Juan Manuel tenía razón!!!!!!!

H

haaz

2
23 Septiembre 1999
3.358
1
En este momento estoy oyendo a un sacerdote católico "enseñar" por la radio más escuchada de mi país. Según él, tiene la esperanza de encontrarse a Hitler en el cielo porque Dios es amoroso!!!!!!!!!!!!!!!
O sea, hagamos lo que nos de la gana, de por sí, ganarle en maldad a Hitler es casi imposible, verdad????

Esta secta está cada día peor!!!!!!

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Estimado Hazz:

El hombre tiene hasta sus ultimo respiro para arrepentirse de sus pecados y pedir perdon y reconocer a Jesus como su salvador.

Dios no mira como nosotros, El esta dispuesto a perdonar al que se arrepienta.

Dios le bendiga

Victor
 
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Helvetica, Verdana, Arial">Comentario:</font><HR>Originalmente enviado por victor:
Estimado Hazz: El hombre tiene hasta sus ultimo respiro para arrepentirse de sus pecados y pedir perdon y reconocer a Jesus como su salvador. Dios no mira como nosotros, El esta dispuesto a perdonar al que se arrepienta. Dios le bendiga. Victor[/quote]

¡Viva Hitler! ¡Viva San Francisco de Asís! ¡Viva la Santísima Virgen! ¡Viva Atila! ¡Viva Nerón! ¡Viva Pío IX! ¡Viva Don Bosco! ¡Viva Calígula! El amoroso Dios es tan bueno que ha hecho una ensalada de criminales y santos. ¿A qué Dios adoran los romanistas?
 
Hermano Haaz

¿Será posible que este sacerdote radiofónico haya recibido un buen dato de Pio XII, el gran amigo de los Judíos y que por eso habla?

O Quizá,

¿Hitler adquirió por una buena suma, algún tipo de indulgencia plenaria del mismo personaje y está pronto a ser revelado al público, como el tercer secreto de Fátima?


O quizá

¿Los admiradores de Hitler, rezaron tantos, pero tantos rosarios, que su paso por el purgatorio fue muy pero muy rápido?



De verdad muy tristes declaraciones.
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En Cristo
Rogelio
 
Estimado Ezequiel:

Sus palabras no limitaran jamas el amor de Dios.

En lo personal no se si Hitler se haya arepentido y pedido perdon, y si haya pedido a Jesus que le limpiara sus pecados, yo no se, y estoy seguro que usted tampoco lo sabe.

Creo que Dios es bueno y misericordioso y no ve por los ojos de los hombres, sino los hombres debemos buscar ver atraves de los ojos de Dios.

El Dios en el que yo creo es:

Es perdonador
Es Amor
Es misericordioso
Es santo
Es bueno
Es apacible
Es reconciliador

El no anda con el latigo en la mano como algunos creen.

El da oportuno socorro al que se lo pide.
Asi es, al que se lo pide.

Y si Dios da oportuno socorro al que se lo pide, quienes somos nosotros para decir que no.

Seriamos como el obrero que se enojo cuando se le pago lo mismo a otro obrero que entro en las labores a la ultima hora, y al quejarse el señor de la obra le dijo; " No me es licito hacer lo que quiero con lo mio?
O tienes tu envidia por que soy bueno?
Mt: 20:15

O que del que estaba en la otra cruz al lado de Jesus?

Ah que chistoso, asi no se vale, vivio como quiso, y al final recibio perdon, eso no es justo yo tengo muchos años batallando, y otro va a ser salvo igualito que yo.

Asi es nuestro Dios, misericordioso para con todos.

ese es el Dios, en el que creo.

Dios le bendiga

Victor
 
Yo nunca dije que esperaba que Hitler esté en el cielo.
Sí lo dije de Aristóteles, Buda, y otros.

Pero tampoco considero imposible que Dios le haya concedido arrepentirse de su maldad antes de morir.

La Misericordia de Dios es infinita.

Juan Manuel
en los

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M
 
Es de lógica de kindergarten que los católicos están obligados a pensar que el filósofo pagano Aristóteles está en el cielo, de caso contrario toda la escolástica Aristotélica de Tomás de Aquino y de otros "doctores de roma" estaría fundamentada en la línea de pensamiento de un residente del infierno.(Ref:1)
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¿Será posible esto, conocida la evidencia del fruto de roma?


Definiciones: (Según Larousse)

Tomás de Aquino: (santo) Teólogo católico italiano nacido en Roccasecca (1225 -1274), doctor de la iglesia. Es autor de "Summa contra gentiles", "Summa Theologica", obras fundamentales de la filosofía escolástica.

La doctrina de Tomás de Aquino está inspirada en Aristóteles y se le conoce como Tomismo. Se le llama Doctor Angelicus y su fiesta es el 7 de marzo.


Escolasticismo: Enseñanza filosófica propia de la edad media, en la que dominan los preceptos de Aristóteles.

Los principales doctores del escolasticismo son:


Santo Tomás de Aquino
San Anselmo
San Buenaventura
Escoto Erígena
Guillermo de Occam
Guillermo de Champeaux
Abelardo
Pedro Lombardo
Alberto Magno
Duns Escoto
Bacon
Raimundo Lulio

Escolástico (ca): Que enseña según el método de la escolástica: Teología Escolástica.

En Cristo
Rogelio


Referencia:

(1)Ver apertura en este foro:

Ocultar lo Divino usando términos nuevos y oscuros/Espíritu filosófico
 
¡¡¡POR FAVOR!!!

Estamos hablando de personas que se suicidaron, y este pecado no da opcion al arrepentimiento, seamos serios. Arderan en el infierno y cuidado no ardan todos aquellos que esperan encontrarlos en el cielo. Arrepentios vosotros que teneis opcion y no digais cosas imposibles.
Al final diremos que Satanas y sus huestes nos los encontraremos en el cielo, por que Dios es amor, seamos serios por favor, insisto, seamos serios.

------------------
chitoe
[email protected]
 
Victor:
Aunque entiendo tu punto, creo que vale la pena entender el contexto en que se hace la afirmación:

1. Es un sacerdote católico hablando de que Dios es amoroso. La idea que tienen los católicos es que el cielo se alcanza por lo que hacen. Entonces qué entiende el católico que lo escucha??? Que a pesar de todo lo malo que hizo Hitler, puede ser que el amoroso Dios lo tenga en el cielo (solamente por amor, no por recibir a Cristo o arrepentirse).

2. No se hace ningún énfasis en el arrepentimiento, sino en el amor de Dios.

3. Si Hitler puede estar en el cielo (bajo un supuesto de entrada al cielo por obras), qué no puedo hacer yo y todavía pretender entrar al cielo?


A mi me parece por lo menos escandalosa esa afirmación, además de que sutilmente está socavando la predicación cristiana sobre la necesidad del arrepentimiento.

Finalmente, me extraña que el Dios en que crees no sea:
Justo
Fuego Consumidor
Celoso
Vengador
etc.

Recuerda que es cosa horrenda caer en las manos del Dios vivo.

No podemos hacer un desbalance en lo que Dios es, porque nuestra doctrina estaría desbalanceada. Estoy de acuerdo en que Dios no anda con el látigo buscando al que hizo lo malo, y que es oportuno socorro para los que se le acercan, pero cuando esto último no sucede...


DTB
 
Así es mi hermano Chitoe, no solamente fueron cobardes cuando asesinaron, sino para afrentar los hechos, tan así que varios de los jefes de seguridad que manejaban los campos de concentración se suicidaron antes de recibir sentencia de los tribunales de guerra que se tenian para enjuiciar a estos asesinos.

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Helvetica, Verdana, Arial">Comentario:</font><HR>Originalmente enviado por chitoe:
¡¡¡POR FAVOR!!!

Estamos hablando de personas que se suicidaron, y este pecado no da opcion al arrepentimiento, seamos serios. Arderan en el infierno y cuidado no ardan todos aquellos que esperan encontrarlos en el cielo. Arrepentios vosotros que teneis opcion y no digais cosas imposibles.
Al final diremos que Satanas y sus huestes nos los encontraremos en el cielo, por que Dios es amor, seamos serios por favor, insisto, seamos serios.

[/quote]
 
haaz,

en este foro se ha explicado INFINIDAD DE VECES que es erróneo sostener que la Iglesia Católica dice que se "gana el cielo" por las obras.

La doctrina católica acerca de la Salvación, dice que la misma es por la Gracia de Dios.
Las obras son un fruto de la Gracia, aunque contribuyen a aumentarla.

Por ese motivo, partes de una falsa premisa en tu mensaje anterior a victor.

Otro énfasis católico es "La Misericordia de Dios", que supera todo nuestro entendimiento.

En ese contexto, se puede entender que el Amor Divino puede alcanzar a CUALQUIER HOMBRE, incluso a aquellos que a lo largo de su vida hayan obrado en forma perversa.

Incluso a éstos, la Iglesia Católica en su oración litúrgica, los encomienda a la Misericordia de Dios, como el caso de los suicidas.

Juan Manuel
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"Sagrado Corazón de Jesús, me confío enteramente a tu Amor Misericordioso."
 
Porque Dios es el que en vosotros produce así el querer como el hacer, por su buena voluntad.(Fil. 2:13)


Nosotros no hacemos NADA, es Dios mismo el que nos impulsa a hacerlo, es SU Gracia UNICAMENTE, sin ayuda nuestra.


Creo que voy a hacer cut&paste de un tema que he puesto en otro epígrafe:


<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Helvetica, Verdana, Arial">Comentario:</font><HR>En la vida cristiana NO EXISTEN LAS CASUALIDADES

Esta tarde iba leyendo un devocional en el autobús y me encontré “casualmente” con este pensamiiento


Con Cristo estoy juntamente crucificado, y ya no vivo yo, mas vive Cristo en mí; y lo que ahora vivo en la carne, lo vivo en la fe del Hijo de Dios, el cual me amó y se entregó a sí mismo por mí.(Galatas 2:20)


¿ ESTÁ VIVIENDO JESÚS, EL MESÍAS DENTRO DE TI ¿


Si pudieras cambiar por tus propias fuerzas, no necesitarías al Señor. Aún más, cualquier intención por tu parte para ganar o merecer Su aceptación, te descalificaría de inmediato. ¿Por qué?. Porque estás intentando ser la fuente de tu salvación, tu propia significación y tu propia fuerza. ¡¡ Hablas de que Dios se enoje, esa actitud de autosuficiencia lo hará en todo momento ¡!. ¿Entonces cuál es la respuesta?

¡¡¡¡MORIR A TU YO ¡!!!!

Escucha estas palabras desafiantes: “Los que piensan que lo pueden hacer por sus propias fuerzas, terminan obsesionados tratando de medir su propio músculo moral, pero nunca se ponen a practicarlo en la vida real. Si Dios mismo ha hecho morada en tu vida, apenas puedes pensar más de ti mismo que de Él”.


Cualquiera, por supuesto, que no ha dado la bienvenida a Dios....no sabe de que estamos hablando. Pero para ti...que eres Su morada - aunque estés viviendo todas las limitaciones del pecado- tú mismo experimentarás la vida, en los términos de Dios.

Tiene sentido, ¿no es verdad?, que el Dios vivo y siempre presente que levantó de los muertos a Jesús, entre a morar en tu vida, para hacer lo mismo que hizo en Jesús, trayéndote a la vida para Él. (Leer Romanos 8:5-11)

¿Cómo se puede saber que Jesús, el Mesías mora en ti?

Es muy sencillo: Cuando otros te miren, Le verán a Él.
Cuando te escuchen a ti, Le escucharán a Él.
Cuando anden contigo, descubrirán que Le están siguiendo a Él.

¿Está Jesús, el Mesías viviendo dentro de ti?

(La Palabra para hoy. Edick Corban-Banks)[/quote]

Maripaz



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La sangre de su Hijo Jesús nos limpia de todo pecado.(1 Juan 1:7)

Mas el Consolador, el Espíritu Santo, a quien el Padre enviará en mi nombre, él os enseñará todas las cosas, y os recordará todo lo que yo os he dicho.(Juan 14:26)
 
Queridos católicos.

No se confundan.

La idea de un "dios" rechoncho, perdona todo tipo "santa claus" que le han querido vender al mundo algunos como el "sacerdote" romano que habla en el radio y el par de ca´tlicos del foro que lo defienden, deja atras las perspectivas de otros atributos de Dios como son su justicia, su celo y su fidelidad a la Palabra.

Dios en su Palabra dice que si alguien intencionadamente destruye su cuerpo (se suicida)Dios le destruirá a él, entiendase esto como castigo, luego entonces ante una decisión última como el suicidio ¿que esperan verle en el cielo?, tambióen Dios nos enseña en su Palabra que los homicidas (como Hitler) no heredarán el reino de Dios ¿cómo pudes decir que siendo un homicida, sin arrepentimiento, muerto por su propia mano alcance perdón?

Dios es amoroso, y en su inmenso amor envió a su amado Hijo para rescate de todo aquel que en El cree, mas Hitler no solo no le creyó, si le hubiera creido a Dios jamás hubiera maltratado a su pueblo (judios y cristianos) como lo hizo.

Dos dijo en su Palabra que ningún mentiroso heredaría su reino y Hitler mintió desde su maquinaria propagandística nazi respecto a un mil cuentos a favor de la raza aria y en contra nuevamente dle pueblo de Dios.

Así, es que queridos católicos que nos visitan pueden estar seguros, pues tenemos la Palabra profética mas segura que Hitler y sus secuaces no tienen suerte ni parte en el reino de Dios y No, no te confundas, no los estoy juzgando yo, la Palabra los ha de juzgar en el día postrero.

La Palabra de Dios enseña que sin arrepentimiento no hay posibilidad de salvación, por eso el evangelio de Dios el cual puede ser dolorosamente muy distinto al de tu iglesia por cierto dice "Arrepentios y creed en el evangelio"

Hitler mostró con su última locura al suicidarse la falta total de ese arrepentimiento que se requiere para ser perdonados, en vez de acudir a Jesús y pedir perdón, tomo el camino por su cuenta tal como hizo Judas tomando las riendas de su destino aún en su muerte.

Hay muchas personas que piensan como Victor y Juan Manuel y ¿sabes? parece hasta caritativo y bondadoso "perdonar" a quienes no nos hicieron nada, pero ¿que tal Juan Manuel y Victor si les preguntamos a los hijos, las viudas y los esposos de estas víctimas torturadas hasta la saciedad?,¡son ellos y no nosotros los genuinos depositarios del derecho a perdonar o no a estos genocidas!.

Tampoco es el papa ni cualquier otro jefe de estado quien puede "pedir perdón" en un acto demagógico y lleno de falsa humildad. Se requiere del verdader arrepentimiento ("hacer frutos dignos de arrepentimiento" dice el Señor), por parte del multihomicida y su cómplice, quienes con su silencio (como Pio IX y muchos otros jerarcas religiosos) estuvieron de acuerdo con la ejecución masiva de millones de seres humanos, no sólo en esta pasada guerra mundial, sino aun en la inquicisión o cualquier otro momento de la historia.

Uno de los engaños de Satanas es hacer creer al hombre natural que la soberanía de Dios no respeta su Palabra, su justicia o cualquier otro atributo de du divinidad, dejando al mundo con la conciencia cauterizada al hacerle pensar al hombre que todo se vale....pues Dios es amor y perdona todo.

Dios es un juez justo, no injusto y dará a cada cual segun sus obras sean buenas o malas.

Falsos maestros enseñan el falso perdón basados en una autocompasión mas humana que divina que nada tiene que ver con la sana doctrina del arrepentimiento que pormulga y enseña el vangelio de salvación.

Es este evangelio diferente, el evangelio de un perdón instantaneo sin pasar por el arrepentimiento una aberración demasiado difundida, haciendo a un lado la obra expiatoria de nuestro Señor y Salvador Jesucristo y por otro lado anima a promover una permisividad para pecar y hacer cuanto el hombre guste y mande ambas cosas contrarias el evangelio de Jesús.

Saludos

Dios bendiga a su pueblo.
 
Oso:

No dije que Dios perdone sin arrepentimiento.

Sólo dije que "en el último instante" Dios le PUEDE conceder el arrepentiminto y el perdón de los pecados incluso a personas que toda su vida hayan estado pecando muy gravemente.

Esto NO significa que nos confiemos en la Bondad de Dios, para seguir pecando. Para nada.

Debemos tratar de NO pecar, desde hoy.
Al menos, esa debe ser nuestra intención habitual.

Concuerdo contigo, en que recibiremos la paga de acuerdo a nuestras OBRAS, buenas o malas, como lo dice el Espíritu Santo.

Pero NO LIMITEMOS EL ALCANCE DE LA MISERICORDIA DE DIOS.

Dios te bendiga.

Juan Manuel
en los

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<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Helvetica, Verdana, Arial">Comentario:</font><HR>Originalmente enviado por Juan Manuel:
haaz,

en este foro se ha explicado INFINIDAD DE VECES que es erróneo sostener que la Iglesia Católica dice que se "gana el cielo" por las obras.

La doctrina católica acerca de la Salvación, dice que la misma es por la Gracia de Dios.
Las obras son un fruto de la Gracia, aunque contribuyen a aumentarla.

Por ese motivo, partes de una falsa premisa en tu mensaje anterior a victor.

Otro énfasis católico es "La Misericordia de Dios", que supera todo nuestro entendimiento.

En ese contexto, se puede entender que el Amor Divino puede alcanzar a CUALQUIER HOMBRE, incluso a aquellos que a lo largo de su vida hayan obrado en forma perversa.

Incluso a éstos, la Iglesia Católica en su oración litúrgica, los encomienda a la Misericordia de Dios, como el caso de los suicidas.

Juan Manuel
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M

"Sagrado Corazón de Jesús, me confío enteramente a tu Amor Misericordioso."


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Juan Manuel:
Puedes explicarme qué es la gracia de Dios??? (Si es posible, qué piensas tú)
Me podrías decir qué pasa si algún católico "cree" y no recibe los sacramentos???
Cómo es que las obras "contribuyen a aumentar" la gracias???
 
Saludos Juan Manuel.

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Helvetica, Verdana, Arial">Comentario:</font><HR>:

>dices:
Oso:

No dije que Dios perdone sin arrepentimiento.

Digo: Que bien que lo aclares, eso mismo te entendí.

Dices:

Sólo dije que "en el último instante" Dios le PUEDE conceder el arrepentiminto y el perdón de los pecados incluso a personas que toda su vida hayan estado pecando muy gravemente.

Digo:

Así es, siempre y cuando se arrepienta. En el caso mun particular de Judas o de Hitler, creo que es por demás que intentemos una defensa legítima en cuanto al arrepentimiento. Supongo comaprtes ocnmigo al idea de que estos dos personajes NO se arrepintieron.

Dices:

Esto NO significa que nos confiemos en la Bondad de Dios, para seguir pecando. Para nada.

Digo:

Así es, de acuerdo.

Dices:

Debemos tratar de NO pecar, desde hoy.
Al menos, esa debe ser nuestra intención habitual.

Digo:

Así, es.

Dices:

Concuerdo contigo, en que recibiremos la paga de acuerdo a nuestras OBRAS, buenas o malas, como lo dice el Espíritu Santo.

Digo:

Así es. Aclaro, la salvación no es pos obras para que nadie se glorie como dice la Palabra. Aunque no nos salvamos por las obras, de todos modos recibiremos juicio para salvación o para condenación.

Dices:

Pero NO LIMITEMOS EL ALCANCE DE LA MISERICORDIA DE DIOS.

Digo: De acuerdo

Decimos:

Dios te bendiga.



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Dios te Bendiga Juan Manuel.
En ningum momento dudaria de la miscericodia de Dios, sin embargo si Hitler se suicido, dificilmente puedo imaginarlo en el cielo; si en verdad Hitler se arrepentido, hubiera asumido la responsabilidad de sus de sus actos.

Paz y Bendiciones...
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Lámpara es a mis pies tu palabra,Y lumbrera a mi camino. Sal 119:105
 
Si Hitler pudiera estar en el cielo, qué les parece si le empezamos a rezar para ver si nos hace el milagro y luego JP II, que está tan "generoso" con los santos, lo canoniza???
Qué les parece la idea: una imagen de Hitler en los altares para rezarle???
 
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