¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

[Natanael1]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Toda objetividad de la argumentación que citamos de lo que Cristo enseñó, para ustedes es un “afán malsano”. Tienen como “estribillo pegajoso” el “maldecirle las tripas” a quien discrepa de esa equivocada forma en que ustedes juzgan a quienes siguen las enseñanzas genuinas de Jesús.

En griego está escrito lo que Jesús enseñó, luego se tradujo a los diferentes idiomas a medida que el tiempo avanzaba y, en todos esos idiomas, se mantuvo más o menos dentro de un mismo parámetro o “común denominador”, que Cristo es el Hijo de Dios y así debía de anunciarse al mundo; el Redentor, el Enviado, el Unigénito del Padre, el Hijo Primogénito de Jehová y el Sacerdote mayor que Moisés y a la manera de Melquisedec.

Esta es la enseñanza genuina, sin mácula, clara y cristalina. Vinieron ustedes y empañaron dicha enseñanza con todo tipo de acertijos, deducciones, falsificando textos, inventando palabras, añadiendo “comas” y artículos e interjecciones donde no existían en el idioma original, falseando la enseñanza y dirigiéndola por una única dirección: la dirección que satán ha embaucado a toda la humanidad para que las “gloriosas Buenas Nuevas acerca del Cristo”, no resplandezca en sus corazones. Por esta razón es que se pensó en hacer una traducción más limpia, clara y que conserve el mismo “sabor” y “enseñanzas” originales que predicaron los apóstoles.

Además, eso no ha sido exclusividad nuestra. Muchas otras traducciones hacen mejoras, cambian, quitan, agregan y omiten nombres, lugares, enseñanzas, etc. Que, poco a poco, van comprendiendo de los idiomas originales y la enseñanza detrás de su escritura. Un excelente logro es la Biblia Valera Restaurada 2011 en donde se hace una MUY NOTABLE MEJORÍA de lo que sus antecesoras traducciones omitieron y, en su propia “cara” les demuestra lo mal que estaban porque en infinidad de lugares irrespetaron el sentir de los autores del AT y del NT.

Como te duele la Adoración de los ángeles a Su Creador.


Heb 1:6 Y otra vez, cuando introduce al Primogénito en el mundo, dice:

Adórenle "TODOS" los ángeles de Dios.


La Adoración de los sabios de oriente a Jesús...


Mateo 2:11: Y al entrar en la casa, vieron al niño con su madre María, y postrándose, lo ADORARON; y abriendo sus tesoros, le ofrecieron presentes: oro, incienso y mirra.

La Adoración de sus discípulos:

Mateo 14:33: Entonces los que estaban en la barca vinieron y le ADORARON, diciendo: Verdaderamente eres Hijo de Dios.

La Adoración de las mujeres:

Mateo 28:9: he aquí, Jesús les salió al encuentro, diciendo: ¡Salve! Y ellas, acercándose, abrazaron sus pies, y le ADORARON.

La Adoración luego de su resurrección:

Mateo 28:17: Y cuando le vieron, le ADORARON; pero algunos dudaban.

La Adoración en el cielo luego de su Victorioso Retorno al Trono de Su Padre Dios al que estuvo muerto y vive por los siglos:



Apocalipsis 5:14: Los cuatro seres vivientes decían: Amén; y los veinticuatro ancianos se postraron sobre sus rostros y ADORARON al que vive por los siglos de los siglos.

CONCLUSION

Es evidente que cambiar la ADORACIÓN debida a su Creador por el término "rendir homenaje" es un recurso profano y vulgar, mucho más cuando se apela a la adoración a "Jehová" como ministro de su propia insensatez, pues escrito está que Jehová es Jesús, leemos:


En Zacarías 12:10, una profecía que ya ha indicado que es Jehová quien habla (12:1, 4), El dice:

"... y mirarán a mí, a quien traspasaron".​

Esta es una referencia a la crucifixión. ¿A quién traspasaron en la crucifixión? En este pasaje se le llama Jehová y aquí se identifica como el Todopoderoso:

Apo 1:7 He aquí que viene con las nubes, y todo ojo le verá, y los que le traspasaron; y todos los linajes de la tierra harán lamentación por él. Sí, amén.

Apocalipsis 1:8: Yo soy el Alfa y la Omega, principio y fin, dice el Señor, el que es y que era y que ha de venir, el TODOPODEROSO.


Jeremías 23:6, es otra profecía que lo identifica en Su segunda venida, al renuevo justo de David como "Jehová". El versículo dice:

"Y este será su nombre con el cual le llamarán: Jehová, justicia nuestra".

La Traducción del Nuevo Mundo añade la palabra "es", lo que oculta el hecho de que se refiere a Cristo, pero elimina toda posible duda de que el nombre hebreo que se usa es "Jehová":

"Y este es su nombre con el cual se le llamará: Jehová "Es" Nuestra Justicia".

La adulteración de la Palabra de Dios acarrea condenación y mientras Melviton use la TNM siempre estará condenado por cuanto fue inspirada por el diablo para reducir al Hijo a nivel de una criatura.

El nombre de Jesucristo es "sobre todo nombre" (Filipenses 2:9). Esto no se debe a que el Hijo es superior a Jehová, sino a que Jesucristo es Jehová.

Nosotros conocemos que quién va a reinar aquí en la tierra es Jesús...que la Escritura señala en el AT como Jehová:

Jer 3:17 En aquel tiempo llamarán a Jerusalén: Trono de Jehová, y todas las naciones vendrán a ella en el nombre de Jehová en Jerusalén; ni andarán más tras la dureza de su malvado corazón.

Por más trucos y estratagemas usadas por los miembros de la Wachtower Society para impedir la ADORACIÓN al que estuvo muerto y vive por los siglos...siempre sus redimidos lo ADORARÁN y le SERVIRÁN eternamente y para siempre.

Natanael1

 

[Natanael1]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Plastisopa marca ACME pregunta:

Si el Verbo es DIOS, quién es EL DIOS que estaba con él????

Porqué sigues sin responder a esa pregunta tan sencilla?​

Claro que es sencilla la respuesta....al reconocer que tanto el Padre como el Hijo eternamente han estado unidos en una misma sustancia y naturaleza no obstante sus oficios sean distintos.

Cuando el Verbo se hace carne...en la Persona de Jesús...queda encubierto a los ojos de los incrédulos como un hombre cualquiera....

Pero nosotros sabemos que el vino del cielo...y que no pertenece a la descendencia de Adán caído...sino que es el segundo Adán.

Y en este marco de su Humanidad le contemplamos lavando los pies de sus criaturas...transitando un camino de humillación y sufrimiento rumbo al Altar de la Cruz.

Nosotros lo ADORAMOS porque siendo Dios manifestado en carne...no uso de ese derecho como cosa a que aferrarse...sino qu se humilló hasta la muerte y muerte de cruz...todo por darnos vida Eterna.

El es digno de nuestra ADORACIÓN.

Natanael1

 

[Melviton]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Entonces el Verbo no es Dios ??​

Para Juan, ¡Evidentemente el "Verbo" o "La Palabra" no era Dios! Para el "Juan" que ustedes le cambiaron lo que dijo, claro que sí es "Dios", pero no para el que escribió el evangelio. Para ese Juan, el "Verbo" era "DIVINO", Hijo de "EL DIOS SUPREMO" (el Padre), divino pero no el mismo PADRE y por lo tanto, tampoco el mismo DIOS. Ustedes se tuvieron que inventar una traducción que complaciera sus "ojos" y sus "oídos" para confundir lo gordo con lo hinchado. Si supieras un poquito del griego koiné en que fue escrito el Evangelio del apóstol, sabrías de lo que hablo; pero como no te interesa más que la traducción que te agrada de lo que, según ustedes Juan dijo, pues no me extraña que prefieran las "traducciones" hechas por inescrupulosos trinitarios, a confiar en la lógica, el sentido común, y en el verdadero sentir del apóstol cuando se refirió y nos reveló al "Hijo del amor de Jehová", el Ungido, Cristo Jesús.

 

[Melviton]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Plastisopa marca ACME pregunta:



Claro que es sencilla la respuesta....al reconocer que tanto el Padre como el Hijo eternamente han estado unidos en una misma sustancia y naturaleza no obstante sus oficios sean distintos.

Cuando el Verbo se hace carne...en la Persona de Jesús...queda encubierto a los ojos de los incrédulos como un hombre cualquiera....

Pero nosotros sabemos que el vino del cielo...y que no pertenece a la descendencia de Adán caído...sino que es el segundo Adán.

Y en este marco de su Humanidad le contemplamos lavando los pies de sus criaturas...transitando un camino de humillación y sufrimiento rumbo al Altar de la Cruz.

Nosotros lo ADORAMOS porque siendo Dios manifestado en carne...no uso de ese derecho como cosa a que aferrarse...sino qu se humilló hasta la muerte y muerte de cruz...todo por darnos vida Eterna.

El es digno de nuestra ADORACIÓN.

Natanael1

Ya lo dijo Cristo el Señor: "USTEDES ADORAN LO QUE NO CONOCEN; nosotros EN CAMBIO, ADORAMOS LO QUE CONOCEMOS".

 

[OSO]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Ya lo dijo Cristo el Señor: "USTEDES ADORAN LO QUE NO CONOCEN; nosotros EN CAMBIO, ADORAMOS LO QUE CONOCEMOS".

¿Y que es lo que conoces?

Que tu Creador es "un ángel", una criatura, un esclavo, un chalán....?

Eso es basura.

No conoces a Dios Melviton, nos es claro que no tienes el espíritu de Cristo y sin el espíritu de Cristo estas muerto y mucho me temo que el último en darse cuenta eres y serás tu.

 

[OSO]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Para Juan, ¡Evidentemente el "Verbo" o "La Palabra" no era Dios!

Te equivocas una vez más Melviton.

Juan se refiere de Cristo como el que es, el que era, el que ha de venir el Todopoderoso. Sin posibilidad de reinterpretaciones, sopa de letras, en un enunciado continuo que nos revela a Jesucristo como el Todopoderoso.

Te diré algo.

"En el principio ere al Verbo"

¿que te dice?

Que antes de él no hay, ni hubo nada ni había nadie.

¿Así o más claro?

 

[OSO]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Yo al menos presenté las evidencias escriturales y didácticas en las que se basa el verdadero entendimiento de Juan 1:1,2. Tú falseaste el griego y, al descaro, omitiste el "TON THEOS" para desvirtuar y justificar la herejía más irrespetuosa que se ha levantado en contra del Altísimo Jehová de los Ejércitos.

Por otra parte, no llamo "hereje" a Juan. Es a ti quien desvirtúa lo que Juan enseñó acerca del verdadero Jesucristo, HIJO DE DIOS, no DIOS. ¡Muy diferente!

Pero que necedad.

Cuando se trata, no de un sujeto sino de un atributo, como es el caso aquí con: era Dios, el griego bíblico pone el artículo si Dios es considerado como una persona, pero no lo pone si Dios significa la naturaleza divina.

Mira:

Lo podemos constatar en la Versión griega de los LXX. Tenemos un ejemplo de ello en el libro de los Reyes. En 1 R 8,60 Salomón declara: "Así todos los pueblos de la tierra sabrán que Yavé es Dios y que no hay otro fuera de él". Y Dios está sin artículo: sólo Yavé es Ser divino. En cambio en 1 R 18, 21 Elías dice al pueblo: "Si Yavé es Dios, síganlo, si es Baal, síganlo". Y Dios está con artículo porque la elección es entre dos personas. Lo mismo en Dt 32,39 y Jos 2,11 se ven dos ejemplos de Dios sin artículo, y cada vez es para decir que Yavé es un Ser todopoderoso y soberano.

Juan es muy claro, ya entiende.

"En el principio era el Verbo y el verbo era Dios y el Verbo estaba con Dios"

No le busques tres pies al gato, amigo.

¿Crees ser mejor traductor que Reina y Valera?

¿O crees que los corchetes manipuladores que ofrecen los fabricante de sopa de letras de la versión del Nuevo Mundo lo harían bien?

 

[Melviton]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Como te duele la Adoración de los ángeles a Su Creador.


Heb 1:6 Y otra vez, cuando introduce al Primogénito en el mundo, dice:

Adórenle "TODOS" los ángeles de Dios.


La Adoración de los sabios de oriente a Jesús...


Mateo 2:11: Y al entrar en la casa, vieron al niño con su madre María, y postrándose, lo ADORARON; y abriendo sus tesoros, le ofrecieron presentes: oro, incienso y mirra.

La Adoración de sus discípulos:

Mateo 14:33: Entonces los que estaban en la barca vinieron y le ADORARON, diciendo: Verdaderamente eres Hijo de Dios.

La Adoración de las mujeres:

Mateo 28:9: he aquí, Jesús les salió al encuentro, diciendo: ¡Salve! Y ellas, acercándose, abrazaron sus pies, y le ADORARON.

La Adoración luego de su resurrección:

Mateo 28:17: Y cuando le vieron, le ADORARON; pero algunos dudaban.

La Adoración en el cielo luego de su Victorioso Retorno al Trono de Su Padre Dios al que estuvo muerto y vive por los siglos:



Apocalipsis 5:14: Los cuatro seres vivientes decían: Amén; y los veinticuatro ancianos se postraron sobre sus rostros y ADORARON al que vive por los siglos de los siglos.

CONCLUSION

Es evidente que cambiar la ADORACIÓN debida a su Creador por el término "rendir homenaje" es un recurso profano y vulgar, mucho más cuando se apela a la adoración a "Jehová" como ministro de su propia insensatez, pues escrito está que Jehová es Jesús, leemos:


En Zacarías 12:10, una profecía que ya ha indicado que es Jehová quien habla (12:1, 4), El dice:

"... y mirarán a mí, a quien traspasaron".​

Esta es una referencia a la crucifixión. ¿A quién traspasaron en la crucifixión? En este pasaje se le llama Jehová y aquí se identifica como el Todopoderoso:

Apo 1:7 He aquí que viene con las nubes, y todo ojo le verá, y los que le traspasaron; y todos los linajes de la tierra harán lamentación por él. Sí, amén.

Apocalipsis 1:8: Yo soy el Alfa y la Omega, principio y fin, dice el Señor, el que es y que era y que ha de venir, el TODOPODEROSO.


Jeremías 23:6, es otra profecía que lo identifica en Su segunda venida, al renuevo justo de David como "Jehová". El versículo dice:

"Y este será su nombre con el cual le llamarán: Jehová, justicia nuestra".

La Traducción del Nuevo Mundo añade la palabra "es", lo que oculta el hecho de que se refiere a Cristo, pero elimina toda posible duda de que el nombre hebreo que se usa es "Jehová":

"Y este es su nombre con el cual se le llamará: Jehová "Es" Nuestra Justicia".

La adulteración de la Palabra de Dios acarrea condenación y mientras Melviton use la TNM siempre estará condenado por cuanto fue inspirada por el diablo para reducir al Hijo a nivel de una criatura.

El nombre de Jesucristo es "sobre todo nombre" (Filipenses 2:9). Esto no se debe a que el Hijo es superior a Jehová, sino a que Jesucristo es Jehová.

Nosotros conocemos que quién va a reinar aquí en la tierra es Jesús...que la Escritura señala en el AT como Jehová:

Jer 3:17 En aquel tiempo llamarán a Jerusalén: Trono de Jehová, y todas las naciones vendrán a ella en el nombre de Jehová en Jerusalén; ni andarán más tras la dureza de su malvado corazón.

Por más trucos y estratagemas usadas por los miembros de la Wachtower Society para impedir la ADORACIÓN al que estuvo muerto y vive por los siglos...siempre sus redimidos lo ADORARÁN y le SERVIRÁN eternamente y para siempre.

Natanael1

Tú andas más perdido que "cucaracha en un baile de gallinas" y ni cuenta te das de lo que repites como loro de lo que escuchas o lees en los corredores de la intolerancia religiosa en su máxima expresión; de esos inescrupulosos apóstatas que para lo único que sirven es para destruir el espíritu de las ovejitas indecisas que trasquilan a más no poder. Si realmente te dedicaras con verdadera elocuencia y pleno conocimiento de lo que hablas, jamás dirías las tonteras que dices todo por llevarnos la contraria, a ultranza, porque sí y nada más que porque sí. ¡Ese es tu lema! Tú no razonas, tú no disciernes, tú no piensas, tú lo único que haces muy bien es "gritar", "sentenciar", "burlarse", "ironizar" "insultar" y "satanizar" todo lo que a ti no te complace. Eres un muy peculiar intolerante digno de haber vivido en el medioevo, o al menos eres un descendiente directo de los cazadores de "brujas" de entonces que primero cortaban la cabeza y luego le preguntaban a la víctima si era o no culpable. Lo único que tienes como "argumentación" son los mismos textos citados "vez tras vez", más retocados que muñeca de tocador y más gastados que pasamanos de autobús. Apocalipsis 1:8 no se refiere jamás a Jesús, sino a YHWH y esto lo saben ya los más entendidos y acérrimos trinitarios, lo mismo que la erudición seria trinitaria. El "proskyneo" utilizado en Hebreos, otro de los famosos textos retocados y alterados, son los únicos a los que echan garra porque no existen ninguno más que les siga ese "jueguito" que se traen con lo de la "DIVINIDAD DE TRES PERSONAJES" que se han inventado para vergüenza del TODOPODEROSO.

En cuanto a todos los demás textos que "relacionan" muy convenientemente no dicen eso que ustedes creen que dicen. Una simple relación o un parecido por razones obvias en cuanto a funciones, no hace que el agua se convierta en fuego o viceversa. Son parte del gran rompecabezas bíblico y de lo que Jehová, el Todopoderoso, se propuso desde antes de la fundación del mundo y cuyo principal protagonista de ese propósito, su HIJO UNIGÉNITO Y PRIMOGÉNITO, ocupa un lugar de preferencia dentro de ese arreglo de Jehová. Que sea todo eso que ustedes dicen que es, nosotros no lo negamos, MENOS, por supuesto, que SEA EL MISMO SER QUE LE DIO TODO ESE PODER del que ahora dispone y tiene bajo su mando. TODO eso que ustedes dicen que REPRESENTAN es cierto, MENOS que ocupe el LUGAR DEL MISMO DIOS, SU PADRE, que le heredó TODO ESE PRIVILEGIO Y TODA ESA GLORIA de la que hora disfruta y utilizará a favor de la Justicia de Jehová en el universo.

 

[Melviton]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Pero que necedad.

Cuando se trata, no de un sujeto sino de un atributo, como es el caso aquí con: era Dios, el griego bíblico pone el artículo si Dios es considerado como una persona, pero no lo pone si Dios significa la naturaleza divina.

Mira:

Lo podemos constatar en la Versión griega de los LXX. Tenemos un ejemplo de ello en el libro de los Reyes. En 1 R 8,60 Salomón declara: "Así todos los pueblos de la tierra sabrán que Yavé es Dios y que no hay otro fuera de él". Y Dios está sin artículo: sólo Yavé es Ser divino. En cambio en 1 R 18, 21 Elías dice al pueblo: "Si Yavé es Dios, síganlo, si es Baal, síganlo". Y Dios está con artículo porque la elección es entre dos personas. Lo mismo en Dt 32,39 y Jos 2,11 se ven dos ejemplos de Dios sin artículo, y cada vez es para decir que Yavé es un Ser todopoderoso y soberano.

Juan es muy claro, ya entiende.

"En el principio era el Verbo y el verbo era Dios y el Verbo estaba con Dios"

No le busques tres pies al gato, amigo.

¿Crees ser mejor traductor que Reina y Valera?

¿O crees que los corchetes manipuladores que ofrecen los fabricante de sopa de letras de la versión del Nuevo Mundo lo harían bien?

OSO, ya te lo dije. Si tienes algo que refutar, presenta las pruebas, no tus quejas ni tu negativa. Con eso no pruebas ni refutas nada. Es tu opinión y como tal, muy respetable, pero no decisiva. Si tienes algo que añadir a lo que ya expuse, presenta las pruebas e indícame en qué me equivoqué y lo discutimos.

Un saludo y que la pases este día excelentemente mi estimado y querido contertulio.

 

[OSO]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Qué pena que me veas como tu enemigo; mi lucha no es contra carne y sangre. Los testigos no consideramos a ningún humano como enemigo, si no, no tratáramos de ayudarlos a razonar mejor, a pesar de su menosprecio.
Pero no recibimos tampoco gloria de hombres, así que no te sientas culpable; no somos de la clase que busca palmaditas en el hombro entre sí ... tratamos de que nuestra justicia sea mayor que la de los fariseos y no amamos con hipocrecía: nuestro interés en la humanidad es genuino, no fingido, y damos prueba de ello continuamente.

Cálmate amigo, no te victimices ni te ponderes a ti mismo.

Ustedes los autoproclamados "testigos" de "Jehová" (nombre falso, misión falsa) son lo que son: enemigos de la cruz de Cristo, del cristianismo, de los cristianos. Son anticristos.

 

[OSO]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

OSO, ya te lo dije. Si tienes algo que refutar, presenta las pruebas, no tus quejas ni tu negativa. Con eso no pruebas ni refutas nada. Es tu opinión y como tal, muy respetable, pero no decisiva. Si tienes algo que añadir a lo que ya expuse, presenta las pruebas e indícame en qué me equivoqué y lo discutimos.

Un saludo y que la pases este día excelentemente mi estimado y querido contertulio.

Con estas pruebas y tantas otras que ya he dado, te estoy demostrando que mientes.

Saludos.

 

[Melviton]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Cálmate amigo, no te victimices ni te ponderes a ti mismo.

Ustedes los autoproclamados "testigos" de "Jehová" (nombre falso, misión falsa) son lo que son: enemigos de la cruz de Cristo, del cristianismo, de los cristianos. Son anticristos.

Tú niegas más al CRISTO de lo que el peor de nosotros lo haría. No te vanaglories de lo que no posees. Que creas poseerlo es otra cosa. Para nosotros, tú eres un AUTOPROCLAMADO CRISTIANO de esos MODERNOS y de pacotilla que andan por el mundo tergiversando y satanizando como en el medioevo, buscando "brujas" para enviarlas a la hoguera de la incomprensión y de la intolerancia que manifiestan. No te vanaglories de lo que no posees en lo absoluto.

 

[Melviton]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Con estas pruebas y tantas otras que ya he dado, te estoy demostrando que mientes.

Saludos.

Tráeme pruebas del griego de Juan 1:1,2 y su estructura sintáctica y hablamos. No seas terco compañero. Deja de "berrear" y ve al grano. Refútame que EL DIOS con el que estaba el VERBO, es el mismo VERBO que estaba con él en el principio, pero no según tu teología, sino la verdadera enseñanza del apóstol del griego en que lo escribió tal cual. Tu traducción no es prueba de nada más de lo tendenciosa y oportuna forma en que acomodaron y malinterpretaron a propósito, las palabras de Juan que las torcieron y le sacaron todo el "caldo" que pudieron. Tú no has demostrado nada más que tu prejuicio que te ahoga y te envenena. Trae pruebas de que Juan 1:1,2 no fue alterado.

 

[Natanael1]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Tú andas más perdido que "cucaracha en un baile de gallinas" y ni cuenta te das de lo que repites como loro de lo que escuchas o lees en los corredores de la intolerancia religiosa en su máxima expresión; de esos inescrupulosos apóstatas que para lo único que sirven es para destruir el espíritu de las ovejitas indecisas que trasquilan a más no poder. Si realmente te dedicaras con verdadera elocuencia y pleno conocimiento de lo que hablas, jamás dirías las tonteras que dices todo por llevarnos la contraria, a ultranza, porque sí y nada más que porque sí. ¡Ese es tu lema! Tú no razonas, tú no disciernes, tú no piensas, tú lo único que haces muy bien es "gritar", "sentenciar", "burlarse", "ironizar" "insultar" y "satanizar" todo lo que a ti no te complace. Eres un muy peculiar intolerante digno de haber vivido en el medioevo, o al menos eres un descendiente directo de los cazadores de "brujas" de entonces que primero cortaban la cabeza y luego le preguntaban a la víctima si era o no culpable. Lo único que tienes como "argumentación" son los mismos textos citados "vez tras vez", más retocados que muñeca de tocador y más gastados que pasamanos de autobús. Apocalipsis 1:8 no se refiere jamás a Jesús, sino a YHWH y esto lo saben ya los más entendidos y acérrimos trinitarios, lo mismo que la erudición seria trinitaria. El "proskyneo" utilizado en Hebreos, otro de los famosos textos retocados y alterados, son los únicos a los que echan garra porque no existen ninguno más que les siga ese "jueguito" que se traen con lo de la "DIVINIDAD DE TRES PERSONAJES" que se han inventado para vergüenza del TODOPODEROSO.

En cuanto a todos los demás textos que "relacionan" muy convenientemente no dicen eso que ustedes creen que dicen. Una simple relación o un parecido por razones obvias en cuanto a funciones, no hace que el agua se convierta en fuego o viceversa. Son parte del gran rompecabezas bíblico y de lo que Jehová, el Todopoderoso, se propuso desde antes de la fundación del mundo y cuyo principal protagonista de ese propósito, su HIJO UNIGÉNITO Y PRIMOGÉNITO, ocupa un lugar de preferencia dentro de ese arreglo de Jehová. Que sea todo eso que ustedes dicen que es, nosotros no lo negamos, MENOS, por supuesto, que SEA EL MISMO SER QUE LE DIO TODO ESE PODER del que ahora dispone y tiene bajo su mando. TODO eso que ustedes dicen que REPRESENTAN es cierto, MENOS que ocupe el LUGAR DEL MISMO DIOS, SU PADRE, que le heredó TODO ESE PRIVILEGIO Y TODA ESA GLORIA de la que hora disfruta y utilizará a favor de la Justicia de Jehová en el universo.

Es obvio que la biblia del diablo que ustedes usan cambia el status del Hijo coigual con su Padre Dios...en un sencilla criatura exaltada....

Al infierno con ese cuento!!!

Hechos 8:21: No tienes tú parte ni suerte EN ESTE ASUNTO, porque tu corazón no es recto delante de Dios.

 

[Melviton]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Es obvio que la biblia del diablo que ustedes usan cambia el status del Hijo coigual con su Padre Dios...en un sencilla criatura exaltada....

Con tu propia Biblia la verdad de Dios sale a flote. No necesitamos de la nuestra para demostrarles a ustedes lo equivocados y desolados que están.

Al infierno con ese cuento!!!

En primer lugar, ¡No es un cuento! y, en segundo lugar, el "infierno" no existe; sólo está en la mente de ustedes y eso sí es un cuento.

Hechos 8:21: No tienes tú parte ni suerte EN ESTE ASUNTO, porque tu corazón no es recto delante de Dios.

Eso le corresponderá a Dios decidirlo, no a un emisario del fanatismo.

 

[Melviton]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

La única DEIDAD que Jesucristo reclamó para sí fue la que en oración respetuosa le pide al Padre recuperar; pero la misma que tenía JUNTO AL PADRE antes que el mundo fuese. Una GLORIA y una DEIDAD o DIVINIDAD (que es lo mismo) apropiada de un Hijo con respecto a un PADRE, sin denostar o confundirla con la DIVINIDAD O DEIDAD DEL PADRE. Obviamente el que solicita ser re-instalado nuevamente, por este simple hecho, contundente y normal, es inferior que el otro que tiene el PODER SUFICIENTE para devolverle la Deidad que le solicita y que TENÍA JUNTO A DIOS antes que el “MUNDO FUESE”.

 

[Melviton]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

El típico enredo filosófico y “teológico” de siempre: Papá Pedro le revela y hereda todo a José pero, a la vez, Papa Pedro es José (que es el hijo) y el hijo (José), es a la vez Papá Pedro; y para remachar y encolochar aún más la “prístina enseñanza del Evangelio”, a pesar de que el Hijo José hereda todo de Papá Pedro, quien es el que creó la empresa y el Hijo José fue la motivación o por medio de quien Papá Pedro construyó su empresa, se hereda “a sí mismo” por cuanto ambos, Papá Pedro y José el Hijo de Papá Pedro son la misma persona.

 

[Melviton]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

1. “La Trinidad es un concepto teológico, no un versículo”.

2. Pero cuando decimos que Cristo es creación de Jehová, exigen el “versículo” que así lo avale porque de lo contrario jamás lo creerán. ¡Cómodo no!

3. Escrituralmente y en enseñanza directa y clara de los propios labios del Señor se dice que el PADRE es el ÚNICO DIOS VERDADERO y así lo repiten hasta la saciedad los apóstoles de Jesucristo y aún así, no CREEN, ¿Por qué? Porque si lo analizamos sin ideas preconcebidas y acuñadas en el siglo IV, de manera escritural, deductiva y por testimonio de quienes escribieron el NT, no se enseña jamás que ese “ÚNICO DIOS” sea una pluralidad porque simplemente no es admisible.

Pueden estar presentes “tres indicadores” de aceptación incondicional para la salvación de cada ser humano sobre el planeta, pero en el sentido de aceptar, en su propio orden, la designación y la finalidad de cada una de las tres “hipóstasis” que entienden como “trinidad”: que el Padre es el Único Dios Verdadero, que el espíritu santo procede del Padre y es el poder de Dios y que solamente por medio de Jesucristo se otorga dicho espíritu a quienes se someten a la voluntad de Dios que enseñó el único medio autorizado (Jesús) para recibirlo.

Esto se “infiere” a partir de las muchas citas que lo respaldan sin necesidad de ningún “estudio teológico ni filosófico” complicado del que ustedes se han valido para no aceptar que en ser CRIATURA DE DIOS y el haber sido GLORIFICADA Y ELEVADA A UN PUESTO SUPERIOR no hay NINGUNA VERGÜENZA OCULTA, como hipócritamente creen y por cuya causa se “rasgan sus vestiduras”, pretendiendo con semejante incomprensión y “pose” de cristianos superficiales, darle honra “más de la debida” a quien en todo momento dejó clara su situación, su relación y su lugar, con respecto a LA GLORIA DE JEHOVÁ DIOS, su Padre.

4. Igualando como hecho “lógico” de que si no se encuentran en la Biblia ciertos nombres no tiene nada que ver con que no existan, pues deberían entonces, haciéndole honor a sus palabras, al menos dudar de que si la Biblia no dice que Jesús es el Arcángel Miguel y que fue creado como Hijo de Dios, por este “simple” hecho de no indicarlo, no deberían descartarlo como cierto. Porque, en su defecto, sí dice, y MUY CLARO, que es Hijo de Dios y que es “siervo” de Dios, y que fue “enviado” por Dios, y que es “dependiente” de Dios” y que “vive por Dios”, y que Dios lo había “resucitado” y que “adora” a Dios, antes, durante y después de su gloriosa resurrección, pero, curiosamente, estando todo esto como ENSEÑANZA FUNDAMENTAL, ustedes simplemente ¡LO NIEGAN!

5. Resumiendo: ustedes simplemente interpretan a como les dé la gana las Escrituras no respetando nada de nada. Lo que ustedes quieren es darle AL HIJO UNA GLORIA QUE NUNCA EXIGIÓ ni el PUESTO QUE SOLO ES DEL PADRE. Ustedes son los que no HONRAN AL HIJO, menos al PADRE que lo envió, por el simple hecho de que no están aceptando la enseñanza que él ESTABLECIÓ PARA QUE LO HONRARAN A ÉL, tal y como él lo enseñó; no como ustedes decidan HONRARLE. Con endilgarle una GLORIA IGUAL O HASTA SI SE QUIERE SUPERIOR A LA DEL PADRE, ustedes están negando el principio fundamental del cristianismo y se han convertido en enemigos del Cristo, deshonrando al Hijo y al Padre.

 

[Ury]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Y el un dios arcángel un cuento chino

 

[Melviton]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

No sufran ni se enfurezcan, miren este comentario acerca de la Traducción del Nuevo Mundo de las Santas Escrituras.

Segun el libro de Jason Beduhn: "La Traducción del Nuevo Mundo de las Santas Escrituras en el pasaje de Juan 1:1 es superior que la de las otras ocho versiones que estamos comparando. Todo lo que podemos pedir es que una traducción sea un punto de partida de exactitud para la exposición e interpretación. Solo la Traducción del Nuevo Mundo logra eso, tan provocativo como suene al lector moderno". Gramaticalmente, Juan1:1 no es un verso difícil de traducir. Sigue estructuras ordinarias y expresiones familiares de la expresión Griega. Una traducción literal mínima reestructuraría el orden de la palabra para que armonice con una expresión en ingles apropiada: "And the word was a god" (Y la palabra era un dios). La evidencia preponderante, de la gramática griega, del contexto literal y del ambiente cultural apoya esta forma de traducirlo del cual "la palabra era divina" seria una variante ligeramente pulida llevando el mismo significado básico.

Ambas formas de traducirlo son superiores a la traducción tradicional que van en contra de los tres factores claves que guían la traducción exacta. La New American Standard Bible, la New International Version, la New Revised Standard Versión, la New American Bible....la Amplified Bible, la Todays English Version y la Living Bible están bien lejos de la forma original del Griego al igual que laVersión del Rey Jaime". (Truth in Trasnlation, página 132 y 133)