Re: ¿JESUS EL HIJO DE DIOS ?
Hola a todos de nuevo antes en pesar con la discusión , déjeme agradecer a
daniel23 por el consejo, lo e tratado y seguiré tratando de aplicar ,asimismo te felicito esa respuesta expresa muchas cosas buenas de ti .
Ahora comenzado ya con la discusión primero analizare la traducción y luego el contextos sociocultural en el cual fueron escritas estas escrituras .
Mi estimado PIOLIM o debería decir SAN CARALAMPIO , fue buen intento lo admito , aun que insuficiente, pero al menos, entendiste lo que me refería con: La persona que conteste de ve estar conciente de las realidades mas objetivas y no de los impulsos subjetivos adoctrinados(a un que sea mas o menos, bueno yo diría mas menos que mas ).
1 Ya es muy conocida la deficiente y muy conveniente traducción de la bíblica de los setenta y no es por que lo diga a conveniencia si no que ya es sabido de la adopción de la cultura helénica y los pensamientos platónicos en sus escritos queriendo con esto ocultar los rasgos culturales judíos autóctonos por las diferentas y la obtención del poder supremo ,entre los grupos político religiosos de la época.Cuando la Biblia se tradujo al griego se mal utilizó el vocablo "parthenos" que efectivamente quiere decir virgen para hacerlo equivalente a almah (Estudiosos judíos liberales y los judíos ortodoxos proclaman que la palabra realmente significa ‘mujer joven’, reflejado en las traducciones de la Biblia como las versiones en inglés New English Bible, Revised Standard Version, New Revised Standard Versión, y Good News Bible. Algunos de estos interpretes como Trypho dicen que ‘almah debió haber sido traducido como neanis que querría decir una joven en vez de parthenos)que como traste de exponer tiene varios significados así que siguiendo tu jueguito lo que determinara el significado de al vocablo es el contexto justamente por eso analizare el contexto sociocultural . No ondeare en mas de lo que puse anteriormente para no apartarme de la idea en si.
2 Le invito a que consiga una Biblia en Hebreo y de paso aprenda el hermoso idioma del hebreo antiguo
(y no se deje llevar por lo que dice un TAL SAN CARALAMPIO judío cristianizado seudo helénico que solo por su fama debemos creerle ) para que note la diferencia en los contextos de traducción ,por ejemplo si la consigue puede comenzar comparando la palabra almah en Proverbio 30:19 y en cantar de los cantares ,con la de Is. 7:14 y vera que es la misma. Aquí incluyo del hebreo original (garcías a una fuente judía natural) la traducción del pasaje de Is. 7:14 por si acaso no logra conseguir Biblia en Hebreo.
lacheyn - por lo tanto
yitteyn - te dará
A-donai - el Señor
Hu - He, El mismo
lachem - a ti
ot - una señal
hinneyh - Mira He aquí,
ha’almah - una doncella (una joven de edad de matrimonio)
harah - (ella) estará preñada
v’yoledet - y (ella) dará a luz
ben - un niño
v’qarat - y (ella) lo llamara
sh’mo - su nombre
Immanu’el - Emmanuel
Asimismo tres de los verbos usados en los versos de Isaías 9:5-6 en KJV, fueron erróneamente o intencionalmente traducidos en "tiempo futuro" y no en "tiempo pasado" como realmente lo son. Estos son:
"yulad" = has been born = fue nacido
"nitan" = has been given = fue dado
"va'ykra' = called = fue llamado - traducido como "gritó" y "llamó" también.
Los mismos tres verbos hebreos arriba mencionados se encuentran en otras citas Bíblicas y se traducen correctamente en "tiempo pasado" :
"yulad" - Génesis 4:26, Jueces 18:29, 2da Samuel 21:20 y Jeremías 20:15
"nitan" Levítico 19:20, Josué 24:33
"va'ykra" - Is 21:8, 22:12, 36:13 (aparece unas 215 veces en el Tanak)
Esto hace que la profecía ya era cumplida y no por cumplirse.
NOTA:Por lo de : Gen 3.15 cuya semilla debe aplastar la cabeza de la serpiente y liberar al hombre cautivo . Debes recordar que el pronombre hû’ (él destruirá su cabeza,) puede ser traducido como ‘él’, o como por el pronombre ‘ELLOS ’.
Ahora el contexto sociocultural
En pesemos por repasar que el contexto sociocultural, las supuestas profecías del texto de Isaías no fueron escritas ni por la misma persona ni en la misma época , los eruditos judíos admiten que esta dividido así : deutero- Isaías capítulos del 40 - 50 , trito - Isaías 56-66 , proto - Isaías del 1-13 este ultimo con ayuda de contextos interpolados de los deutero- Isaías .Asimismo cabe recordar, que entre la cultura hebrea las profecías se escribían una vez acontecidos los hechos. En el contexto histórico en que se desenvuelve lo podemos observar que salta a la vista con Is 7 (Y sucedió en tiempos de acaz ..etc) todo lo escrito en adelante alude a la crisis política que atraviesa Juda desde el reinado de acaz . El plazo que se da para que se cumpla una seria de supuestas profecías partiendo de Is 7 es que sea antes de que sepa desechar lo bueno de lo malo que según la tradición judaica eso es puntualmente a los 7 años , recordamos de nuevo la historia el anuncio de Isaías se llevo acabo a los 7 años del reinado de Acaz ,cuando Judá se alía con los asirios venciendo a sus enemigos Israel y Damasco .Quedaba aun por cumplir una parte amenazadora de la profecía , que se cumplió con el fin del reino de juda y el comienzo del exilio babilónico a manos de nabucodonosor. Hay que hacer aquí un pequeño repaso del futuro para notar que los escritores del evangelio de mateo solo escogieron la primera frase añadiéndole “Emmanuel” que quiere decir Dios con nosotros (u en traducción mas correcta el bien o la alegría esta con vosotros) , sin tomar en cuenta lo que se leía antes que en traducción judaica mas exacta es: Ves a esta doncella embaraza que va a dar a luz a un hijo. Su hijo se llamara Emmanuel; podemos observar en su traducción exacta un sentido descriptivo absolutamente diferente, ya que contextualiza un tiempo presente y evita toda especulación profética y lo acontecido despues que ya lo habia explicado yo. Basados en esto anterior también se observa que Is 8,3-4 a que, o mejor dicho a quien realmente se refiere la profecía (a una joven profetisa de esa época ). Muchos me argumentaran que el nacido no se llamo “Emmanuel” , mas Jesús tampoco y si leen correctamente todo desde Is 7 a 8 se darán cuenta de su correcta correspondencia , ya que el hijo de esta profetisa nació entre los periodo de la conquista asiría de samaria. Muchos cristianos pretenden también ver la profecía del Mesías en Is 9.6-7 sin reparar que este texto escrito V II . A.E.C y aplicado dos siglos despues esta en pasado. Este texto como el de Is 11(especialmente 11,1-5) son muestras clásicas de conjeturas de consolación escritas durante el exilio para mantener viva la esperanza del pueblo hebreo.
Po
r lo de las genealogías le hago varias aclaraciones
1 Aprenda cultura hebrea ya que el linaje de esta sociedad PATRIARCAL, se pasa por sangre paterna no materna, máxime si el motivo de las genealogías es justificar uno de los requisitos mesiánicos que es ,ser de la casa de David, (Ezequiel 34:23, 37:24-25; Isaías 11:1-9; Jeremías 23:5, 30:7-10, 33:14-16; Y Oseas 3:4-5).
2 Partiendo de lo anterior presentado y sumando que ambas comienzan por José como el padre es imposible que una genealogía es de María y la otra es la de José. Aparte me gustaría saber ¿De donde Mateo y Lucas consiguieron tal documentación genealógica y la escribieron? Si tomamos lo mas común o sea que Puede haber sido por tradición oral, pues Lucas mismo dice: "como de 30 años, hijo, según se creía de José ". Si lo información de los mismos contemporáneos era "según se creía" ¿cómo podemos aceptar el resto de la genealogía?.Asimismo un problema mas de que fuese supuesta la genealogía de Maria es por simple lógica sociocultural ya que en el Judaísmo siempre se ha esperado a un "Hijo de Hombre" como Mesías, NO un "Hijo de Mujer y Dios" como los dioses paganos u de otras religiones, tales como Mitra, Osiris, Krisna Dionisio y otros.
3 Otro interesante problema es una simple pregunta: ¿Quién es el abuelo de Jesús? Mateo 1:16 o Lucas 3:23. Con todo el respeto a la inteligencia de muchos esto es un problema de nivel de grado primario (kindergarten) el no poder establecer quien es el abuelo. Segundo es a un mas simple ,el conteo que demuestra que Mateo llega solo hasta 28 generaciones hasta David mientras que Lucas llega hasta unas 43 hasta David.
4 Además el Mesías de Israel tenia como mayor tarea establecer su Reino físico y el mismo Cristo judío se dejo decir que su reino no era de este mundo. Como dije allí ya se el problema de los creyentes que es de tratar de hacer que el Mesías sea divino
(como lo fueron todos los otros dioses humanos de la época Helenística y que no es raro ver como sucedió esa igualación si los traductores de la Biblia eran convertidos de tradición helénica) y también que responda a las profecías Judías.
5 Me agradaría también comprender ¿Quién es el hijo de David por dónde baja la descendencia de Yosef (José)? ¿A quién quieren justificar la descendencia: a Natán o a Salomón? Si las dos terminan en Yosef, entonces ¿por qué son tan diferentes? .
6
Como justificas además Jaconías el maldecido ya que Jeconías, es nombrado en Mateo 1;10,12.Y se sabe que Jeconías fue maldecido por el Eterno en que no tendría niños y por lo tanto su descendencia no se sentaría en el trono de David ni sería Rey de Judá; Jer. 22:30. ¿Cómo es posible que si fue maldecido por el Eterno de NO tener hijos de pronto aparece en la línea genealógica del Rey de Judá, JC?
¿Quienes son los ciegos que guían a otros ciegos? , ¿quienes tienen la venda en los ojos?
Por lo de las sitas
1 por Gen 6:2 : Si es como lo planteo estos hijos de los cuales se habla son santos y fieles seguidores de dios diferenciados de las mujeres mundanas por que en épocas de patriarcado solo los hombres eran santos y tenían una comunión muy intima con dios ,si con la duda tratas de plantear que son Ángeles y esto fuese cierto entonces Jesús no fue el único hijo de dios anulando el dogma que recita: Que tanto amo su dios al mundo que envio su único hijo a morir por nosotros.
2 por Exo 4:22 , Exo 4:23 solo reafirma lo que dije Alguien que se consideraba "un hijo de dios" era Judío o en su defecto congeniaba con sus practicas y aceptaba su creencia , de esta manera reflejando la creencia de los israelitas que ellos eran los elegidos de su dios.
3 Job 1:6 ,Job 1:7 la verdad no se que quisiste decir con eso , por que si lo que deseas es que los situé en algún plano sea terrenal o supuestamente espiritual y si así lo hago ¿Como determino yo que en el otro plano no esta? o ¿Acaso los hijos de dios y los del supuesto diablo solo pueden estar en un solo lugar? Y si así es ¿Como es que el diablo despues de andar por la tierra se reunió con dios?
Por lo de Mat 5:45 usare como referencia el padrenuestro(Lc 11 .2-4 y Mateo 6.5-15) para comprobar el termino hebreo
abba utilizado aquí para definir padre, ya que se traduce como padre , papito o querido padre y es utilizado en toda traducción neotestamentaria en referente a la relación con dios mas no como se le quiere hacer pasar al cristo Jesús judío como una relación padre paterno filial, ya que no existe diferenciación el la traducción.
POR DE ROMANOS 16 . 8 JEJEJEJEJE LO ADMITO Y PIDO DISCULPAS FUE UN ERROR SIN INTENCIÓN SUELO SER MUY CUIDADOSO CON LO ESCRIVO Y EXPONGO ,YA QUE LA SITA REAL ERA ROMANOS 8.16 CON ÉNFASIS EN ROMANOS 8.14 Y CON LECTURA DE COMPRESIÓN CONTEXTUAL DE 8.14-17.
POR DE JUAN 3 10 LO ADMITO FUE OTRO ERROR E IGUAL PIDO DISCULPAS YA QUE FUE SIN INTENCIÓN LA SITA REAL ERA JUAN 1.12-13 LO QUE OCURRIÓ FUE QUE CUANDO ESCRIBÍ ESTAS 2 CITAS ERA MUY DE NOCHE Y TENIA MUCHO SUEÑO.
Por lo de que trato de parecer CRISTO JESUS el hijo de el HOMBRE de daniel COMO SIMPLE RECUERDA QUE EN LENGUA HEBREA EL TERMINO MESÍAS SALVADOR LITERALMENTE UN MASHIACH YE - SHUA ( ESO ES UN CRISTO JESÚS ), ES UN TITULO DE CARÁCTER IMPERSONAL QUE AL ADAPTARLO AL GRIEGO Y AL LATÍN SE CONVIRTIÓ EN PERSONAL CON LO QUE SE PERVIRTIÓ DRÁSTICAMENTE SU SIGNIFICADO ORIGINAL.
Claro QUE ESTOY ARREPENTIDO PERO NO DE SER COMO SOY NI DE PENSAR COMO PIENSO SI NO DE NO HABER PENSADO ASÍ ANTES O SEA DESDE MI NIÑEZ Y HABER SIDO PARTE DE UNA MENTIRA ALIENANTE ,ADOCTRINADA, QUE CONVIRTIÓ A LAS PERSONAS EN INJUSTAS ,INMISERICORDES, INTOLERANTES , COBARDES ,CRÉDULAS , INGENUAS, TOTALITARISTAS Y CON TANTA SANGRE INOCENTE EN SUS MANOS . POR DE VIDA ETERNA OLVÍDALO NO SE A COMPROBADO QUE EXISTA ESA VIDA Y NO SACRIFICARE MI CREENCIA NI LA CREENCIA DE MIS AMIGOS MAS QUERIDOS POR UN SUEÑO. Y LO DE DOBLE MUERTE ESO SI LO CREO ESA AMENAZA ES MUY COMÚN Y COMPROBABLE ,YA QUE LOS CRISTINOS TIENDEN A MATAR LAS CREENCIA AJENAS A SU DOCTRINA Y SI PUEDEN A LAS PERSONAS QUE LA PRACTICAN TAMBIÉN ,ASÍ SI SE OBSERVA LA DOBLE MUERTE. 
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. Ademas que las traducciones de los textos supuestamente orginales estan sujetas a la malforacion fatidica de la interpretacion subjetiva del autor fanatico de dichas traducciones no se si por ignoracia o por conveniencia
