiento del hombre aumenta y su corazón cada día sabe mas de lo que la mente no podía entender.
Utilizar pasajes al azar para poder explicar algo, quizá no sea la mejor opción, pero alcanza para mantener cosas que no son verdaderas como verdad.
Por supuesto que no es malo, pero hay propósito en no decirle a un niño que conduzca un vehículo, aunque si lo pueda conocer y ser llevado en el.
Se entiende... Lo mismo pasa con el entendimiento, cuando se deja de ser niño el entendimiento cambia y dejamos de pensar y entender como niños y de actuar y hacer cosas de niño como consecuencia.
"hay varias contradicciones entre lo que dicen los hombres inspirados"
Lo que dicen los hombres inspirados no puede ser una contradicción porque es el mismo Espíritu que los inspiró. Si así fuese quiere decir que no los inspiró el mismo Espíritu, porque el espíritu de Dios no se contradice a si mismo diciendo palabras contrarias o cambiando de pensamiento.
 

VOS

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"hay varias contradicciones entre lo que dicen los hombres inspirados"
Lo que dicen los hombres inspirados no puede ser una contradicción porque es el mismo Espíritu que los inspiró. Si así fuese quiere decir que no los inspiró el mismo Espíritu, porque el espíritu de Dios no se contradice a si mismo diciendo palabras contrarias o cambiando de pensamiento.


Si seria lo ideal y acertado de que quien esta inspirado por Dios tenga entendimiento de lo que dice, pero hablamos de la Biblia en su totalidad.
Ejemplos como en la historia de Job que es lo que se me vino a la mente en este momento, quienes creyeron entender el porque le pasaba eso a job y aconsejaba creyendo tener entendimiento del propósito de Dios con el, en realidad no lo tenían, esas personas dijeron cosas que están escritas en la Biblia, osea son parte de la Biblia y a pesar de eso y a pesar de que parecieran estar inspirados por Dios, contradecían al propósito de Dios con Job. Eso es algo real esta escrito y esta en la Biblia. Entonces no todo lo que dice la Biblia esta inspirado por Dios, a pesar de que parezca y tenga lógica para algunos lo que dicen y sea la única forma de que puedan darle sentido a algo que no parece tenerlo.
Los discípulos de Jesús fueron corregidos en su entendimiento mas de una vez por Jesús porque contradecían con su entendimiento lo que Jesús les tubo que corregir y explicar después, y no creo que hubiese maldad en ninguno de ellos, por eso no todo lo que dicen quienes forman parte de la Biblia es verdadero ni inspirado por Dios.
La contradicción mas grande de la Biblia para algunas religiones es que a pesar de que Dios apunta todo lo que dice a la importancia de la parte no física de nuestro ser, las personas concentran toda su atención en solo lo que pueden ver con sus ojos como lo es el cuerpo. y se quedan con lo que dijo de que polvo eres y en polvo te convertirás, porque es lo mas lógico de entender para un niño, pero ya no son niños, así que vean el contexto y el contexto de todos los que menciona la biblia cuando están en pecado y cada vez que el hombre desobedece y se deja gobernar por la maldad lo que somos realmente deja de tener propósito y eso es como morir para algo que no deja de ser (eterno), así como un vehículo sin combustible solo es algo material, pero si siguen leyendo y prestan atención a lo que dice en la parábola del hijo prodigo, van a darse cuenta de que somos algo mas y no solo polvo, el no busca despertar un cuerpo para que vuelva a el, el hijo estaba vivo físicamente pero lo que era en realidad no lo estaba a causa del pecado, lo que si era literalmente estaba dormido y sin propósito, y para algo que no deja de ser es igual a estar muerto. La vida eterna no la van a conseguir buscando salvar un cuerpo, ya la tienen pero no en el cuerpo, solo necesitan entender lo que son para darse cuenta, y cambiar el reino que los rodea. Entonces encontraran el reino y verán su justicia, No solo de pan se alimentan sino de toda palabra que sale de la boca del padre, es literal pero no es para nuestro cuerpo sino que es para lo que somos, para lo único mas importante para el padre, por eso nos la da, para mantenernos despiertos.
 

Adrikup

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Si seria lo ideal y acertado de que quien esta inspirado por Dios tenga entendimiento de lo que dice, pero hablamos de la Biblia en su totalidad.
Ejemplos como en la historia de Job que es lo que se me vino a la mente en este momento, quienes creyeron entender el porque le pasaba eso a job y aconsejaba creyendo tener entendimiento del propósito de Dios con el, en realidad no lo tenían, esas personas dijeron cosas que están escritas en la Biblia, osea son parte de la Biblia y a pesar de eso y a pesar de que parecieran estar inspirados por Dios, contradecían al propósito de Dios con Job. Eso es algo real esta escrito y esta en la Biblia. Entonces no todo lo que dice la Biblia esta inspirado por Dios, a pesar de que parezca y tenga lógica para algunos lo que dicen y sea la única forma de que puedan darle sentido a algo que no parece tenerlo.
Los discípulos de Jesús fueron corregidos en su entendimiento mas de una vez por Jesús porque contradecían con su entendimiento lo que Jesús les tubo que corregir y explicar después, y no creo que hubiese maldad en ninguno de ellos, por eso no todo lo que dicen quienes forman parte de la Biblia es verdadero ni inspirado por Dios.
La contradicción mas grande de la Biblia para algunas religiones es que a pesar de que Dios apunta todo lo que dice a la importancia de la parte no física de nuestro ser, las personas concentran toda su atención en solo lo que pueden ver con sus ojos como lo es el cuerpo. y se quedan con lo que dijo de que polvo eres y en polvo te convertirás, porque es lo mas lógico de entender para un niño, pero ya no son niños, así que vean el contexto y el contexto de todos los que menciona la biblia cuando están en pecado y cada vez que el hombre desobedece y se deja gobernar por la maldad lo que somos realmente deja de tener propósito y eso es como morir para algo que no deja de ser (eterno), así como un vehículo sin combustible solo es algo material, pero si siguen leyendo y prestan atención a lo que dice en la parábola del hijo prodigo, van a darse cuenta de que somos algo mas y no solo polvo, el no busca despertar un cuerpo para que vuelva a el, el hijo estaba vivo físicamente pero lo que era en realidad no lo estaba a causa del pecado, lo que si era literalmente estaba dormido y sin propósito, y para algo que no deja de ser es igual a estar muerto. La vida eterna no la van a conseguir buscando salvar un cuerpo, ya la tienen pero no en el cuerpo, solo necesitan entender lo que son para darse cuenta, y cambiar el reino que los rodea. Entonces encontraran el reino y verán su justicia, No solo de pan se alimentan sino de toda palabra que sale de la boca del padre, es literal pero no es para nuestro cuerpo sino que es para lo que somos, para lo único mas importante para el padre, por eso nos la da, para mantenernos despiertos.
Como libro de historia, la palabra de Dios graba los errores de los hombres y los contrasta con su luz. Lo mismo que se dijo de Cristo se puede decir de la biblia, es "la palabra encarnada", la mezcla de lo humano con lo divino. Pero por encima de los errores humanos se ve la verdadera luz que es la que tiene que llegar a toda persona que va a ser salva del pecado. No todos son inspirados para ser profetas solo aquellos que Dios selecciona. El don de profecía habilita a la persona a ser el portavoz de Dios para hablar la palabra de la verdad. Dios quiere hacer llegar su luz por medio de sus profetas, y todos ellos, la palabra que hablaron, tienen que ser con el mismo espíritu, ningún profeta habla contradiciendo a otro profeta. La razón de porqué los libros apócrifos son apócrifos es porque sus enseñanzas son contrarias a la biblia, es decir, falsos profetas.
 

espiritu

Leyenda del foro
9 Marzo 2008
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186
Interpreto: no existiría el pecado=el pecado no estaría vivo. Id est, lo que trae a la vida al pecado es la desobediencia.
Realmente lo que trae a la vida al pecado es la ley de amor Dios en nosotros: "cuando vino el mandamiento, el pecado revivió" Romanos 7:9. Su desobediecia "es" (del verbo ser) el pecado. La "causa" hace referencia al por cuál razón es necesario traer a la existencia la desobediencia a la ley de amor de Dios. Las consecuencias del amor son solo el bien, ¿por cuál causa se ha de poner una traba a todo el bien traído por el amor? La respuesta es, por ninguna causa. Así el pecado es lo único existente sin causa. Todo lo demás se rige por el principio causa-efecto.

Para que algo este constituido como desobediencia, tiene que ser prohibido ese algo. Lo prohíbe la ley o mandamiento, cuya desobediencia o desacato es penalizado, lo cual se constituye como delito o pecado. Ahora, si la causa del pecado es la desobediencia... ¿que es lo que origina la desobediencia?

"Porque cual es su pensamiento en su corazón, tal es él."

Ya sea obediencia o desobediencia primero se origina en el pensamiento. Nadie, absolutamente nadie puede hacer lo que no esta pensando. Todas las bondades que Moscati hizo, es porque sus pensamientos eran nobles. Y mientra que Hitler maquinaba en su mente primero, lo que luego después lo volcaría en genocidio, debido a sus pensamientos egolatras o inicuas.
 

VOS

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16 Mayo 2015
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Para que algo este constituido como desobediencia, tiene que ser prohibido ese algo. Lo prohíbe la ley o mandamiento, cuya desobediencia o desacato es penalizado, lo cual se constituye como delito o pecado. Ahora, si la causa del pecado es la desobediencia... ¿que es lo que origina la desobediencia?

"Porque cual es su pensamiento en su corazón, tal es él."

Ya sea obediencia o desobediencia primero se origina en el pensamiento. Nadie, absolutamente nadie puede hacer lo que no esta pensando. Todas las bondades que Moscati hizo, es porque sus pensamientos eran nobles. Y mientra que Hitler maquinaba en su mente primero, lo que luego después lo volcaría en genocidio, debido a sus pensamientos egolatras o inicuas.

Es bueno el encaminamiento de lo que deduces, pero se pude comprobar literalmente muy fácil donde inicia, va un paso antes de un acto da la mente como lo es un pensamiento, todo el que siente ira, odio, codicia, vanidad, orgullo u otro sentimiento de maldad en su corazón y la maldad es tanta que lo bueno que hay en el no lo puede controlar, esa persona jamas pensara en algo bueno y por consecuencia tampoco hará algo bueno, Osea que de un árbol malo no hay fruto bueno ni a su inversa. Pero meditado un poco en la practica cotidiana es muy practica la forma en como funciona nuestro ser.

Yo puedo pensar en asesinar y en matar mil veces y en hacer cualquier maldad, y puedo ser consciente de que lo estoy pensando, pero no lo hago solo por el hecho de que en mi corazón no existe un sentimiento de maldad que me gobierne y haga que piense en matar y lo haga realmente, entonces la causa de lo que hacemos no inicia en lo que pensamos sino en lo que sentimos.
Quien ama no necesita que le pidan que haga algo bueno por quien ama, sino que sale de su amor lo que piensa y hace por quien ama, y jamas sera pensar asesinar a esa persona, o no seria amor lo que siente.
 

VOS

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Como libro de historia, la palabra de Dios graba los errores de los hombres y los contrasta con su luz. Lo mismo que se dijo de Cristo se puede decir de la biblia, es "la palabra encarnada", la mezcla de lo humano con lo divino. Pero por encima de los errores humanos se ve la verdadera luz que es la que tiene que llegar a toda persona que va a ser salva del pecado. No todos son inspirados para ser profetas solo aquellos que Dios selecciona. El don de profecía habilita a la persona a ser el portavoz de Dios para hablar la palabra de la verdad. Dios quiere hacer llegar su luz por medio de sus profetas, y todos ellos, la palabra que hablaron, tienen que ser con el mismo espíritu, ningún profeta habla contradiciendo a otro profeta. La razón de porqué los libros apócrifos son apócrifos es porque sus enseñanzas son contrarias a la biblia, es decir, falsos profetas.

Eso que dices al comienzo es una interpretación meramente personal, como si yo dijera que la palabra es el espíritu de Dios en papel, es algo que yo interpreto a modo de ejemplo claro, pero para ser valido tendría que poder explicar y darle un sentido lógico en base a algo que se pueda entender al explicar, El hombre leyó el evangelio de varios de los discípulos de Jesús pero no los integro a todos por el hecho de que no los entendió no por el hecho de que sea falso lo que dice, Antes de conocer algunos de los evangelios apócrifos, había tomado conocimiento de toda la biblia en el orden en que fue escrita en el orden cronológico en el que dios viene dando entendimiento al hombre a medida que va creciendo así como crece un niño, solo que no se trata de polvo este niño, ni de uno que tiene un tiempo reducido para aprender lo que el necesita que aprendan y entiendan para que sean lo que son en realidad.
Jesús dijo: «Si quienes os guían os dicen, "Mirad, el reino está en el cielo", entonces las aves del cielo os precederán. Si os dicen, "Está en el mar", entonces los peces os precederán. El reino está más bien dentro de vosotros y está fuera de vosotros. Cuando lleguéis a conoceros entonces seréis conocidos y os daréis cuenta de que sois vosotros los hijos del padre vivo. Pero si no llegáis a conoceros, vivís en la pobreza y sois vosotros esa pobreza».
Esto lo dijo Tomas, es tan literal como lo dice y esto fue lo que entendieron como falso, antes de verlo y entenderlo en el evangelio de Tomas ya lo había visto en la Biblia que leen los que creen en el polvo, el problema no es lo que dicen esos evangelios, el problema fue que el entendimiento del hombre en su momento no es el mismo que tiene ahora.
 

Adrikup

Leyenda del foro
5 Junio 2020
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Eso que dices al comienzo es una interpretación meramente personal, como si yo dijera que la palabra es el espíritu de Dios en papel, es algo que yo interpreto a modo de ejemplo claro, pero para ser valido tendría que poder explicar y darle un sentido lógico en base a algo que se pueda entender al explicar, El hombre leyó el evangelio de varios de los discípulos de Jesús pero no los integro a todos por el hecho de que no los entendió no por el hecho de que sea falso lo que dice, Antes de conocer algunos de los evangelios apócrifos, había tomado conocimiento de toda la biblia en el orden en que fue escrita en el orden cronológico en el que dios viene dando entendimiento al hombre a medida que va creciendo así como crece un niño, solo que no se trata de polvo este niño, ni de uno que tiene un tiempo reducido para aprender lo que el necesita que aprendan y entiendan para que sean lo que son en realidad.
Jesús dijo: «Si quienes os guían os dicen, "Mirad, el reino está en el cielo", entonces las aves del cielo os precederán. Si os dicen, "Está en el mar", entonces los peces os precederán. El reino está más bien dentro de vosotros y está fuera de vosotros. Cuando lleguéis a conoceros entonces seréis conocidos y os daréis cuenta de que sois vosotros los hijos del padre vivo. Pero si no llegáis a conoceros, vivís en la pobreza y sois vosotros esa pobreza».
Esto lo dijo Tomas, es tan literal como lo dice y esto fue lo que entendieron como falso, antes de verlo y entenderlo en el evangelio de Tomas ya lo había visto en la Biblia que leen los que creen en el polvo, el problema no es lo que dicen esos evangelios, el problema fue que el entendimiento del hombre en su momento no es el mismo que tiene ahora.
"El reino está más bien dentro de vosotros y está fuera de vosotros"
A ver estas palabras las puedo interpretar así: esta dentro mío y fuera mío es todo lo que hay, lo dentro y fuera mio. No, el reino de Dios no es todo, es celestial, su ubicación es celestial. Por otra parte somos llamados a traer el reino de Dios a la tierra, justamente viviendo como se viviría allí, santa y piadosamente, así se trae el reino que no es de este mundo.
 

VOS

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"El reino está más bien dentro de vosotros y está fuera de vosotros"
A ver estas palabras las puedo interpretar así: esta dentro mío y fuera mío es todo lo que hay, lo dentro y fuera mio. No, el reino de Dios no es todo, es celestial, su ubicación es celestial. Por otra parte somos llamados a traer el reino de Dios a la tierra, justamente viviendo como se viviría allí, santa y piadosamente, así se trae el reino que no es de este mundo.

Nadie dijo que no lo fuese, solo dice que para que para encontrar el reino que están buscando, no se necesita ir a ningún lado, sino que cuando el hombre entienda lo que es y caiga en la cuenta de que es mas que solo polvo y funciona con el amor que Dios alimenta su espíritu mediante su palabra, palabras que son el mismísimo árbol de la vida eterna, vida que ya tienen solo que necesitan entender el porque ya la tienen, alimento que no es una metáfora sino que es algo literal lo que dice Jesús sobre de que no solo de pan se alimenta el hombre sino que también de la palabra del padre, es tan literal lo que dice si entienden que esta hablando del amor del que se alimenta nuestro espíritu mediante su palabra, La Biblia habla de nuestro ser y como funciona no solo son historias al azar, Dios va dando a entender en el tiempo de lo que necesitamos entender a medida que vamos creciendo. Pero hay ciencia en eso no solo interpretaciones sin sentido, tiene un sentido literal y habla de cosas tangibles que existen aunque no podamos verlas con nuestros ojos como al polvo, que fue hasta cierto momento lo que necesitábamos entender. El reino sera reclamado por los hombres cuando lo hombres tengan en sus corazones el amor suficiente para que puedan cambiar al mundo, y eso va a pasar solo si entienden lo que son. Y que es lo que son? Cuando lleguéis a conoceros entonces seréis conocidos y os daréis cuenta de que sois vosotros los hijos del padre vivo. Lo que dice es así como suena, cuando sepan lo que son, se van a dar cuenta de que son hijos de Dios entonces serán conocidos por el. Y el que dice pero los malos no lo son, entonces no entendió que significa ser hermano ni la razón del porque esta acá. Por una razón el sol sale para buenos y malos. Los dormidos no van a permanecer dormidos a no ser que los buenos en su bondad se olviden en que consiste el egoísmo y donde reside y se den cuenta que no son tan buenos como creen. Saben en que consiste lo que dijo de que algunos de los últimos serán los primeros? es porque esos últimos van a quedar por sus hermanos que se encuentran perdidos, a esos últimos se refiere, para un padre los primeros son los que en su bondad interponen el amor por sus hermanos antes que la obediencia sin entendimiento del amor. Así que si su padre les dice vallan por sus hermanos y luego les dice vuelvan a casa y todavía quedo algún hermano perdido, piénsenlo dos veces antes de obedecer sin saber lo que realmente necesita su padre. Si hay algo que esta por sobre la obediencia y es el amor y la compasión que nos lleva al sacrificio.