¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Si tan siquiera lograras asimilar en qué sentido JESUCRISTO es el SEÑOR!!!!

Lo que te faltaba Melviton! tratar ahora de reinterpretar Su Señorío.

¿No has notado, no has sabido, no has oído que Él te creó? es tu creador!!!

¿Te basta entender que es El Señor de señores, si o no?

Insisto,

Es urgente sacarte de ahí Melviton, mira nada más la secta que te atrapó! tenias comezón de oí, re sedujeron, tropezaste en su sistema de "interpretación" con sus "estudios bíblicos" y caíste en su trampa y pareces no darte cuenta amigo, lo digo con sumo respeto y cariño.

 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

¿Protagonismo?

¿Eso es lo que le enseñan? ¿Que son una élite?

Bájese de la nube

Bueno amigo: somos la élite de predicadores que van por el mundo llevando las enseñanzas de Jesucristo. Si eso le molesta ... quéjese con él, que fue el que nos mandó.

Mat.24:14 Y estas buenas nuevas del reino se predicarán en toda la tierra habitada para testimonio a todas las naciones; y entonces vendrá el fin.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

1 Timoteo 3:16 E indiscutiblemente, grande es el misterio de la piedad: Dios fue manifestado en carne, Justificado en el Espíritu, Visto de los ángeles, Predicado a los gentiles, Creído en el mundo, Recibido arriba en gloria.
Traducción TJ

El verso anterior habla de Dios. 1Ti 3:14 Te escribo estas cosas, aunque espero dentro de poco ir a ti, 1Ti 3:15 pero en caso de que tardara, para que sepas cómo debes comportarte en la casa de Dios, que es la congregación de[l] Dios vivo, columna y apoyo de la verdad.

Ti 3:16 Realmente, se reconoce que el secreto sagrado de esta devoción piadosa es grande: ‘Él fue puesto de manifiesto en carne, fue declarado justo en espíritu, se apareció a ángeles, fue predicado entre naciones, fue creído en [el] mundo, fue recibido arriba en gloria’.
Dice claramente que Dios se manifestó en la carne .
16 και ομολογουμενως μεγα εστιν το της ευσεβειας μυστηριον θεος εφανερωθη εν σαρκι εδικαιωθη εν πνευματι ωφθη αγγελοις εκηρυχθη εν εθνεσιν επιστευθη εν κοσμω ανεληφθη εν δοξη
θεός dseós; de afin. incierta; deidad, espec. (con G3588) la Divinidad suprema; fig. magistrado; de heb. muy:-Señor, Dios.

Entonces vemos que la traducción de la Reina Valera está acorde al texto en griego y dice Dios manifestado en la carne pero los amigos TJ pusieron el artículo según la traducción de Westcott-Hort pero como vimos el ultimo nombre que figura anteriormente para poder ser adjudicado a alguien es a Dios según la redacción.

Dios manifestado en la carne o él (Dios) manifestado en la carne.

Saludos.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Bueno amigo: somos la élite de predicadores que van por el mundo llevando las enseñanzas de Jesucristo. Si eso le molesta ... quéjese con él, que fue el que nos mandó.

Mat.24:14 Y estas buenas nuevas del reino se predicarán en toda la tierra habitada para testimonio a todas las naciones; y entonces vendrá el fin.

Lo único que surgiría en los últimos tiempos son los falsos profetas. ¿A esa élite se refiere?
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

1 Timoteo 3:16 E indiscutiblemente, grande es el misterio de la piedad: Dios fue manifestado en carne, Justificado en el Espíritu, Visto de los ángeles, Predicado a los gentiles, Creído en el mundo, Recibido arriba en gloria. (...)

Con las mismas mentiras de siempre ...

Muchos creyentes basan sus doctrinas en algunos textos bíblicos mal traducidos. Es importantísimo que se actualicen, porque incluso los traductores bíblicos que ellos mismos siguen paso a paso, ya han corregido esos errores. Continuar citando vez tras vez los mismos textos con sus antiguas traducciones erradas, ya mejor entendidas, es una muestra de ignorancia atroz.

En este epígrafe les voy a citar algunos de estos textos.

Comenzaré por 1Tim.3:16

16 καὶ ὁμολογουμένως __ E indiscutiblemente
μέγα ἐστὶν __ grande es
τὸ τῆς εὐσεβείας μυστήριον· __ el secreto sagrado del bien-servir [a Dios]:
ὃς ἐφανερώθη ἐν σαρκί, __ el que se manifestó en carne
ἐδικαιώθη ἐν πνεύματι, __ fue declarado justo en espíritu,
ὤφθη ἀγγέλοις, __ fue visto de ángeles,
ἐκηρύχθη ἐν ἔθνεσιν, __ fue predicado en naciones,
ἐπιστεύθη ἐν κόσμῳ, __ fue creído en [el] mundo,
ἀνελήμφθη ἐν δόξη. __ fue alzado en gloria.

Ahora fíjense en la parte en rojo. Muchas personas citan de versiones que traducen esta expresión como : "Dios se manifestó en carne". Pero, los estudiosos de los idiomas originales, eruditos que se encargan de analizar los manuscritos y sus diferentes formas de decir, han llegado a la conclusión (y esto no es reciente), de que esa traducción es incorrecta. ¿Por qué?

Vayamos más al detalle: la palbara ὃς es el punto clave aquí, pues es la palabra que se traduce "Dios" en algunas Biblias, de modo que queda "Dios se manifestó en carne". Indudablemente de ese modo apoyaría que Jesucristo era Dios manifestado en carne, pues eso sería lo que diría si la palabra fuera "Dios". Pero ¿significa "Dios" esa palabra? NO, esa palabra NO SIGNIFICA Dios. Esa palabra es un pronombre relativo que significa "el cual, quien", no es un sustantivo que signifique "Dios", como se lee en algunas traducciones. Entonces ¿qué ha pasado?

Lo que pasó es que en griego la palabra "Dios" es θεος, y a veces los copistas la abreviaban como θς. Ahora comparen estas dos pequeñas expresiones, que hacen tan importante cambio en el uso del texto: ὃς y θς. Como pueden ver son algo parecidas, pero una es el pronombre relativo "el cual, quien" y lo otro es la abreviatura para "Dios". Pareciera un cambio inocente, y hasta pudo haber sido, pero ¿realmente habrá sido?

¿Qué hacer? Lo primero es entender el error, y dejar de citar el texto como si dijese "Dios se manifestó en carne", porque obviamente ya se sabe que no es eso lo que está escrito. Decirlo de forma diferente es cambiar palabras en la Biblia de forma descarada, para que diga lo que no dice. Lo segundo: si tiene una Biblia que lo traduzca mal, coloque una nota al lado del texto, y cada vez que se vea tentado a usarlo como pudo haber sido su costumbre, su conciencia le recordará que no debe poner a Dios palabras que nunca dijo. Tercero, no use esa cita para demostrar la trinidad, porque aunque le parezca que otras citas demuestren la trinidad, ÉSTA jamás puede ser una de ellas.

Este error se ha rastreado y se ha llegado hasta las primeras traducciones que comenzaron a expandir este error. Ahora no recuerdo los detalles, pero es un buen ejercicio que usen el internet por Uds mismos y encuentren todo lo relacionado con este asuntico, que sigue siendo alimento de muchos trinitarios ... alimento malsano, porque obviamente, bíblico no es.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Lo único que surgiría en los últimos tiempos son los falsos profetas. ¿A esa élite se refiere?

Eso es lo que le enseñaron en la IC? Pues le enseñaron mal:

Mat.28:19 Vayan, por lo tanto, y hagan discípulos de gente de todas las naciones, bautizándolos en el nombre del Padre y del Hijo y del espíritu santo, 20 enseñándoles a observar todas las cosas que yo les he mandado. Y, ¡miren!, estoy con ustedes todos los días hasta la conclusión del sistema de cosas”.

... pero como los curas se sientan a esperar que la gente los busque ...
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Me imagino que Pedro aquí también estaba equivocado y no estaba "en nada" no entendiendo para nada que JESUCRISTO ERA EL MISMO JEHOVÁ, Dios de sus antepasados. Incoherentemente se refirió a que YHWH (JEHOVÁ SEGÚN TODAS LAS BIBLIAS REINA VALERA) GLORIFICÓ A JESÚS sin saber que, ahora, su discurso es totalmente obsoleto y CORREGIDO por los LETRADOS TEÓLOGOS MODERNOS que entienden hoy, mejor que él antes, QUIEN REALMENTE ERA JESÚS, si JEHOVÁ, o el HIJO DE JEHOVÁ. ¡Ya esto es el colmo de los colmos! jejeje

¿No has entendido que se hizo siervo, voluntariamente, se anonadó a Si mismo? pero te comento: solo por 3 años, desde que empezó su ministerio en Galilea de lso gentiles hasta el dia que exclamó "cosnumado es", pero ni un día más.

Así que deja de ver y tratar al Señor de señores siempre como "siervo", "esclavo" "criatura" y demás... pues no lo es.

Jesús reina y Él es al salvador, pero si en ti no reina él, no eres salvo, así de simple y así de complejo. Quien no tiene al Hijo, no tiene al Padre.

No se trata Melviton de ver quien tiene la razón, ni de quien se sale con la suya, esto no es un juego, se trata de la salvación de tu alma!


 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Eso es lo que le enseñaron en la IC? Pues le enseñaron mal:

Mat.28:19 Vayan, por lo tanto, y hagan discípulos de gente de todas las naciones, bautizándolos en el nombre del Padre y del Hijo y del espíritu santo, 20 enseñándoles a observar todas las cosas que yo les he mandado. Y, ¡miren!, estoy con ustedes todos los días hasta la conclusión del sistema de cosas”.

... pero como los curas se sientan a esperar que la gente los busque ...

Bueno seguir a un hombre del siglo XIX que practicó ocultismo, egiptologia, rosacrucismo, masoneria y decía que "tome la verdad asi la misma el mismo diablo" (dándole credibilidad) esa mezcolanza religiosa; es lo que predicaría el falso profeta; y si además consideramos que surgió en una época absurdamente tardía; uno pensaría que a DIOS no le preocuparon los cristianos de los 1800 años previos.

Como si la gente importante para DIOS viviera en el siglo 19 en adelante.

A DIOS le importó un bledo la gente del siglo II,III,IV,V,VI,VII,VIII,IX,X,XI,XII,XIII,XIV,XV,XVI,XVII,XVIII.

¿Y quiere que nos traguemos el cuento que ustedes son los legítimos defensores de la ortodoxia cristiana cuando no existieron por 1800 años después de la muerte de Cristo?
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

(...) esto no es un juego, se trata de la salvación de tu alma!

Los únicos que tratan estos debates bíblicos como un juego son Uds. Y sí: la salvación de todos los que leen y participan está en juego ... no solo la de Melviton, también la tuya, la mía y la de todos los demás.

Jesucristo en los cielos sigue siendo "SIERVO DE DIOS":

Hech.3:13 El Dios de Abrahán y de Isaac y de Jacob, el Dios de nuestros antepasados, ha glorificado a su Siervo, Jesús, a quien ustedes, por su parte, entregaron y repudiaron ante el rostro de Pilato, cuando él había decidido ponerlo en libertad. 14 Sí, ustedes repudiaron a aquel santo y justo, y pidieron que se les concediera de gracia un varón, un asesino, 15 mientras que mataron al Agente Principal de la vida. Pero Dios lo ha levantado de entre los muertos, del cual hecho nosotros somos testigos. (...) 26 A ustedes primero Dios, después de haber levantado a su Siervo, lo ha enviado para que los bendijera, apartando, a cada uno, de sus hechos inicuos.”

... 4:24 Al oír esto, ellos levantaron la voz de común acuerdo a Dios y dijeron:
“Señor Soberano, tú eres Aquel que hizo el cielo y la tierra y el mar y todas las cosas [que hay] en ellos, 25 y que por espíritu santo dijiste por boca de nuestro antepasado David, tu siervo: ‘¿Por qué se pusieron tumultuosas las naciones, y los pueblos meditaron cosas vacías? 26 Los reyes de la tierra tomaron su posición y los gobernantes se reunieron en masa como uno solo contra Jehová y contra su ungido’. 27 De veras, pues, tanto Herodes como Poncio Pilato con [hombres de] naciones y con pueblos de Israel realmente fueron reunidos en esta ciudad contra tu santo siervo Jesús, a quien tú ungiste, 28 a fin de hacer cuantas cosas tu mano y consejo habían predeterminado que sucedieran. 29 Y ahora, Jehová, da atención a sus amenazas, y concede a tus esclavos que sigan hablando tu palabra con todo denuedo, 30 mientras extiendes tú la mano para hacer curaciones y mientras ocurren señales y portentos presagiosos mediante el nombre de tu santo siervo Jesús”.

Que la Biblia no se acomode a lo que quieres creer es algo distinto. Mejor métete a "calitrabón" (yo lo inventé y es "cualquier religión que no se guíe por la Biblia") y olvida la Biblia ... porque no enseña lo que quieres oir. Y no pretendas que sabes lo que ella dice y que lo crees ... porque a los que dicen que saben pero demuestran ignorancia total, a esos los llamo yo "bibliotas".
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Bueno seguir a un hombre del siglo XIX que practicó ocultismo, egiptologia, rosacrucismo, masoneria y decía que "tome la verdad asi la misma el mismo diablo" (dándole credibilidad) esa mezcolanza religiosa; es lo que predicaría el falso profeta; y si además consideramos que surgió en una época absurdamente tardía; uno pensaría que a DIOS no le preocuparon los cristianos de los 1800 años previos.

Como si la gente importante para DIOS viviera en el siglo 19 en adelante.

A DIOS le importó un bledo la gente del siglo II,III,IV,V,VI,VII,VIII,IX,X,XI,XII,XIII,XIV,XV,XVI,XVII,XVIII.

¿Y quiere que nos traguemos el cuento que ustedes son los legítimos defensores de la ortodoxia cristiana cuando no existieron por 1800 años después de la muerte de Cristo?

Y tú alguna vez has leído la palabra "Russell" en nuestros comentarios? En serio Sr. católico, adorador de cuanta imagen el mundo haya inventado?
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Con las mismas mentiras de siempre ...

Yo dije que una traducción de las varias figura un pronombre pero por la regla ortográfica debemos buscar el ultimo nombre de la anterior oración y es Dios sin lugar a dudas pero seguramente tu diccionario es TJ y hacen lo que se les da la gana no lo que dice la Palabra de Dios y ni respetan reglas ortográficas .
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Yo dije que una traducción de las varias figura un pronombre pero por la regla ortográfica debemos buscar el ultimo nombre de la anterior oración y es Dios sin lugar a dudas pero seguramente tu diccionario es TJ y hacen lo que se les da la gana no lo que dice la Palabra de Dios y ni respetan reglas ortográficas .

No somos los testigos los que descubrimos el engaño. Y no es solo nuestra Biblia la que dice "ÉL FUÉ MANIFESTADO EN CARNE" ... sé honesto con los lectores.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Bueno y volviendo al tema...

entonces cual es la posición de los TDJ, jesucristo es Dios? o no es Dios?
o como me dijeron por ahi: un dios poderoso, osea otro dios junior
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Ya sé que a tí el conocimiento no te dá para debatir ningún tema bíblico y que éste es el típico trolleo tuyo ... así que no hace falta que sigas insistiendo; no estás a la altura de un buen análisis. Mucho menos puedes saber dónde está la verdad. Más te vale que comiences a leer nuestros comentarios, porque tus guías que tanto admiras te están dejando muy pobre de contenido para compartir.
Y no insistas ... Este es el último tiempo que te dedico ... No me aportas nada.

Tú no sabes debatir, pues cuando no puedes contra una explicación del verso, empiezan con tu cinismo. Nunca has podido enseñar que tienes razón en ningún verso de las escrituras. En todos estás mal debido a que lees el Libro de Mormón II.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Bueno y volviendo al tema...

entonces cual es la posición de los TDJ, jesucristo es Dios? o no es Dios?
o como me dijeron por ahi: un dios poderoso, osea otro dios junior

Y ésto que es? Una vuelta al tema ... o más bien un retroceso al comentario que lo abrió?
Lee todo lo escrito en el tema y verás lo que dice la Biblia alrespecto.
Hablando un poco como los locos, y ya que ndas por acá: no es verdad que Uds dicen que Uds también serán los dioses de su propio planeta?
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

No somos los testigos los que descubrimos el engaño. Y no es solo nuestra Biblia la que dice "ÉL FUÉ MANIFESTADO EN CARNE" ... sé honesto con los lectores.

Pero debes buscar según las reglas ortográficas de los idiomas y solo podía referirse a Dios y no solo eso nadie dice que las otras traducciones que Dios fueron espurias o cosa parecida porque en 1550 la que usamos no había TJ ni conflictos de unicidad y si lo había en 1884 dónde esta el pronombre .
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Pero debes buscar según las reglas ortográficas de los idiomas y solo podía referirse a Dios y no solo eso nadie dice que las otras traducciones que Dios fueron espurias o cosa parecida porque en 1550 la que usamos no había TJ ni conflictos de unicidad y si lo había en 1884 dónde esta el pronombre .

En serio?
Pero qué equivocado vives, Plataforma! Acaso no sabes que aún cuando no existíamos como organización, desde los mismos comienzos de la historia post-cristiana, ya habían cientos de debates negando la doctrina trinitaria? Y que hasta la IC tuvo sus momentos en que declaraba una cosa como verdad y luego declaraba la otra como verdad ... acusando de herejes cada vez a quie le daba la gana?
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Perdón, quise decir Rey:
En serio?
Pero qué equivocado vives, Rey! Acaso no sabes que aún cuando no existíamos como organización, desde los mismos comienzos de la historia post-cristiana, ya habían cientos de debates negando la doctrina trinitaria? Y que hasta la IC tuvo sus momentos en que declaraba una cosa como verdad y luego declaraba la otra como verdad ... acusando de herejes cada vez a quie le daba la gana?
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

¿No has entendido que se hizo siervo, voluntariamente, se anonadó a Si mismo? pero te comento: solo por 3 años, desde que empezó su ministerio en Galilea de lso gentiles hasta el dia que exclamó "cosnumado es", pero ni un día más.

Así que deja de ver y tratar al Señor de señores siempre como "siervo", "esclavo" "criatura" y demás... pues no lo es.

Jesús reina y Él es al salvador, pero si en ti no reina él, no eres salvo, así de simple y así de complejo. Quien no tiene al Hijo, no tiene al Padre.

No se trata Melviton de ver quien tiene la razón, ni de quien se sale con la suya, esto no es un juego, se trata de la salvación de tu alma!



Exactamente. Ya ni se les puede mencionar los tantos versos que se les han mencionado y que han torcido para su beneficio. Pero hacen el ridículo tratando de explicarlos, pues todo es sopa de letras. "Jesús es Dios", ellos lo dirían. "Es Dios, Jesús". Piensan que nadie los ha descubierto, son tan ingenuos y ridículos.

Lo que sea que les menciones en la Biblia, de nada vale, pues su sopa de letras no les deja razonar, y si su sopa de letras los confunde, dicen que no está bien redactada, entonces van a ponerlo como les da la regalada gana y hacen una enmendación que les enseña el testigo fiel de la mentira. Esa es la realidad de ellos. El papa negro o Testigo fiel de ellos, es un abusador de sus mentes de cachorro. Todo lo miran negro y blanco, no pueden ver los matices y la verdad huye de ellos.

¿Cómo podrás enseñarles que Jesús recibe alabanza porque es Dios? Luego ellos hablan de los católicos porque adoran imágenes, y Melviton dice que él adora a un dios menor; porque considera a Jesús un dios menor. ¿Cómo puedes razonar con alguien de mente demente?

Es que los que se vuelven TJ's no buscan a Dios, sino que buscan ser aceptados en un club social. Tal vez haya uno que otro que sea sincero, mas los que son sinceros y escuchan y leen las palabras que hemos escrito, dejan la sopa de letras del libro de mormón II y se unen a la verdad.